Stam gegen Magicka braucht endlich eine gewisse Balance!

DeHei · November 2016

Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets. Jeder Stamspieler schafft es einfach durch bissel dodgen und Elan Spammen und durch ganz bissel burst und cc einem Magickaspieler auszuhebeln.
Egal wie lang der fight geht bei gleichstarken Spielern, er endet immer gleich. 70% der skills vom Magicka Spieler treffen nichtmal, burst kommt nur ganz selten überhaupt zustande. Beim Stamspieler treffen nahezu alle und wenn überhaupt kann man durch blocken bissel cc abwehren, um kurz danach sowieso ausbrechen nutzen zu müssen. Liegt halt auch daran, weil man die Stamina schlauer nutzen muss. Irgendwann liegt man einfach, weil die Stamina leer ist und man durch die cc, die bei einzelnen skills für staminaspieler auch länger dauern (Beispiel Templar Wurfspeer! --> Zwischenfrage: Warum und was soll der Mist?)
Ich kann an der Tatsache garnichts ändern und ich schaffe es schon auf 22k armor in leichter Rüstung durch buffs zu kommen.

Einzige Alternative ist wirklich schwere Rüstung für Magicka Spieler. Aber bitte dann fehlt es doch an einem Konzept, wenn das die einzig Spielbare Alternative ist, sich solange am Leben zu halten, bis der Staminaspieler einen disconecct bekommt...

Ja und wenn das nicht alles wäre kommen proccsets oben drauf...
Da nützt es mir auch nix eine gute Ult zu haben, weil gescheite Leute einfach rausrennen. Würde ich ja auch so machen!

Es gibt hier unzählige Verbesserungsvorschläge und ich denke im englischen Forum sieht das auch so aus. Warum nicht mal den ein oder anderen umsetzen?

Simur · November 2016

Hrhr genau vor einem Jahr war ganze Forum voll mit magika zu stark und stamina zu schwach denke man wird es nie allen recht machen können

Instant · November 2016

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

DeHei · November 2016

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Hegron · November 2016

Der Magickatemplar hat keinen Burst, die DPS sind auch eher "normal", von daher spiel ihn lieber in einer Gruppe. Da hat der Magplar seine Stärken.

Instant · November 2016

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

DeHei · November 2016

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Senaja · November 2016

Also ich kann nicht nachvollziehen wie du es nicht schaffst Magicka besser zu Haushalten als Stamina? Reden wir über PvE oder PvP?

PvE-Magicka: Passiv Ele-Drain, Geistabsaugen, sowie aktiv/passiv Bubbels

PvE-Stamina: Scherben (teilweise Buse)

Also als Magickaspieler dürftest du bei richtigem Support nicht leer laufen, bei Stamina musst du erstmal schauen das du eine scherbe synergieren kannst?

Und ohne dich jetzt angreifen zu wollen, du sagst Unausgeglichenheit zwischen Magicka und Stamina, und beziehst dich dabei auf deinen Test zwischen zwei unterschiedlichen Klassen? Wenn sollte man doch die selben Klassen vergleichen bzw etwas differenzierter die Vorteile betrachten.

Instant · November 2016

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Ressourcen haushalten beim Tank klingt eindeutig nach DK. Guck dir einfach mal die Passiven an, dann weisst du was abgeht.

Wie zur Hölle willt du als Mag die Stam-Leute supporten im Raid? Wenn dann läuft es eher andersrum mit Alkosh. Als MagDD in Trials hast du besseren Sustain, Survivability und deutlich mehr Aoe-dps (inklusive passivem aoe). EInziger Vorteil von Stam ist leicht höherer SIngletarget-DPS.

Und ich spiele seit der Beta. Und auch vor einem Jahr war mir schon klar, dass nicht alle Builds das gleiche können.

randy1990 · November 2016

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Ressourcen haushalten beim Tank klingt eindeutig nach DK. Guck dir einfach mal die Passiven an, dann weisst du was abgeht.

Wie zur Hölle willt du als Mag die Stam-Leute supporten im Raid? Wenn dann läuft es eher andersrum mit Alkosh. Als MagDD in Trials hast du besseren Sustain, Survivability und deutlich mehr Aoe-dps (inklusive passivem aoe). EInziger Vorteil von Stam ist leicht höherer SIngletarget-DPS.

Und ich spiele seit der Beta. Und auch vor einem Jahr war mir schon klar, dass nicht alle Builds das gleiche können.

