2 Fragen zu dots bei skillleisten wechsel

Sirdorian

Hallo hab mal 2 fragen wie sich die dots verhalten wenn ich die skilleisten wechsel.
Also hab auch meiner main bar dw, und auf der 2ten leiste bow.

1: Ich setze endloser hagel und giftinjektion mit meiner bow leiste, wobei ich 50% crit chance dabei habe, nun wechsel ich auf die dw leiste hier hab ich 60% crit chance (Jäger aus der kriegergilde passiv effekt), haben die restlichen dots (etwa 8-9) der beiden bow skills dann 50% oder 60% chance zu kritten?

2: Gleich wie oben, auf bos leiste ist 4er effekt von roter berg set aktiv, auf der dw leiste der 5er bonus (ein dolch ist roter berg). Können die ticks von endloser hagel und giftinjektion jezt, solange ich auf der dw leiste bin) den 5er bonus von roter berg aktivieren oder nicht?

Danke für antworten

Senaja

Dots werden Prinzipiell immer mit den Werten der Bar berechnet, auf der du dich im Zeitpunkt der Entstehung befindest. Selbiges gilt für Boni, da wo du in dem Moment bist wenn der Tick entsteht, da können sich Setboni angesprochen werden.

Einschränkung: Es gibt eine Hand von Skills, die einen "Durchdringungsbug" haben, wenn du diese Skills von einer präzisen Waffe aus castest, werden sie auch nicht stärker wenn du auf geschärfte Waffen wechselst, beispielsweise die Elementare Blockade.

Instant

Senaja schrieb: »

Dots werden Prinzipiell immer mit den Werten der Bar berechnet, auf der du dich im Zeitpunkt der Entstehung befindest. Selbiges gilt für Boni, da wo du in dem Moment bist wenn der Tick entsteht, da können sich Setboni angesprochen werden.

Einschränkung: Es gibt eine Hand von Skills, die einen "Durchdringungsbug" haben, wenn du diese Skills von einer präzisen Waffe aus castest, werden sie auch nicht stärker wenn du auf geschärfte Waffen wechselst, beispielsweise die Elementare Blockade.

Das ist für die Crit-Chance nicht richtig. Hier gilt bei sämtlichen Skills der aktuelle Wert und nicht der Wert bei Beginn des Dots.

Dieser "Bug" gilt für alle Groundtarget-Aoes, da hier anders als bei der Crit-Chance nur der Durchdringungswert beim Cast relevant ist.

Senaja

Habe nichts anderes geschrieben? Es gelten die Werte im Moment der Entstehung des Ticks.

Und man muss es schon als Bug deklarieren, da es eben nicht einheitlich bei den Groundeffekten ist. Der Schattenpfad nimmt beispielweise die Werte der aktuellen Leiste mit.

Sun7dance

Also bis vor kurzem wurde die Eigenschaft, mit welchem der Dot gestartet wurde, sogar beim Leistenwechsel noch oben drauf gerechnet.
Ich glaube, dass das auch noch nicht gefixt wurde.
Ich hatte mal mit einem verteidigenden Bogen den Hagel gesetzt und beim Wechsel auf die Hauptleiste wurde der Hagel etwas stärker, weil ich da ja mehr Waffenschaden habe.
Habe ich das gleiche mit einem geschärften Bogen gemacht, wurde der Hagel auf der Hauptleiste stärker als mit dem verteidigenden Bogen.
Zudem meinen viele Konsolenspieler, dass auch die Eigenschaft präzise vom Bogen, also 7%, auf der Hauptleiste oben drauf gepackt wird.
Also:
Ich starte den Hagel auf dem präzisen Bogen mit insgesamt 60% krit. Chance und wechsel dann auf die Hauptleiste, auf der ich mit gerschärften Dolchen 80% krit. Chance habe.
Jetzt soll der Hagel angeblich aber mit 87% gerechnet werden.
Aber das kann ich leider nicht testen.
Vielleicht wisst ihr da mehr.

Instant

Senaja schrieb: »

Habe nichts anderes geschrieben? Es gelten die Werte im Moment der Entstehung des Ticks.

