Wartungsarbeiten in der Woche vom 2. Dezember:
• PC/Mac: EU und NA Megaserver für einen neuen Patch – 2. Dezember, 10:00 - 15:00 MEZ
• Xbox: EU und NA Megaserver für einen neuen Patch – 4. Dezember, 12:00 - 18:00 MEZ
• PlayStation®: EU und NA Megaserver für einen neuen Patch – 4. Dezember, 12:00 - 18:00 MEZ

Und sowas hat ESO bzw. ZOS nun nötig?

  • UlfricWinterfell
    UlfricWinterfell
    ✭✭✭✭✭
    Was hat eso jetzt damit zu tun wenn red bull auf seiner hompage werbung macht? Oder raff ich grad was nicht. Kann schon sein das die dafür zahlen aber who cares.... Und irgendwie haben sie ja recht .... Richte mir grad nen zweitrechner am tv ein damit ich mir pve inhalte gemütlich auf der couch am controller geben kann.

    Also ganz ohne ist es ja nicht ...
    Edited by UlfricWinterfell on 10. Mai 2017 08:41
    Ulfric Winterfell / Stamina DK
    Die Rote Vîper / Stamina NB

    Mögen sie mich hassen, wenn sie mich nur fürchten - Caligula

    It's Ulfric
    Twitch
  • Komputerheld
    Komputerheld
    ✭✭✭
    Klappern gehört zum Geschäft und mehr Spieler = mehr Kohle für ZOS = mehr Geld für Entwicklung/Support etc...

    .. und: Eine geile Werbeaktion wäre es, wenn man gleich noch seine Lieblings-Chars von WoW nach ESO transferieren könnte!
    Ich hätte gerne wieder meine Jägerin und den Todesritter :smile:

    *wegduck*
  • Nikalja
    Nikalja
    ✭✭✭✭✭
    Asared schrieb: »
    Flugmounts confirmed?!


    Ansonsten geb ich dir @Senaja uneingeschränkt Recht.

    Bitte! Bitte, mal nicht den Teufel an die Wand....bei Flugmounts bin ich raus, ganz ehrlich. Das hat WoW - wo wir hier schon bei Vergleichen sind.....- kaputt gemacht, das muss ESO ihm net gleichtun.
    Edited by Nikalja on 10. Mai 2017 09:04
  • UlfricWinterfell
    UlfricWinterfell
    ✭✭✭✭✭
    Nikalja schrieb: »
    Asared schrieb: »
    Flugmounts confirmed?!


    Ansonsten geb ich dir @Senaja uneingeschränkt Recht.

    Bitte! Bitte, mal nicht den Teufel an die Wand....bei Flugmounts bin ich raus, ganz ehrlich. Das hat WoW - wo wir hier schon bei Vergleichen sind.....- kaputt gemacht, das muss ESO ihm net gleichtun.

    Wirds nie geben ..... Solang der kontinent nicht ohne ladescreens zwischen den gebieten bereist werden kann
    Ulfric Winterfell / Stamina DK
    Die Rote Vîper / Stamina NB

    Mögen sie mich hassen, wenn sie mich nur fürchten - Caligula

    It's Ulfric
    Twitch
  • Epoxid
    Epoxid
    ✭✭✭
    Über was man sich alles aufregen kann......Wahnsinn.
    ESO-Teriker
  • Hämähäkki
    Hämähäkki
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭✭
    Ich kann an dem Artikel auch nichts verwerfliches entdecken. Gerade für die Konsolen ist doch ein bisschen Eso Werbung gut.
    TherealHämähäkki
  • Motwi
    Motwi
    ✭✭✭
    Was ist Facebook? Und was zum Geier ist WoW? Da muss ich gleich mal Almalexia fragen gehen.
    Magicka-Templer in schwerer Rüstung. Sicher ist sicher.
    Meine Ausdauer-Nachtklinge, die Glaskanone.
  • Heshima
    Heshima
    ✭✭✭✭✭
    "Vergleichende Werbung" ist heutzutage vollkommen legitim und nix neues. Wird von jedem genutzt und dafür nen Aufriss zu machen ist .... mimimi
    "Einmal ohne Profis" (Dolchsturz-Bündnis)
    Lucy Luke - Coyote Ugly - RDRO2
    Tatanka Yotanka - Sioux - RDRO2
    "Am Anfang war nichts, und es explodierte."
    - manchmal denke ich mein Pfleger ist auch nich ganz dicht -
  • Chufu
    Chufu
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭
    Ich seh das alles nicht so eng, man mag den Artikel gut oder schlecht finden, aber in jedem Fall wird über ESO gesprochen, was dem Spiel zugute kommt.
  • Astans
    Astans
    ✭✭✭
    wenn dadurch mehr leute ins spiel kommen warum nicht?
    da ist auch nichts peinlich sind eben ''mitbewerber'' - konkurrenten
  • OwenDaring
    OwenDaring
    ✭✭✭✭✭
    Heshima schrieb: »
    "Vergleichende Werbung" ist heutzutage vollkommen legitim und nix neues. Wird von jedem genutzt und dafür nen Aufriss zu machen ist .... mimimi

