PvP (Laggs "sloads set" Nightblades)

Dunkelelfe

Mein englisch ist jetzt nicht so doll. Der Übersetzer sagt "pls get cancer" -> "Bitte bekomme Krebs".
Echt jetzt?

Im BG hat das auch mal jemand geschrieben, aber da hab ich wirklich keine Zeit mich damit zu beschäftigen wenn ich es nicht verstehe.

Warum würde man mit Zaan+Elefenfluch nicht mehr über Sloads rumheulen? Wäre das denn stärker/besser? (Ernste Frage. Kenn mich nicht aus)

Sun7dance

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

Thrain

Dunkelelfe schrieb: »

Mein englisch ist jetzt nicht so doll. Der Übersetzer sagt "pls get cancer" -> "Bitte bekomme Krebs".
Echt jetzt?

Im BG hat das auch mal jemand geschrieben, aber da hab ich wirklich keine Zeit mich damit zu beschäftigen wenn ich es nicht verstehe.

Warum würde man mit Zaan+Elefenfluch nicht mehr über Sloads rumheulen? Wäre das denn stärker/besser? (Ernste Frage. Kenn mich nicht aus)

Leider stimmt das wirklich.
Ich meine durch Sloads ist das nicht das erste mal dass mir sowas gewhispert wird ich finds eher amüsant wenn ein Spieler keinen anderen Ausweg sieht (wegen nichts) als dass er mir sowas schreibt^^

Ganz einfach Zaan alleine macht schon richtig viel dmg.
Elfenfluch erhöht alle Flammenfähigkeiten um 2 Sekunden, das funktioniert auch bei Zaan.
Das heißt dass Zaan dann nicht nach 5 Sekunden aufhört sondern weitere 2 Sekunden wirkt.
Klingt erstmal nicht nach viel aber wenn man sich Stats von Zaan anschaut, sprich jede Sekunde 50% mehr schaden, dann sind 2 Sekunden richtig asozial^^

Hegron

Den Zaan+Elfenfluch Build gibt es schon länger. Da wird deutlich weniger drüber geheult, weil Zaan einen langen cooldown hat und man es gut kontern kann, dauert halt einige Sekunden bis Zaan hochtickt und hat nur seine alte Nahkampfreichweite. Unvermeidbarer Schaden ist nicht konterbar, daher braucht man da einfach viel Healpower oder Reinigung.

Dieser ganze "cancer = Krebs" Kram kommt wohl von den "Cancer Builds". Man kann jetzt lange im Detail diskutieren, was das genau ist. Aber man kann wohl sagen, dass das Builds sind, welche dem Spieler große Effektivität erlauben, ohne das Kampfsystem bzw das Gameplay auszuschöpfen, egal ob jetzt offensiv oder defensiv.
Die Spieler werden natürlich alles ausnutzen, deswegen ist es auch Quatsch sie dafür zu verantworten. Eigentlich ist aber Zos dafür verantwortlich, was sie ins Spiel einbauen und das es in den Rahmen des Kampfsystems und Gameplays passt. Interessieren tut das Thema Zos aber kaum, deshalb sollte man sich im Prinzip damit abfinden.

Thrain

Sun7dance schrieb: »

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

Wie bereits erwähnt ist es in einem 1vs1 kein Problem.
Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.
Das stimmt nicht ganz, du kannst Sloads entgegenwirken und zwar durch Heilung.
Ein Templer zb mit ner guten Regeneration, bei dem reicht das Bursthealing aus um 2 Sloads zu überleben.
Da muss er noch nicht mal Manuell heilen.
Was würdest du denn machen wenn jemand massives overload-ganking betreibt?
Du kannst damit Spieler onehiten also finde ich ist Sloads nicht so op wie alle sagen^^

Hegron

Thrain schrieb: »

Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.

Man hat im AvA sehr oft 1vsX Situationen, auch wenn man gar kein 1vsX spielt. Lässt sich gar nicht verhindern.

Thrain

Hegron schrieb: »

Thrain schrieb: »

Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.

Man hat im AvA sehr oft 1vsX Situationen, auch wenn man gar kein 1vsX spielt. Lässt sich gar nicht verhindern.