Und man muss es schon als Bug deklarieren, da es eben nicht einheitlich bei den Groundeffekten ist. Der Schattenpfad nimmt beispielweise die Werte der aktuellen Leiste mit.

Sirdorian hat explizit nach der Crit-Chance gefragt und da gilt das was du geschrieben hast eben nicht.

Sirdorian

Ok, und der roter berg 5er bonus wird also auch nicht ausgelöst, da zum zeitpunkt der dot aktivierung nur der 4er bonus aktiv ist, oder?

Senaja

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

Sun7dance

Sirdorian schrieb: »

Ok, und der roter berg 5er bonus wird also auch nicht ausgelöst, da zum zeitpunkt der dot aktivierung nur der 4er bonus aktiv ist, oder?

Doch, wenn du mit roter Berg ohne 5er Bonus einen Dot setzt und dann auf die Leiste wechselst, auf der du den 5er Bonus hast, können die Dots dann roter Berg auslösen.

Instant

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

Ach du meinst mit Entstehung den spezifischen Damage-Tick und nicht den Dot. Ok dann macht alles Sinn.

Senaja

Dann bin ich ja beruhigt, dass ich mir nur missverständlich ausgedrückt habe

Jeckll

Naja, kann @Instant in Schutz nehmen, musst die initiale Erklärung von @Senaja auch 2x lesen
Aber die Erklärung ist korrekt .)

Senaja

Ja, während Serverdowntime ist mein Hirn immer so verdreht Schönen Samstag noch allen

Destruent

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Senaja

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Stopp mal: Das ist nicht richtig, du stellst grade die komplette Gegenbehauptung auf Dotticks skalieren immer über die Charakterwerte im Moment des Ticks. Und da bin ich mir zu 100% sicher, da ich das sehr lange mit allen möglichen Skills getestet habe. Beispielweise ändert sich der Outgoing-Dmg von verkrüppelten Griffen (Singeltarget), wenn du von Stab auf DW wechelst. Selbiges gilt für Groundeffekte, ausgenommen es gibt Differenzen zwischen den Bars im Punkto Durchdringung. Genau so ziehen Dotticks auch an, wenn dein Magieschaden während der Laufzeit ansteigt, daher weiß ich grade nicht woher deine Annahme her kommt?

Zumindest kann ich das bei allen Magicka-Nachtklingen-Skills wiederlegen, die grundsätzlich auch einen Teil der Magicka-Templer-Skills sind. Wie sieht es denn bei Stamina-Nachtklingen aus @Jeckll, bzw. wie ist die allgemeine Regel, da ich nicht wüsste das meine Regel verkehrt ist.

Destruent

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Stopp mal: Das ist nicht richtig, du stellst grade die komplette Gegenbehauptung auf Dotticks skalieren immer über die Charakterwerte im Moment des Ticks, ausgenommen Groundtraget-AOE? Und da bin ich mir zu 100% sicher, da ich das sehr lange mit allen möglichen Skills getestet habe. Beispielweise ändert sich der Outgoing-Dmg von verkrüppelten Griffen (Singeltarget), wenn du von Stab auf DW wechelst. Selbiges gilt für Groundeffekte, ausgenommen es gibt Differenzen zwischen den Bars im Punkto Durchdringung. Genau so ziehen Dotticks auch an, wenn dein Magieschaden während der Laufzeit ansteigt, daher weiß ich grade nicht woher deine Annahme her kommt?

Nein, das passiert nicht. Die einzige Änderung die angewendet wird sind Passiva wie z.b. der von DW (5% mehr Schaden). geänderter magieschaden etc wird nicht mit einberechnet.
https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/290855/dots-ultimates-bar-swapping-my-findings/p1

Senaja

Jetzt wirds hier aber echt komisch, das bedeutet theoretisch das ein auslaufendes Warhorn etc. unglaubliche negative Effekte haben kann, genau so Effekte vor einem Warhorn?

Schaue mir das später nochmal an, wobei ich mir über meine Ergebnisse damals recht sicher bin. Desweiteren hast du in deinem Test aber nicht überprüft, ob es sich auf Magieschaden auswirkt, zumindest laut dem was du in dem Beitrag geschrieben hast?