    Nöh… [„vergleichende Werbung“] ist verdammt dünnes Eis, auf das sich der Werbende begibt.

    Sie ist zwar mit Einschränkungen erlaubt, aber die Grenzen sind sehr fließend & Schadensersatzklagen sind schon geführt worden, weil sich zwei Produkte nur entfernt ähnlich sahen.

    Aber da diese Werbung ja mehr oder weniger ein „Stellvertreter“ auf seiner Website macht, ist Zenimax da eh aus dem Schneider.
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib

    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • Arkadius
    Arkadius
    ✭✭✭✭✭
    Vergiss mal nicht, das Zenimax nen Ami-Laden ist. Bei denen ist vergleichende Werbung gang und gäbe.
  • Elrosahir
    Elrosahir
    ✭✭✭✭
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!
    Ariana Elensar - Magicka Sorcerer
    Aldmeri Dominion - EU - PC
  • OwenDaring
    OwenDaring
    ✭✭✭✭✭
    Arkadius schrieb: »
    Vergiss mal nicht, das Zenimax nen Ami-Laden ist. Bei denen ist vergleichende Werbung gang und gäbe.

    Ja, & sie vergessen immer wieder, dass sie nicht der Nabel der Welt sind, der „American way of Life“ nicht für alle Länder der heilige Gral ist & es in anderen Ländern eben andere Gesetze gibt.
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib

    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • Senaja
    Senaja
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭
    Wenn ihr schon über Werbewirkung redet. Werbewirkung hängt nicht von Gesetzen ab, sondern von den moralischen Vorstellungen eines Landes. Da der deutsche Markt wohl doch recht interressant ist, da der Text auch Deutsch ist, sollte man auch unsere moralischen Werte dahinter legen. Und Werbung auf Kosten von anderen wird eben in Deutschland durch den Werberat, der die Moralvorstellungen der breiten Bevölkerung bewertet, als zumindest kritisch angesehen.

    Nur mal so, btw ;)
    Die Legionäre
    Wir sind eine mittelgroße deutsche PvE-Gilde, die versucht die Instanzen und Prüfungen dieses Spiels gemeinsam zu meistern.
    Bei Fragen gerne bei @Senaja melden.
    ___________________________________________________________________________________________________________
    Senaja - Magicka DD Nachtklinge
  • Urkraft
    Urkraft
    ✭✭✭✭✭
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline
  • Elrosahir
    Elrosahir
    ✭✭✭✭
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline

    Punkt A, wo habe ich etwas in der Art erwähnt das ZOS den vergleich gezogen hat?
    Ariana Elensar - Magicka Sorcerer
    Aldmeri Dominion - EU - PC
  • Xatrumateus
    Xatrumateus
    ✭✭✭
    Senaja schrieb: »
    Wenn ihr schon über Werbewirkung redet. Werbewirkung hängt nicht von Gesetzen ab, sondern von den moralischen Vorstellungen eines Landes. Da der deutsche Markt wohl doch recht interressant ist, da der Text auch Deutsch ist, sollte man auch unsere moralischen Werte dahinter legen. Und Werbung auf Kosten von anderen wird eben in Deutschland durch den Werberat, der die Moralvorstellungen der breiten Bevölkerung bewertet, als zumindest kritisch angesehen.

    Nur mal so, btw ;)

    @Senaja , nun ziehst Du aber wirklich die Reißleine der argumentativ Verzweifelten.
    Nun gut, ist Dein Thread. Du sollst Dich hier ja auch wohlfühlen.
    Verzeih bitte, dass ich Dir nicht zustimmen konnte.
    Ein Moped bitte !
  • Urkraft
    Urkraft
    ✭✭✭✭✭
    Elrosahir schrieb: »
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline

    Punkt A, wo habe ich etwas in der Art erwähnt das ZOS den vergleich gezogen hat?