Das stimmt schon, aber jz mal ehrlich
Einen Build, mit dem man jede Situation überlebt und auch noch gewinnt, so einen Build wird es ohne bugusing nie geben.
Es ist normal dass man im pvp verendet, manche mehr, manche weniger. (vorallem in nem 1vsx)

Fakt ist und das hast du selbst schon gesagt
Zos ist verantwortlich dafür und wenn sie meinen dass Sloads dass Balancing nicht stört dann hilft dass ganze geflame nichts^^
Klar man könnte an Sloads kleine Änderungen vornehmen aber im großen und ganzen finde ich gut dass dieses Set eingeführt wurde^^

Hegron

Thrain schrieb: »

Einen Build, mit dem man jede Situation überlebt und auch noch gewinnt, so einen Build wird es ohne bugusing nie geben.
Es ist normal dass man im pvp verendet, manche mehr, manche weniger. (vorallem in nem 1vsx)

Du stellst Annahmen an, ohne auf dein Gegenüber einzugehen. Was mich an Sloads stört und nicht was du annimmst, was mich an Sloads stört, ist:

Hegron schrieb: »

... dass das Builds sind, welche dem Spieler große Effektivität erlauben, ohne das Kampfsystem bzw das Gameplay auszuschöpfen, egal ob jetzt offensiv oder defensiv.

Meiner Meinung nach gehören für sowas Leitplanken her.

Sun7dance

Thrain schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

Wie bereits erwähnt ist es in einem 1vs1 kein Problem.
Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.
Das stimmt nicht ganz, du kannst Sloads entgegenwirken und zwar durch Heilung.
Ein Templer zb mit ner guten Regeneration, bei dem reicht das Bursthealing aus um 2 Sloads zu überleben.
Da muss er noch nicht mal Manuell heilen.
Was würdest du denn machen wenn jemand massives overload-ganking betreibt?
Du kannst damit Spieler onehiten also finde ich ist Sloads nicht so op wie alle sagen^^

Jetzt betrachtest du Sload als alleinige Schadensquelle. Klar, wenn ich neben dir stehe und nur leichte Angriffe mache, damit Sload procct, werde ich dich damit niemals töten können. Aber jeder Sloadtick ist zusätzlich zu dem, was du sonst noch alles raushaust.
Und wenn jetzt auch nur zwei Gegner Sload tragen, kriegst du schon ca. 1,7k Schaden pro Sekunde. Das alleine könnte ich jetzt persönlich nur mit permanent aktiven Elan gegenheilen. Gleichzeitig müsste ich dann noch versuchen, ihrem restlichen Schaden durch rollen zu entgehen. Und wann soll ich kämpfen?

1 vs x komplett im open World PvP vermeiden?
Wie soll denn das gehen?

Oft rutschst du mit deiner 4 Mann Gruppe auch einfach in was rein.
Wenn dann plötzlich 10 Leute vor dir stehen, kriegst du Sload eh drauf, weil es einfach durch alles procct.
Dann sind da noch mindestens zwei Sorcs bei, die dich auch am weglaufen hindern und schon wirds dunkel.
Aber Sorcs sollen hier nicht das Thema sein. Die leiden ja momentan auch enorm unter Sload + Schildbrecher + Glyphe, wobei Schildbrecher natürlich ein Nischenset ist. Aber das nützt dem betroffenen Sorcs in dem Moment gar nix!

Was für ein Unsinn, echt!

Thrain

Sun7dance schrieb: »

Thrain schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

Wie bereits erwähnt ist es in einem 1vs1 kein Problem.
Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.
Das stimmt nicht ganz, du kannst Sloads entgegenwirken und zwar durch Heilung.
Ein Templer zb mit ner guten Regeneration, bei dem reicht das Bursthealing aus um 2 Sloads zu überleben.
Da muss er noch nicht mal Manuell heilen.
Was würdest du denn machen wenn jemand massives overload-ganking betreibt?
Du kannst damit Spieler onehiten also finde ich ist Sloads nicht so op wie alle sagen^^

Jetzt betrachtest du Sload als alleinige Schadensquelle. Klar, wenn ich neben dir stehe und nur leichte Angriffe mache, damit Sload procct, werde ich dich damit niemals töten können. Aber jeder Sloadtick ist zusätzlich zu dem, was du sonst noch alles raushaust.
Und wenn jetzt auch nur zwei Gegner Sload tragen, kriegst du schon ca. 1,7k Schaden pro Sekunde. Das alleine könnte ich jetzt persönlich nur mit permanent aktiven Elan gegenheilen. Gleichzeitig müsste ich dann noch versuchen, ihrem restlichen Schaden durch rollen zu entgehen. Und wann soll ich kämpfen?