Leicht ist gut schau dir nur die diverens zwischen mage dk und stam dk da zwichen liegen 20k dps. Aber beim rest stimme ich dir zu magika kommt leichter an magika als stamina dd an stamina

Senaja · November 2016

Absoluter Blödsinn. Das würde bedeuten das Stamina bei 65k liegen muss, du greifst also nur Zahlen aus der Luft und hast keine Ahnung der Differenzen! Geschweige dessen, dass das alles sowieso nicht mehr Singeltarget ist.

Du kannst nicht die Top-Stamina-DPS gegen mittelmäßige Zahlen von Magicka Spielern stellen, oder bitte Beleg mal bitte wo du 20k zusammen fantasierst?

Besagter Kampf war ein Kampf ohne HM und ohne MSA-Waffen, damit sind mindestens 5k alleine bei diesem Spieler möglich. Im selben Raid sind stärkerer DKs, die ohne Probleme ca. 50k hinbekommen BIS. Klär mich auf, welcher Stam-DK bringt 70k im selben Kampf?

DeHei · November 2016

Das nimmt hier alles ne völlig falsche Richtung ein.. Es geht mir nicht um den Pro content, ich weiss dass Magicka DDs und Stam DDs nicht weit auseinander liegen was Damage angeht und Ressourcenprobleme hat in einem guten Raid sowieso niemand..

Es ging mir schlicht um den einfachen Vergleich. Wenn ich meinen Magicka Templar als Tank spiele und meinen DK liegen da einfach Welten zwischen... Beim Dk brauch ich nichtmal reg und laufe trotzdem nie leer und das liegt nur minimal an den DK skills.. wenn ich den Templar auf stam spielen würde, wäre das Empfinden sicher ähnlich... aber wir driften ab!

Hauptsächlich regt es mich auch nur im Vergleich im PvP auf, weil es auch da einen Vergleich gibt, den keiner abstreiten kann. Wie oft rannten 5-10 Mann einem Magickaspieler oder Staminaspieler hinterher, der nicht übertrieben tanky war und versuchten diesen zu töten. Bei Magickaspieler erinnere ich mich an 4-5 fights, wo der durch gutes Movement noch bissel überlebt hat, aber nach 3 min war immer Schluss. Bei Staminaspielern seh ich das fast täglich, dass eine Horde versucht diesen platt zu machen und es dauert einfach eine Ewigkeit. Manche schaffen es sogar noch zu kontern und zerlegen einzelne von den "Angreifern". Ich kann mir nicht vorstellen, dass das nur mir so geht? Ich kann mich auch nicht erinnern, dass ich gute Staminaspieler in einem Duell über mehrere Runden bezwingen konnte bzw. wenn man mit diesen spricht sie selber nicht wissen wann sie gegen einen Magickaspieler verloren haben!

Das sind schlicht Falten und nach knapp 2 1/2 Jahren konnte man da keine balance schaffen?

Senaja · November 2016

Okay, im PvP halte ich mich raus, dass kann ich nicht klar beurteilen.

Im PvE musst du beim DK aber berücksichtigen, dass er einfach sehr "günstige" Tank-Passive hat, zumindest könnte man sie so nennen. Die passiven "Helfende Hände" lösen Staminaprobleme recht schnell, durch das einfach casten des Schildes. Daneben steht noch die Passive "Kampfschrei" die sowohl für DD als auch für Tank eine wohltat ist, somit finde ich es persönlich schwierig den DK da heranzuziehen, da seine Passiven ihm einfach deutliche Vorteile in puncto Ressourcen bringt. So zumindest meine Meinung dazu, wieso du diesen Ungleichgewicht so vehement feststellst. Es wäre dabei recht egal ob der DK auf Stam. oder Mag. geskilled ist, er ist einfach der bessere Tank im Verhältnis zu den anderen Klassen.

oibam · November 2016

Du redest Unsinn. Magicka und Stamina war noch nie so ausgewogen. Magicka ist stärker bei AoE, und Stamina stärker bei Single Target (grob gesagt).

Was willst du eigentlich? Dass alle gleich stark sind in jeder Sitaution? Wäre das nicht voll langweilig?

SirSocke · November 2016

Ich muss oibam recht geben, denn die Balance war noch nie so gut wie derzeit. Ich wage sogar die Behauptung, dass mit der Zerstörungsstabulti die Waage wieder mehr in Richtung Magicka ausschlägt.