Destruent

Senaja schrieb: »

Jetzt wirds hier aber echt komisch, das bedeutet theoretisch das ein auslaufendes Warhorn etc. unglaubliche negative Effekte haben kann, genau so Effekte vor einem Warhorn?

Schaue mir das später nochmal an, wobei ich mir über meine Ergebnisse damals recht sicher bin. Desweiteren hast du in deinem Test aber nicht überprüft, ob es sich auf Magieschaden auswirkt, zumindest laut dem was du in dem Beitrag geschrieben hast?

Nein, ich habe Magieschaden und Magicka nicht separat getestet. Aber die Tatsache, dass sich die Schadenswerte um ~5% erhöht haben, legt nahe dass weder die Änderung von magicka noch Magieschaden berücksichtigt wurden. Wenn ich die Skills auf der DW-Leiste gecastet habe, war ja eine DMG-Erhöhung im Vergleich zur Destro-Leiste von 13,6% zu beobachten. (~7.6% von den Stats, 5% von DW)

zum Warhorn: Ein auslaufendes Kriegshorn ist immer ein extrem verstörendes und zu vermeidendes Ereignis in Kämpfen

Senaja

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Jetzt wirds hier aber echt komisch, das bedeutet theoretisch das ein auslaufendes Warhorn etc. unglaubliche negative Effekte haben kann, genau so Effekte vor einem Warhorn?

Schaue mir das später nochmal an, wobei ich mir über meine Ergebnisse damals recht sicher bin. Desweiteren hast du in deinem Test aber nicht überprüft, ob es sich auf Magieschaden auswirkt, zumindest laut dem was du in dem Beitrag geschrieben hast?

Nein, ich habe Magieschaden und Magicka nicht separat getestet. Aber die Tatsache, dass sich die Schadenswerte um ~5% erhöht haben, legt nahe dass weder die Änderung von magicka noch Magieschaden berücksichtigt wurden. Wenn ich die Skills auf der DW-Leiste gecastet habe, war ja eine DMG-Erhöhung im Vergleich zur Destro-Leiste von 13,6% zu beobachten. (~7.6% von den Stats, 5% von DW)

zum Warhorn: Ein auslaufendes Kriegshorn ist immer ein extrem verstörendes und zu vermeidendes Ereignis in Kämpfen

Muss es mir später selbst anschauen, kann deinem Test nicht vollständig folgen, da du lediglich getestet hast ob der DW Boni sich auswirkt, was er ja nicht dem Tausch tut, damit wiedersprichst du aber nicht der Aussage, dass Stats im Moment der Entstehung angerechnet werden?

Destruent

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Jetzt wirds hier aber echt komisch, das bedeutet theoretisch das ein auslaufendes Warhorn etc. unglaubliche negative Effekte haben kann, genau so Effekte vor einem Warhorn?

Schaue mir das später nochmal an, wobei ich mir über meine Ergebnisse damals recht sicher bin. Desweiteren hast du in deinem Test aber nicht überprüft, ob es sich auf Magieschaden auswirkt, zumindest laut dem was du in dem Beitrag geschrieben hast?

Nein, ich habe Magieschaden und Magicka nicht separat getestet. Aber die Tatsache, dass sich die Schadenswerte um ~5% erhöht haben, legt nahe dass weder die Änderung von magicka noch Magieschaden berücksichtigt wurden. Wenn ich die Skills auf der DW-Leiste gecastet habe, war ja eine DMG-Erhöhung im Vergleich zur Destro-Leiste von 13,6% zu beobachten. (~7.6% von den Stats, 5% von DW)

zum Warhorn: Ein auslaufendes Kriegshorn ist immer ein extrem verstörendes und zu vermeidendes Ereignis in Kämpfen

Muss es mir später selbst anschauen, kann deinem Test nicht vollständig folgen, da du lediglich getestet hast ob der DW Boni sich auswirkt, was er ja nicht dem Tausch tut, damit wiedersprichst du aber nicht der Aussage, dass Stats im Moment der Entstehung angerechnet werden?