1 vs x komplett im open World PvP vermeiden?
Wie soll denn das gehen?

Oft rutschst du mit deiner 4 Mann Gruppe auch einfach in was rein.
Wenn dann plötzlich 10 Leute vor dir stehen, kriegst du Sload eh drauf, weil es einfach durch alles procct.
Dann sind da noch mindestens zwei Sorcs bei, die dich auch am weglaufen hindern und schon wirds dunkel.
Aber Sorcs sollen hier nicht das Thema sein. Die leiden ja momentan auch enorm unter Sload + Schildbrecher + Glyphe, wobei Schildbrecher natürlich ein Nischenset ist. Aber das nützt dem betroffenen Sorcs in dem Moment gar nix!

Was für ein Unsinn, echt!

1. Habe ich nie gesagt dass Sloads die reine Schadens quelle ist, ich habe lediglich gesagt dass jemand mit nem guten Bursthealing immer noch gegen mehrere Leute mit Sloads gewinnen kann. (noch dazu wenn derjenige sich auch noch Manuell heilt)
2. Ach du würdest dir also erwarten dass ne 4 Mann Gruppe immer mit Leichtigkeit gegen 10 Mann gewinnen kann?
Wenn du nur mit ner 4 Mann Gruppe unterwegs bist und dann von 10 Leuten umgebracht wirst, liegt das nd nur an Sloads und das weißt du selber auch.
Wie vorhin schon gesagt wärs dir lieber wenn sich die Gegner aufstellen und sich abschlachten lassen?
Ich verrate dir mal ein ganz großes Geheimnis
Jeder Spieler möchte gewinnen nicht nur du^^
Aber mit 4 Mann gegen 10 zu verlieren und dann den Tod nur auf ein Set zu schieben, das ist meiner Meinung nach der Unsinn hier.

Thrain

Hegron schrieb: »

Thrain schrieb: »

Einen Build, mit dem man jede Situation überlebt und auch noch gewinnt, so einen Build wird es ohne bugusing nie geben.
Es ist normal dass man im pvp verendet, manche mehr, manche weniger. (vorallem in nem 1vsx)

Du stellst Annahmen an, ohne auf dein Gegenüber einzugehen. Was mich an Sloads stört und nicht was du annimmst, was mich an Sloads stört, ist:

Hegron schrieb: »

... dass das Builds sind, welche dem Spieler große Effektivität erlauben, ohne das Kampfsystem bzw das Gameplay auszuschöpfen, egal ob jetzt offensiv oder defensiv.

Meiner Meinung nach gehören für sowas Leitplanken her.

Was dich an Sloads stört ist zwar gut und schön trz ist meine Annahme richtig, egal was für einen Build du hast früher oder später wirst du trz sterben
Du hast selbst gesagt wir sollten uns damit abfinden also..^^

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Thrain schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

Wie bereits erwähnt ist es in einem 1vs1 kein Problem.
Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.
Das stimmt nicht ganz, du kannst Sloads entgegenwirken und zwar durch Heilung.
Ein Templer zb mit ner guten Regeneration, bei dem reicht das Bursthealing aus um 2 Sloads zu überleben.
Da muss er noch nicht mal Manuell heilen.
Was würdest du denn machen wenn jemand massives overload-ganking betreibt?
Du kannst damit Spieler onehiten also finde ich ist Sloads nicht so op wie alle sagen^^

Jetzt betrachtest du Sload als alleinige Schadensquelle. Klar, wenn ich neben dir stehe und nur leichte Angriffe mache, damit Sload procct, werde ich dich damit niemals töten können. Aber jeder Sloadtick ist zusätzlich zu dem, was du sonst noch alles raushaust.
Und wenn jetzt auch nur zwei Gegner Sload tragen, kriegst du schon ca. 1,7k Schaden pro Sekunde. Das alleine könnte ich jetzt persönlich nur mit permanent aktiven Elan gegenheilen. Gleichzeitig müsste ich dann noch versuchen, ihrem restlichen Schaden durch rollen zu entgehen. Und wann soll ich kämpfen?