    sag ich ja nicht, aber wenn wer was nettes über mich schreibt, freu ich mich halt, zeig ich vielleicht, weil ich stolz bin dass man sowas über mich sagt oder schreibt. heißt nicht, dass ich mich selber so in den höchsten tönen loben würde. ist aber so, zos hat nix unübliches getan. wie gesagt, das einzige was wirklich etwas komisch wirkt und sich komisch liest ist die überschrift. der rest des artikels ist weitestgehend harmlos und doch weit weniger aggressiv als der titel es vermuten lässt.
  • Schatten des Honk
    Schatten des Honk
    ✭✭✭✭✭
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline

    Punkt A, wo habe ich etwas in der Art erwähnt das ZOS den vergleich gezogen hat?

    sag ich ja nicht, aber wenn wer was nettes über mich schreibt, freu ich mich halt, zeig ich vielleicht, weil ich stolz bin dass man sowas über mich sagt oder schreibt. heißt nicht, dass ich mich selber so in den höchsten tönen loben würde. ist aber so, zos hat nix unübliches getan. wie gesagt, das einzige was wirklich etwas komisch wirkt und sich komisch liest ist die überschrift. der rest des artikels ist weitestgehend harmlos und doch weit weniger aggressiv als der titel es vermuten lässt.


    Öhm...und es käme dir nicht spanisch vor, wenn ich schriebe -> "Verbi for President" ?!! :D:D;)

    ciiaooo
  • Urkraft
    Urkraft
    ✭✭✭✭✭
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline

    Punkt A, wo habe ich etwas in der Art erwähnt das ZOS den vergleich gezogen hat?

    sag ich ja nicht, aber wenn wer was nettes über mich schreibt, freu ich mich halt, zeig ich vielleicht, weil ich stolz bin dass man sowas über mich sagt oder schreibt. heißt nicht, dass ich mich selber so in den höchsten tönen loben würde. ist aber so, zos hat nix unübliches getan. wie gesagt, das einzige was wirklich etwas komisch wirkt und sich komisch liest ist die überschrift. der rest des artikels ist weitestgehend harmlos und doch weit weniger aggressiv als der titel es vermuten lässt.


    Öhm...und es käme dir nicht spanisch vor, wenn ich schriebe -> "Verbi for President" ?!! :D:D;)

    ciiaooo

    nope. ich bin halt ne coole socke.
  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Das ist kein Argument, die "moralische Werteordnung Deutschlands" hat andere Sorg
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline

    Punkt A, wo habe ich etwas in der Art erwähnt das ZOS den vergleich gezogen hat?

    sag ich ja nicht, aber wenn wer was nettes über mich schreibt, freu ich mich halt, zeig ich vielleicht, weil ich stolz bin dass man sowas über mich sagt oder schreibt. heißt nicht, dass ich mich selber so in den höchsten tönen loben würde. ist aber so, zos hat nix unübliches getan. wie gesagt, das einzige was wirklich etwas komisch wirkt und sich komisch liest ist die überschrift. der rest des artikels ist weitestgehend harmlos und doch weit weniger aggressiv als der titel es vermuten lässt.


    Öhm...und es käme dir nicht spanisch vor, wenn ich schriebe -> "Verbi for President" ?!! :D:D;)

    ciiaooo



    Das zb. würde uns allen "spanisch" vorkommen......
    :D

  • ahrtur
    ahrtur
    ✭✭✭


    Daher die kalten Füsse :D
    Urkraft schrieb: »
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Urkraft schrieb: »
    Elrosahir schrieb: »
    Verstehe jene nicht die dies nun als ,,gut" empfinden. Wo sie sich doch immer vehement gewehrt haben ,,WoW und TESO darf man nicht vergleichen" kommt jetzt ,,ist völlig i.O." Alles klar, Schizophrenie lässt grüßen.

    TESO und WoW kann und sollte man nicht vergleichen Punkt!

    a: hat zos den vergleich nicht getätigt
    b: finde ich beim überfliegen wenig wirklich spielinhaltbezogene vergleiche (die meisten sind bezogen auf bezahlmodell und konsole, wirklich als vergleich zu bezeichnen ist etwas wackelig, weil das sachliche fakten sind)
    c: ist das für unternehmen nicht unüblich, positive fremdartikel auf der eigenen fb seite zu teilen - und zos wäre schön blöd, den artikel nicht zu teilen - sie haben ihn nicht verfasst - und er ist positiv.
    d: ist das einzige, was wirklich etwas reißerisch und fragwürdig ist gerade mal die headline

    Punkt A, wo habe ich etwas in der Art erwähnt das ZOS den vergleich gezogen hat?

    sag ich ja nicht, aber wenn wer was nettes über mich schreibt, freu ich mich halt, zeig ich vielleicht, weil ich stolz bin dass man sowas über mich sagt oder schreibt. heißt nicht, dass ich mich selber so in den höchsten tönen loben würde. ist aber so, zos hat nix unübliches getan. wie gesagt, das einzige was wirklich etwas komisch wirkt und sich komisch liest ist die überschrift. der rest des artikels ist weitestgehend harmlos und doch weit weniger aggressiv als der titel es vermuten lässt.