Es sind immer Einzelbetrachtungen und Eindrücke. So hätte ich vor ein paar Wochen noch gesagt, dass Stamina deutich besser im PvP ist, allerdings sehe ich das mittlerweile anders, denn durch die Zerstörungsstabulti hat sich das Blatt - mal wieder - pro Fernkampf gewendet. Und Stamina-Fernkämpfer sind bei weitem nicht so gut wie Magicka-Fernkämpfer, zumindest wenn man die Bogen-Ganker weglässt.

Und zum Thema Resourcen: Sag mal mit welcher Regeneration und welcher Kostenreduktion du spielst. Denn vielleicht solltest du mal deine Maximalwerte runterfahren und dafür mehr auf Kostenreduktion und Regeneration setzen. Dann gehen dir auch nicht die Resourcen aus.
Das gilt auch für die Ausdauerfertigkeiten als Magicka-Spieler (und umgekehrt). Wenn ich als Staminaspieler Magicka brauche, dann stelle ich meine Resourcen so um, dass ich ausreichend Magicka zur Verfügung habe. Genauso andersherum, du hast zu wenig Ausdauer? Dann mach etwas dagegen.
Klar gehen dann Maximalwerte und auch ein wenig Schaden verloren, aber besser etwas weniger Schaden und dafür überleben... Das mache ich als Ausdauerspieler genauso.

Didier_LeBlanc · November 2016

bin auch Templer seit BETA , und wenns nicht ein Spiel wär müsste man sich ärgern:

ein Solo geht selten gut, wenn dir eine zu nahe kommt haste verloren.

- die Staminabuilds hauen soviel DPS raus, das kann man nur wegheilen xD
- auf Kurztrecke sind sie zu 90% tötlich
- und die teilweise irrwitzige Geschwindigkeit ist ebenfalls "Staminas sind overpowered"

- der Templer braucht ne dicke Rüstung um einpaar Sekunden zu überleben (müssse aber eigentlich leichte (der Magika wegen) tragen) , rausrennen geht ja nicht, da viel zu langsam und meist nicht genug Stamina für einen Dodgeroll

- allerdings spiele ich meinen Templer sonst ganz gerne im PvP, der macht in der Gruppe Sinn weil er schnelle LongDistanzWeapon hat, die neue ZerstörerStabulti kann man ja auch weit werfen und muss sie nicht am Mann tragen

insoweit ist der DK oder der Nightblade zwar overpowered was DPS /Burst angeht, aber im PvP past das schon weil man fast nur noch in der Gruppe ist.

Die MSA ging auch im 2. Versuch, als Templer/Heiler muss man ein wenig mehr Schilde nutzen und die sekundären Fähigeiten, dann passt das im PvE ganz gut.

Also:
dem Templer ein wenig Burst wiedergeben, und die Rüstungen überdenken, dann klappt das schon. Wer mit leichter Rüstung rumrennt ist ein Suizid, aber mit geiler Magica xD

Analoque · November 2016

Oh je, diese Diskussion um die Benachteilung und Unausgewogenheit, wer macht mehr AE bzw. Single-DPS.... Und warum müssen die Klassen perfekt ausgewogen sein? Jeder hat die Möglichkeit eine neue Klasse anzufangen, und der Zeitaufwand dafür ist ja nun wirklich nicht hoch.

The_Saint · November 2016

Ich kann nur aus PVE sicht sagen. Melees (egal ob stamina oder magicka) machen mehr damage als range. und das auch richtig so...

Alle können dort oft nicht auf melee daher findet jeder seinen platz...

Solange die nicht auf die Idee kommen nur den mag DK im nächsten patch zu buffen ist alles gut^^

SirSocke · November 2016

The_Saint schrieb: »

Ich kann nur aus PVE sicht sagen. Melees (egal ob stamina oder magicka) machen mehr damage als range. und das auch richtig so...

Dem kann ich vollständig zustimmen, denn man lebt ja auch gefährlicher...

Destruent · November 2016

SirSocke schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Ich kann nur aus PVE sicht sagen. Melees (egal ob stamina oder magicka) machen mehr damage als range. und das auch richtig so...

Dem kann ich vollständig zustimmen, denn man lebt ja auch gefährlicher...

Kommt immer auf den Kampf an.

DeHei · November 2016

Machen wir es einfach für alle. Veranstaltet ein Duelltunier, wo einfach mal ALLE Spieler, die PvP mit etwas Erwartungshaltung für Balance haben, teilnehmen. Jedes Duell wird mit Best of 3 ausgetragen.
Du wirst unter den Top 10 keinen Magicka Templar oder Magicka Dk finden und ich bezweifel ob überhaupt mehr als eine Hand voll unter die top 100 kämen..
Das ist schlicht Schrott!
Was Haufenweise vertreten sein wird sind Stam & Magicka Zauberer, Stam & Magicka Nightblades, Stam Dks und Einige Stam Templar und das mit jeder erdenklichen Spielweise...
Und darum beschwer ich mich!