Ich glaube, viele die Sloads nutzen, begreifen gar nicht, dass das ziemlich viel Schaden ist. Wahrscheinlich vergleichen sie das mit Dots im PvE.
PvE ist aber nicht PvP. Sloads mit Onehit-Builds zu vergleichen ist überhaupt nicht sinnvoll. Im PvP wird sehr viel Schaden durch Blocken, Schadensschilder, Ausweichen und LOS-Brechen abgefangen. Und wenn man dann mal doch frei trifft, greifen noch Resistenzen und Krit-Resistenzen und andere Schadensminderungen. Das heißt, wenn man dann doch durch das aktive Defensivsystem kommt, greift das passive Defensivsystem manchmal mit > 50% Schadensminderung rein. Die ganzen sehr starken Schadensfähigkeiten greifen dann letztlich nur als Burst-Kombos.
Interessiert das Sloads? Nein. Deshalb gibt es auch zig CM Parses, wo dieser kleine niedliche Dot, der so leicht gegenzuheilen ist, den größten Anteil am Schaden übernimmt.

Hegron

Thrain schrieb: »

Hegron schrieb: »

Thrain schrieb: »

Einen Build, mit dem man jede Situation überlebt und auch noch gewinnt, so einen Build wird es ohne bugusing nie geben.
Es ist normal dass man im pvp verendet, manche mehr, manche weniger. (vorallem in nem 1vsx)

Du stellst Annahmen an, ohne auf dein Gegenüber einzugehen. Was mich an Sloads stört und nicht was du annimmst, was mich an Sloads stört, ist:

Hegron schrieb: »

... dass das Builds sind, welche dem Spieler große Effektivität erlauben, ohne das Kampfsystem bzw das Gameplay auszuschöpfen, egal ob jetzt offensiv oder defensiv.

Meiner Meinung nach gehören für sowas Leitplanken her.

Was dich an Sloads stört ist zwar gut und schön trz ist meine Annahme richtig, egal was für einen Build du hast früher oder später wirst du trz sterben
Du hast selbst gesagt wir sollten uns damit abfinden also..^^

Also nochmal, es geht nicht um den Build. Es geht ums Kampfsystem und ums Gameplay.

Egal.

Mein Beitrag #43 ist wahrscheinlich für die meisten eh viel zu technisch. Warum der niedliche Dot von Sloads im Vergleich mit anderen starken Sets wie Zweigling gar nicht so niedlich ist in einem einfachen Satz:

Sloads ist der Spatz in der Hand, während Zweigling nur die Taube auf dem Dach ist.

Sun7dance

Thrain schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Thrain schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

Wie bereits erwähnt ist es in einem 1vs1 kein Problem.
Man könnte ja versuchen weniger auf ein 1vsx zu gehn wenn man nicht will dass man an nem Set krepiert.
Das stimmt nicht ganz, du kannst Sloads entgegenwirken und zwar durch Heilung.
Ein Templer zb mit ner guten Regeneration, bei dem reicht das Bursthealing aus um 2 Sloads zu überleben.
Da muss er noch nicht mal Manuell heilen.
Was würdest du denn machen wenn jemand massives overload-ganking betreibt?
Du kannst damit Spieler onehiten also finde ich ist Sloads nicht so op wie alle sagen^^

Jetzt betrachtest du Sload als alleinige Schadensquelle. Klar, wenn ich neben dir stehe und nur leichte Angriffe mache, damit Sload procct, werde ich dich damit niemals töten können. Aber jeder Sloadtick ist zusätzlich zu dem, was du sonst noch alles raushaust.
Und wenn jetzt auch nur zwei Gegner Sload tragen, kriegst du schon ca. 1,7k Schaden pro Sekunde. Das alleine könnte ich jetzt persönlich nur mit permanent aktiven Elan gegenheilen. Gleichzeitig müsste ich dann noch versuchen, ihrem restlichen Schaden durch rollen zu entgehen. Und wann soll ich kämpfen?