    Öhm...und es käme dir nicht spanisch vor, wenn ich schriebe -> "Verbi for President" ?!! :D:D;)

    ciiaooo

    nope. ich bin halt ne coole socke.

    Edited by ahrtur on 10. Mai 2017 13:08
  • ar558
    ar558
    ✭✭✭✭✭
    Aber zurück zum Thema. Ist jetzt Star Trek besser, oder doch Star Wars?
    Achtung: Ich spiele ESO wegen Elder Scrolls, aber nicht wegen Online!
  • Tannenhirsch
    Tannenhirsch
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭
    Wieso wurde in dem Artikel nicht TESO mit Wildstar verglichen ? :grimace::neutral:



    Die wichtigen Satzteile lassen sich durch x-beliebige Titel ersetzen.
    <insert Addon> ist für jeden <insert MMORPG-1>-Spieler die perfekte Gelegenheit, <insert MMORPG-2> eine Chance zu geben!

    Warum wird da jetzt so ein Wind darum gemacht ?
    Schliesslich weiß jeder, daß WoW das bessere MMORPG ist. Das belegen die aktiven Abo-Zahlen.
    **akte-x-musik
    Es gibt Signaturen ?
  • The_Saint
    The_Saint
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭✭
    Wind ist doch übertrieben... Zieh mal die typischen ~30% mehr drama fürn Forumpost ab und dann steht da eigentlich nix ausser:
    "Finde ich nicht gut das ZOS nen Artikel verbreitet wo ESO mit WOW verglichen wird. Haben sie in meinen augen nicht nötig"

    So kam nen Diskussion zustande, jeder hat seine meinung gesagt und fertig...
    Ich hab zwar gleich versucht noch etwas Red Bull bashing reinzubringen, aber das hätte in nem Fussball Forum wohl besser funktioniert^^

    (Daraus brauch niemand versuchen rauszulesen was ich von Red Bull im allgemeinen, ihrem Sportmarketing und auch ihren Fussball aktivitäten halte...)
    Edited by The_Saint on 10. Mai 2017 17:09
    Samuel Crow - Nachtklinge - PC-EU-DC
    Saint_Crow Twitch / Youtube
    ESO Stream Team Partner
  • Tannenhirsch
    Tannenhirsch
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭
    The_Saint schrieb: »
    Ich hab zwar gleich versucht noch etwas Red Bull bashing reinzubringen, aber das hätte in nem Fussball Forum wohl besser funktioniert^^
    D.h. Du hast auch etwas gegen die Bevölkerung im Osten Deutschlands ? :neutral::grimace:

    (threadineineandererichtungdreh)

    Es gibt Signaturen ?
  • ar558
    ar558
    ✭✭✭✭✭
    Tannenhirsch schrieb: »
    Schliesslich weiß jeder, daß WoW das bessere MMORPG ist. Das belegen die aktiven Abo-Zahlen.

    Woher willst du denn wissen, dass ...
    Äh Moment!

    DU willst uns nur ärgern und anstacheln, weil du den Thread unterhaltsam und lustig findest!!!
    Böser Hirsch!!!!
    Achtung: Ich spiele ESO wegen Elder Scrolls, aber nicht wegen Online!
  • The_Saint
    The_Saint
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭✭
    Tannenhirsch schrieb: »
    The_Saint schrieb: »
    Ich hab zwar gleich versucht noch etwas Red Bull bashing reinzubringen, aber das hätte in nem Fussball Forum wohl besser funktioniert^^
    D.h. Du hast auch etwas gegen die Bevölkerung im Osten Deutschlands ? :neutral::grimace:

    (threadineineandererichtungdreh)

    Ne nur Verbi :trollface:
    Samuel Crow - Nachtklinge - PC-EU-DC
    Saint_Crow Twitch / Youtube
    ESO Stream Team Partner
  • Bodeus
    Bodeus
    ✭✭✭✭✭
    Red Bull ist eh fürn ***, lieber Vodka pur trinken ;)
    Hier könnte Ihre Werbung stehen! Interesse? Preisliste gibts per PN
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