Simur · November 2016

Destruent schrieb: »

SirSocke schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Ich kann nur aus PVE sicht sagen. Melees (egal ob stamina oder magicka) machen mehr damage als range. und das auch richtig so...

Dem kann ich vollständig zustimmen, denn man lebt ja auch gefährlicher...

Kommt immer auf den Kampf an.

Ist aber meist so als Nahkampf DD muss ich schon wirklich mehr ausweichen und Blocken und bestimmte Bosse sind als Nahkampf vom Schäden auch nicht so einfach weil einfach Portet oder ich mich nicht einfach daneben stellen kann als magika zieh da einfach meine Rota durch ich denke es ist einfach sehr situatons bedingt

Destruent · November 2016

DeHei schrieb: »

Machen wir es einfach für alle. Veranstaltet ein Duelltunier, wo einfach mal ALLE Spieler, die PvP mit etwas Erwartungshaltung für Balance haben, teilnehmen. Jedes Duell wird mit Best of 3 ausgetragen.
Du wirst unter den Top 10 keinen Magicka Templar oder Magicka Dk finden und ich bezweifel ob überhaupt mehr als eine Hand voll unter die top 100 kämen..
Das ist schlicht Schrott!
Was Haufenweise vertreten sein wird sind Stam & Magicka Zauberer, Stam & Magicka Nightblades, Stam Dks und Einige Stam Templar und das mit jeder erdenklichen Spielweise...
Und darum beschwer ich mich!

Das ist aber eben nur ein Aspekt des Spiels. Soweit ich weiß hat Zeni auch schon gesagt, dass sie die Klassen nicht für 1vs1 balancen werden, sondern für das Gruppenspiel.

Jeckll · November 2016

DeHei schrieb: »

Machen wir es einfach für alle. Veranstaltet ein Duelltunier, wo einfach mal ALLE Spieler, die PvP mit etwas Erwartungshaltung für Balance haben, teilnehmen. Jedes Duell wird mit Best of 3 ausgetragen.
Du wirst unter den Top 10 keinen Magicka Templar oder Magicka Dk finden und ich bezweifel ob überhaupt mehr als eine Hand voll unter die top 100 kämen..
Das ist schlicht Schrott!
Was Haufenweise vertreten sein wird sind Stam & Magicka Zauberer, Stam & Magicka Nightblades, Stam Dks und Einige Stam Templar und das mit jeder erdenklichen Spielweise...
Und darum beschwer ich mich!

Duelle *fg
Machen wir doch ein 5on5 Turnier und dann schauen wir mal, wie viele Teams ohne Magicka Templar in den Top 10 sind.

TL;DR: 1on1s sind ein kleiner kleiner Ast eines Spielzweigs des Spiels. 1on1s zu balancen bei der Menge an Optionen ist eben schwer - und du selbst schreibst initial, dass es eine Alternative gibt: Würdest du mit deinem Magicka DK / Templar auf Heavy Armor wechseln, wärst du unsterblich.

Es gibt die Burst Builds und die unsterblichen Tanks momentan - das ist ein Problem. Ist das wirklich ein Stam vs Magicka Problem?

Hegron · November 2016

Jeckll schrieb: »

und du selbst schreibst initial, dass es eine Alternative gibt: Würdest du mit deinem Magicka DK / Templar auf Heavy Armor wechseln, wärst du unsterblich.

Es gibt die Burst Builds und die unsterblichen Tanks momentan - das ist ein Problem. Ist das wirklich ein Stam vs Magicka Problem?

Ich hab zwar die letzten Wochen nicht mehr gespielt, ungefähr seitdem OT draußen ist. Aber selbst als Templer mit 5 Teilen schwerer Rüstung und 5x unduchdringlich + evt. Block bin ich gegen die Top-Ganker in 2-3 sec geplatzt. Wirklich sicher ist man erst ab knapp 30k Leben, aber als Magickaklasse macht man mit so einem Build zu wenig Dmg.

p.s. als Magplar ist man ressourcentechnisch hinten dran, das stimmt schon.

Instant · November 2016

randy1990 schrieb: »

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Ressourcen haushalten beim Tank klingt eindeutig nach DK. Guck dir einfach mal die Passiven an, dann weisst du was abgeht.