1 vs x komplett im open World PvP vermeiden?
Wie soll denn das gehen?

Oft rutschst du mit deiner 4 Mann Gruppe auch einfach in was rein.
Wenn dann plötzlich 10 Leute vor dir stehen, kriegst du Sload eh drauf, weil es einfach durch alles procct.
Dann sind da noch mindestens zwei Sorcs bei, die dich auch am weglaufen hindern und schon wirds dunkel.
Aber Sorcs sollen hier nicht das Thema sein. Die leiden ja momentan auch enorm unter Sload + Schildbrecher + Glyphe, wobei Schildbrecher natürlich ein Nischenset ist. Aber das nützt dem betroffenen Sorcs in dem Moment gar nix!

Was für ein Unsinn, echt!

1. Habe ich nie gesagt dass Sloads die reine Schadens quelle ist, ich habe lediglich gesagt dass jemand mit nem guten Bursthealing immer noch gegen mehrer Leute mit Sloads gewinnen kann. (noch dazu wenn derjenige sich auch noch Manuell heilt)
2. Ach du würdest dir also erwarten dass ne 4 Mann Gruppe immer mit Leichtigkeit gegen 10 Mann gewinnen kann?
Wenn du nur mit ner 4 Mann Gruppe unterwegs bist und dann von 10 Leuten umgebracht wirst, liegt das nd nur an Sloads und das weißt du selber auch.
Wie vorhin schon gesagt wärs dir lieber wenn sich die Gegner aufstellen und sich abschlachten lassen?
Ich verrate dir mal ein ganz großes Geheimnis
Jeder Spieler möchte gewinnen nicht nur du^^
Aber mit 4 Mann gegen 10 zu verlieren und dann den Tod nur auf ein Set zu schieben, das ist meiner Meinung nach der Unsinn hier.

Oh mann!

Hegron schrieb: »

Ich glaube, viele die Sloads nutzen, begreifen gar nicht, dass das ziemlich viel Schaden ist. Wahrscheinlich vergleichen sie das mit Dots im PvE.
PvE ist aber nicht PvP. Sloads mit Onehit-Builds zu vergleichen ist überhaupt nicht sinnvoll. Im PvP wird sehr viel Schaden durch Blocken, Schadensschilder, Ausweichen und LOS-Brechen abgefangen. Und wenn man dann mal doch frei trifft, greifen noch Resistenzen und Krit-Resistenzen und andere Schadensminderungen. Das heißt, wenn man dann doch durch das aktive Defensivsystem kommt, greift das passive Defensivsystem manchmal mit > 50% Schadensminderung rein. Die ganzen sehr starken Schadensfähigkeiten greifen dann letztlich nur als Burst-Kombos.
Interessiert das Sloads? Nein. Deshalb gibt es auch zig CM Parses, wo dieser kleine niedliche Dot, der so leicht gegenzuheilen ist, den größten Anteil am Schaden übernimmt.

Genau!
Wie oben erwähnt, führen solche Sets das ganze System ad absurdum.
Sload widerspricht allem, was ZOS urprünglich mal mit Battlespirit, CP etc. erreichen wollte.
Dazu kommt wie gesagt, dass kein Können gebraucht wird, um den Bonus quasi 100% aufrecht zu erhalten.
Ähnlich ist das mit dem Snipe und Durok's: Du erhälst ein Major Buff, ohne groß was machen zu müssen.

Man könnte Sload ruhig im Spiel lassen, aber der Procc muss viel schwerer auszulösen sein. Schafft man das, ja, dann soll man auch belohnt werden. Das verhindert dann auch automatisch, dass man es oft von mehreren gleichzeitig draufhat.
Das ist doch das Prinzip eines Rollenspiels, oder nicht?

UlfricWinterfell

Sun7dance schrieb: »

Also Zaan + Elfenfluch können von mir aus alle Magickas im PvP anziehen.

Es geht nicht um Sload auf einem Charakter, sondern auf mehreren. Du hast dann keine Abwehrmöglichkeit!
Außerdem procct es viel zu einfach, es gibt da einfach kein "wenn" oder "aber".

Man setzt sich doch nicht ewig mit der Optimierung seines Charakters auseinander, nur um dann von einer Schadensart gekillt zu werden, die man eh nicht vermeiden kann.
Das führt doch das ganze Prinzip eines Rollenspiels ad absurdum.

soll ein set sein für stam als auch mag sein darum auch die bonuse und das es mit jeder Art von schaden procct

vlt die proc chance auf 6% reduzieren den schaden auf max. 800 per tick und nicht stackbar von mehreren spielern.

wäre das was?

Sun7dance

Ja, so in die Richtung.
Man muss natürlich auch aufpassen, dass man es nicht zu schwach macht. Das müsste man dann austesten.
Wenn es keiner mehr spielt, wäre es umsonst ins Spiel gekommen und davon haben wir wahrlich genug Sets.

Wie gesagt, grundsätzlich habe ich gar nichts gegen solche Sets an sich. Nur, wer solch einen mächtigen procc möchte, der muss auch mächtig was dafür tun.
Einfaches Prinzip eigentlich!

Ansonsten spielst du einfach Durok + Sload + erfüllte Glyphe und erhälst zwei mächtige Effekte, ohne echt was tu zu müssen.
Das geht einfach nicht!

UlfricWinterfell

Sun7dance schrieb: »

Ja, so in die Richtung.
Man muss natürlich auch aufpassen, dass man es nicht zu schwach macht. Das müsste man dann austesten.
Wenn es keiner mehr spielt, wäre es umsonst ins Spiel gekommen und davon haben wir wahrlich genug Sets.

Wie gesagt, grundsätzlich habe ich gar nichts gegen solche Sets an sich. Nur, wer solch einen mächtigen procc möchte, der muss auch mächtig was dafür tun.
Einfaches Prinzip eigentlich!

naja zeni balanced halt mit proc sets und dann ist es aber schon hart wenn man dafür beschimpft wird das es einer auch nutzt.

manche klassenkombis sind halt drauf angewiesen und das man den skill komplett abspricht ist ja auch nicht ganz fair.

gibt genug leute die ich selbst oder ihr sicher auch mit sloads und weiteren proc sets getötet habt.

klar wenn der spieler was kann wirds kniffelig ....

Sun7dance

Ich kann da nur für mich sprechen und ich beschimpfe niemanden, der sload spielt. Im Gegenteil, es juckt einen ja selber das zu spielen! Ich habs ja auch anfangs gespielt und wurde auch angemotzt. Allerdings teste ich halt ungemein gerne und dann spielt man solch ein Set eben phasenweise. Man will ja selber herausfinden, wie wo wann was procct.

Wenn aber jetzt jemand dieses Set wie es ist herunterspielt und argumentiert, dass es gar nicht so stark ist, dann stößt das doch sauer auf.

UlfricWinterfell

Sun7dance schrieb: »

Ich kann da nur für mich sprechen und ich beschimpfe niemanden, der sload spielt. Im Gegenteil, es juckt einen ja selber das zu spielen! Ich habs ja auch anfangs gespielt und wurde auch angemotzt. Allerdings teste ich halt ungemein gerne und dann spielt man solch ein Set eben phasenweise. Man will ja selber herausfinden, wie wo wann was procct.

Wenn aber jetzt jemand dieses Set wie es ist herunterspielt und argumentiert, dass es gar nicht so stark ist, dann stößt das doch sauer auf.

ja stimmt aber genau da liegt der kern. templer warden und auch viele dk kommen mit sloads sehr gut klar.

nightblades und sorcerer weniger....

dieses konter prinzip ist aber immer wieder in eso zu finden

Hegron

UlfricWinterfell schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Ich kann da nur für mich sprechen und ich beschimpfe niemanden, der sload spielt. Im Gegenteil, es juckt einen ja selber das zu spielen! Ich habs ja auch anfangs gespielt und wurde auch angemotzt. Allerdings teste ich halt ungemein gerne und dann spielt man solch ein Set eben phasenweise. Man will ja selber herausfinden, wie wo wann was procct.