Wie zur Hölle willt du als Mag die Stam-Leute supporten im Raid? Wenn dann läuft es eher andersrum mit Alkosh. Als MagDD in Trials hast du besseren Sustain, Survivability und deutlich mehr Aoe-dps (inklusive passivem aoe). EInziger Vorteil von Stam ist leicht höherer SIngletarget-DPS.

Und ich spiele seit der Beta. Und auch vor einem Jahr war mir schon klar, dass nicht alle Builds das gleiche können.

Leicht ist gut schau dir nur die diverens zwischen mage dk und stam dk da zwichen liegen 20k dps. Aber beim rest stimme ich dir zu magika kommt leichter an magika als stamina dd an stamina

Nur weil zwischen deinem DPS und dem von irgendeinem Youtuber 20k liegen heißt es nicht, dass das Allgemein so gilt.

lolo_01b16_ESO · November 2016

Eso ist ein mmo, das Balancing sollte sich also auch am Gruppenspiel orientieren. Hier würde ich aktuell sagen, das wir recht gut dastehen. Im PvE gibts einen kleinen Vorteil für Magicka und im PvP eher für Ausdauer, aber insgesamt ist es in den allermeisten Situationen so, dass eine gemischte Gruppe deutlich stärker ist, als eine Gruppe in der jeder das gleiche spielt.

randy1990 · November 2016

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randy1990 schrieb: »

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Ressourcen haushalten beim Tank klingt eindeutig nach DK. Guck dir einfach mal die Passiven an, dann weisst du was abgeht.

Wie zur Hölle willt du als Mag die Stam-Leute supporten im Raid? Wenn dann läuft es eher andersrum mit Alkosh. Als MagDD in Trials hast du besseren Sustain, Survivability und deutlich mehr Aoe-dps (inklusive passivem aoe). EInziger Vorteil von Stam ist leicht höherer SIngletarget-DPS.

Und ich spiele seit der Beta. Und auch vor einem Jahr war mir schon klar, dass nicht alle Builds das gleiche können.

Leicht ist gut schau dir nur die diverens zwischen mage dk und stam dk da zwichen liegen 20k dps. Aber beim rest stimme ich dir zu magika kommt leichter an magika als stamina dd an stamina

Nur weil zwischen deinem DPS und dem von irgendeinem Youtuber 20k liegen heißt es nicht, dass das Allgemein so gilt.

Ich liege bei 40k bis 45k bei guten Support.
Gut es kan sein das ich a weng übertrieben haben aber ich kenne stam dk mit 60k bis 65k dps (Grundsteinatro)

Instant · November 2016

randy1990 schrieb: »

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Ressourcen haushalten beim Tank klingt eindeutig nach DK. Guck dir einfach mal die Passiven an, dann weisst du was abgeht.

Wie zur Hölle willt du als Mag die Stam-Leute supporten im Raid? Wenn dann läuft es eher andersrum mit Alkosh. Als MagDD in Trials hast du besseren Sustain, Survivability und deutlich mehr Aoe-dps (inklusive passivem aoe). EInziger Vorteil von Stam ist leicht höherer SIngletarget-DPS.

Und ich spiele seit der Beta. Und auch vor einem Jahr war mir schon klar, dass nicht alle Builds das gleiche können.

Leicht ist gut schau dir nur die diverens zwischen mage dk und stam dk da zwichen liegen 20k dps. Aber beim rest stimme ich dir zu magika kommt leichter an magika als stamina dd an stamina

Nur weil zwischen deinem DPS und dem von irgendeinem Youtuber 20k liegen heißt es nicht, dass das Allgemein so gilt.

Ich liege bei 40k bis 45k bei guten Support.
Gut es kan sein das ich a weng übertrieben haben aber ich kenne stam dk mit 60k bis 65k dps (Grundsteinatro)

Ich kenne StamDKs, die machen da 20k bis 25k dps. Upps, jetzt haben wir ein Problem, oder?

Senaja · November 2016

randy1990 schrieb: »

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Man bekommt irgendwann im Laufe der Zeit das Gefühl, dass Zenimax die Stamina Spieler echt bevorzugt. Im PvE lassen die sich besser spielen und im PvP ist das seit Monaten auch so. Ich bezieh mich nichtmal auf proccsets.

Was meinst du damit?