Wenn aber jetzt jemand dieses Set wie es ist herunterspielt und argumentiert, dass es gar nicht so stark ist, dann stößt das doch sauer auf.

ja stimmt aber genau da liegt der kern. templer warden und auch viele dk kommen mit sloads sehr gut klar.

nightblades und sorcerer weniger....

dieses konter prinzip ist aber immer wieder in eso zu finden

Man nennt es nicht Konterprinzip, wenn ein Set zwei Klassen auskontert. Ich denke, das nennt man BS-Prinzip.

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Ich kann da nur für mich sprechen und ich beschimpfe niemanden, der sload spielt. Im Gegenteil, es juckt einen ja selber das zu spielen! Ich habs ja auch anfangs gespielt und wurde auch angemotzt. Allerdings teste ich halt ungemein gerne und dann spielt man solch ein Set eben phasenweise. Man will ja selber herausfinden, wie wo wann was procct.

Wenn aber jetzt jemand dieses Set wie es ist herunterspielt und argumentiert, dass es gar nicht so stark ist, dann stößt das doch sauer auf.

ja stimmt aber genau da liegt der kern. templer warden und auch viele dk kommen mit sloads sehr gut klar.

nightblades und sorcerer weniger....

dieses konter prinzip ist aber immer wieder in eso zu finden

Man nennt es nicht Konterprinzip, wenn ein Set zwei Klassen auskontert. Ich denke, das nennt man BS-Prinzip.

du weisst was ich meine

Hegron

Klar

ValarMorghulis1896

UlfricWinterfell schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Ich kann da nur für mich sprechen und ich beschimpfe niemanden, der sload spielt. Im Gegenteil, es juckt einen ja selber das zu spielen! Ich habs ja auch anfangs gespielt und wurde auch angemotzt. Allerdings teste ich halt ungemein gerne und dann spielt man solch ein Set eben phasenweise. Man will ja selber herausfinden, wie wo wann was procct.

Wenn aber jetzt jemand dieses Set wie es ist herunterspielt und argumentiert, dass es gar nicht so stark ist, dann stößt das doch sauer auf.

ja stimmt aber genau da liegt der kern. templer warden und auch viele dk kommen mit sloads sehr gut klar.

nightblades und sorcerer weniger....

dieses konter prinzip ist aber immer wieder in eso zu finden

Aber ob das für das Gameplay so toll ist... Bei mir hats dazu geführt, dass ich z.B. meine Stamblade erstmal wieder als Sniper spiele - Wer tot ist bevor er nah genug an mich rankommt um Schaden zu machen kann auch kein Sloads proccen (davon abgesehen, dass einen das Teil aus dem Stealth holt *facepalm*)

UlfricWinterfell

ValarMorghulis1896 schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Ich kann da nur für mich sprechen und ich beschimpfe niemanden, der sload spielt. Im Gegenteil, es juckt einen ja selber das zu spielen! Ich habs ja auch anfangs gespielt und wurde auch angemotzt. Allerdings teste ich halt ungemein gerne und dann spielt man solch ein Set eben phasenweise. Man will ja selber herausfinden, wie wo wann was procct.

Wenn aber jetzt jemand dieses Set wie es ist herunterspielt und argumentiert, dass es gar nicht so stark ist, dann stößt das doch sauer auf.

ja stimmt aber genau da liegt der kern. templer warden und auch viele dk kommen mit sloads sehr gut klar.

nightblades und sorcerer weniger....

dieses konter prinzip ist aber immer wieder in eso zu finden

Aber ob das für das Gameplay so toll ist... Bei mir hats dazu geführt, dass ich z.B. meine Stamblade erstmal wieder als Sniper spiele - Wer tot ist bevor er nah genug an mich rankommt um Schaden zu machen kann auch kein Sloads proccen (davon abgesehen, dass einen das Teil aus dem Stealth holt *facepalm*)

nein eben nicht aber ich habe wenig Hoffnung das sich das ändern könnte

Hegron

Das Konterprinzip hat schon seinen Sinn, dort wo es übersichtlich ist. Also Skill vs Skill, Set vs Set, bei Klasse vs Klasse ist das System schon zu komplex für das Prinzip und übergreifend auf alle Bereiche angewendet (Set vs Skill vs Klasse), endet das schnell im Chaos. Das Konterprinzip würde ich eher als Design sehen und nicht als Problemlösung. Aber da ist ja Wrobel anderer Meinung. Von daher würde ich Ulfric hier "wieder" Recht geben und erwarte da auch keine großen Richtungswechsel.

ps. Benutzt man das Konterprinzip als Problemlösung, ist man schnell auf einem Weg, wo man Konter einführt, die bisher selbst keine guten Konter haben und kommt balancingtechnisch damit keinen Schritt weiter.