Nachdem ich meinen Stam DK hochgespielt habe und ein bischen getestet habe, denke ich, dass ich mit etwas Übung selbst die vMSA mit dem DK schneller rennen kann als mit meinem Magickatemplar. Ich konnte selbst die Wiege der Schatten mit dem Dk als Tank laufen und wir sind da ohne Heiler auf hardmode durchgerusht... ich habe nur Schilde verteilt und bissel Elan als support benutzt... Nachdem ich den Dk etwas im PvP getestet habe, finde ich es einfach lächerlich wie leicht es mit dem ist auch mehrere Gegner auszuschalten. Mit meinem Magickatemplar muss ich mir selbst im 1 vs 1 ein Bein ausreissen... Das meine ich damit. Es ist einfach lächerlich..

Stam ist besser in MSA, und? Magicka hat wo anders Stärken.
Das mit dem Tank kommt von der Klasse und nicht von Mag/Stam.

Mir gehts darum, dass man die Ressourcen viel einfacher haushalten kann und das einem einen unglaublichen Vorteil bringt... Und das liegt sehr wohl daran das es Stam/Mag ist und nicht an der Klasse!

Die einzige stärke, die ich als Magickaspieler sehe ist andere zu supporten. Also stehe ich im raid und supporte Staminaspieler!
Das nenn ich nicht gerade Erfüllung und kann auch nicht der Sinn von so einer Aufteilung sein...

Und ich spiele seit der Beta. Ich habe mich auch vor einem Jahr schon aufgeregt, dass einiges nicht passt...

Ressourcen haushalten beim Tank klingt eindeutig nach DK. Guck dir einfach mal die Passiven an, dann weisst du was abgeht.

Wie zur Hölle willt du als Mag die Stam-Leute supporten im Raid? Wenn dann läuft es eher andersrum mit Alkosh. Als MagDD in Trials hast du besseren Sustain, Survivability und deutlich mehr Aoe-dps (inklusive passivem aoe). EInziger Vorteil von Stam ist leicht höherer SIngletarget-DPS.

Und ich spiele seit der Beta. Und auch vor einem Jahr war mir schon klar, dass nicht alle Builds das gleiche können.

Leicht ist gut schau dir nur die diverens zwischen mage dk und stam dk da zwichen liegen 20k dps. Aber beim rest stimme ich dir zu magika kommt leichter an magika als stamina dd an stamina

Nur weil zwischen deinem DPS und dem von irgendeinem Youtuber 20k liegen heißt es nicht, dass das Allgemein so gilt.

Ich liege bei 40k bis 45k bei guten Support.
Gut es kan sein das ich a weng übertrieben haben aber ich kenne stam dk mit 60k bis 65k dps (Grundsteinatro)

Ohne das böse zu meinen, wenn sollte man die Spitzendps vergleichen, und nicht dich selbst mit i.wem der besser ist. Das führt zu keiner sinnvollen Aussage, darüber wie die Differenz ist.

DeHei · November 2016

Jeckll schrieb: »

DeHei schrieb: »

Machen wir es einfach für alle. Veranstaltet ein Duelltunier, wo einfach mal ALLE Spieler, die PvP mit etwas Erwartungshaltung für Balance haben, teilnehmen. Jedes Duell wird mit Best of 3 ausgetragen.
Du wirst unter den Top 10 keinen Magicka Templar oder Magicka Dk finden und ich bezweifel ob überhaupt mehr als eine Hand voll unter die top 100 kämen..
Das ist schlicht Schrott!
Was Haufenweise vertreten sein wird sind Stam & Magicka Zauberer, Stam & Magicka Nightblades, Stam Dks und Einige Stam Templar und das mit jeder erdenklichen Spielweise...
Und darum beschwer ich mich!

Duelle *fg
Machen wir doch ein 5on5 Turnier und dann schauen wir mal, wie viele Teams ohne Magicka Templar in den Top 10 sind.

TL;DR: 1on1s sind ein kleiner kleiner Ast eines Spielzweigs des Spiels. 1on1s zu balancen bei der Menge an Optionen ist eben schwer - und du selbst schreibst initial, dass es eine Alternative gibt: Würdest du mit deinem Magicka DK / Templar auf Heavy Armor wechseln, wärst du unsterblich.

Es gibt die Burst Builds und die unsterblichen Tanks momentan - das ist ein Problem. Ist das wirklich ein Stam vs Magicka Problem?

Das hab ich eben nicht geschrieben... ich schrieb das es traurig ist, dass das eine der wenigen Optionen ist, die meine einzig mögliche Option sind nur ETWAS länger zu überleben/weniger austeilen/weniger heilen...