Fantalior

was war eigentlich so OP das man deadrischen (unvermeidlichen Schaden) ins Spiel bringen musste? Ist doch vom Prinzip her unnötig alle anderen Schadensarten werden durch die Camp. Punkte im blauen Baum erhöht und im Roten Baum vermindert. Ein klares geschlossenen System dem der "Deadrische Schaden" nicht unterliegt.

tesob16_ESO74

Fantalior schrieb: »

was war eigentlich so OP das man deadrischen (unvermeidlichen Schaden) ins Spiel bringen musste? Ist doch vom Prinzip her unnötig alle anderen Schadensarten werden durch die Camp. Punkte im blauen Baum erhöht und im Roten Baum vermindert. Ein klares geschlossenen System dem der "Deadrische Schaden" nicht unterliegt.

Schilde?

Hegron

tesob16_ESO74 schrieb: »

Fantalior schrieb: »

was war eigentlich so OP das man deadrischen (unvermeidlichen Schaden) ins Spiel bringen musste? Ist doch vom Prinzip her unnötig alle anderen Schadensarten werden durch die Camp. Punkte im blauen Baum erhöht und im Roten Baum vermindert. Ein klares geschlossenen System dem der "Deadrische Schaden" nicht unterliegt.

Schilde?

Spontan fallen mir da zwei Möglichkeiten ein, wie man es hätte besser lösen können.

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

tesob16_ESO74 schrieb: »

Fantalior schrieb: »

was war eigentlich so OP das man deadrischen (unvermeidlichen Schaden) ins Spiel bringen musste? Ist doch vom Prinzip her unnötig alle anderen Schadensarten werden durch die Camp. Punkte im blauen Baum erhöht und im Roten Baum vermindert. Ein klares geschlossenen System dem der "Deadrische Schaden" nicht unterliegt.

Schilde?

Spontan fallen mir da zwei Möglichkeiten ein, wie man es hätte besser lösen können.

die wären?

Hegron

Na, erstmal gibt es die Standardmöglichkeit die bei jeder Defensive der Ausgangspunkt ist den Gegner zu besiegen:

Burst Schaden / Burst Kombos in Verbindung mit einem gut gesetzten Stun.

Dabei meine ich aber nicht drei Proc Sets anziehen und dann besiegt quasi Zos den Gegner für einen, sondern die Fähigkeiten der Klasse. Besserer Zugang zu Stuns, einfachere anzubringende Kombos und die Effektivität der Kombos erhöhen. Bei einigen Klassen wie der Nachtklinge hat Zos da schon vereinfacht, Stichwort grimmiger Fokus. Beim MagSorc sind sie wohl letztens übers Ziel hinausgeschossen. Der Templer hat gar keinen Stun mehr ohne Mindestreichweite oder der den Gegner aus der Nahkampfreichweite schießt. Mag Warden schaut auch in die Röhre.
Es ist ja auch nicht so, dass nur Shieldstacking eine üble Defensive erlaubt.

Oder größerer und kleinerer Schutz wirkt nicht mehr auf Schadensschilde, sondern nur noch auf Leben, sodass man die Defensive nicht maximieren kann, wenn es eh keinen Schaden auf das Leben gibt.

Oder man nerft auf die eine oder andere Weise die Schadensschilde. Also kein Stacking von drei Schilden mehr, man nimmt Bastion aus dem Cp-System, usw. wie auch immer...

Gäbe viele Möglichkeiten ohne nicht durchdachten Krams ins Game zu patchen.

ps. das alles ist nur eine Aufzählung. Das heißt nicht, dass alles gleichzeitig so zusammen kommen sollte.