Es ging mir bei dem test gar nicht vordergründig um die DW-boni, das war nur das Ergebnis davon
Stats (magicka/Spelldmg) sind relevant:
bei ST-DoTs: Beim ersten Schadenstick (legt den Schaden aller DoT-Ticks fest)
bei Ground-AoE-Dots: bei jedem Schadenstick (legt jeweils nur den Schaden eines DoT-Ticks fest)

Senaja

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Jetzt wirds hier aber echt komisch, das bedeutet theoretisch das ein auslaufendes Warhorn etc. unglaubliche negative Effekte haben kann, genau so Effekte vor einem Warhorn?

Schaue mir das später nochmal an, wobei ich mir über meine Ergebnisse damals recht sicher bin. Desweiteren hast du in deinem Test aber nicht überprüft, ob es sich auf Magieschaden auswirkt, zumindest laut dem was du in dem Beitrag geschrieben hast?

Nein, ich habe Magieschaden und Magicka nicht separat getestet. Aber die Tatsache, dass sich die Schadenswerte um ~5% erhöht haben, legt nahe dass weder die Änderung von magicka noch Magieschaden berücksichtigt wurden. Wenn ich die Skills auf der DW-Leiste gecastet habe, war ja eine DMG-Erhöhung im Vergleich zur Destro-Leiste von 13,6% zu beobachten. (~7.6% von den Stats, 5% von DW)

zum Warhorn: Ein auslaufendes Kriegshorn ist immer ein extrem verstörendes und zu vermeidendes Ereignis in Kämpfen

Muss es mir später selbst anschauen, kann deinem Test nicht vollständig folgen, da du lediglich getestet hast ob der DW Boni sich auswirkt, was er ja nicht dem Tausch tut, damit wiedersprichst du aber nicht der Aussage, dass Stats im Moment der Entstehung angerechnet werden?

Es ging mir bei dem test gar nicht vordergründig um die DW-boni, das war nur das Ergebnis davon
Stats (magicka/Spelldmg) sind relevant:
bei ST-DoTs: Beim ersten Schadenstick (legt den Schaden aller DoT-Ticks fest)
bei Ground-AoE-Dots: bei jedem Schadenstick (legt jeweils nur den Schaden eines DoT-Ticks fest)

Und da kann ich dir eben nicht zustimmen, da es zumindest beim verkrüppelten Griff anders ist und er sich genau so wie die Ground-AOE-Dots verhält.

Destruent

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Jetzt wirds hier aber echt komisch, das bedeutet theoretisch das ein auslaufendes Warhorn etc. unglaubliche negative Effekte haben kann, genau so Effekte vor einem Warhorn?

Schaue mir das später nochmal an, wobei ich mir über meine Ergebnisse damals recht sicher bin. Desweiteren hast du in deinem Test aber nicht überprüft, ob es sich auf Magieschaden auswirkt, zumindest laut dem was du in dem Beitrag geschrieben hast?

Nein, ich habe Magieschaden und Magicka nicht separat getestet. Aber die Tatsache, dass sich die Schadenswerte um ~5% erhöht haben, legt nahe dass weder die Änderung von magicka noch Magieschaden berücksichtigt wurden. Wenn ich die Skills auf der DW-Leiste gecastet habe, war ja eine DMG-Erhöhung im Vergleich zur Destro-Leiste von 13,6% zu beobachten. (~7.6% von den Stats, 5% von DW)

zum Warhorn: Ein auslaufendes Kriegshorn ist immer ein extrem verstörendes und zu vermeidendes Ereignis in Kämpfen

Muss es mir später selbst anschauen, kann deinem Test nicht vollständig folgen, da du lediglich getestet hast ob der DW Boni sich auswirkt, was er ja nicht dem Tausch tut, damit wiedersprichst du aber nicht der Aussage, dass Stats im Moment der Entstehung angerechnet werden?

Es ging mir bei dem test gar nicht vordergründig um die DW-boni, das war nur das Ergebnis davon
Stats (magicka/Spelldmg) sind relevant:
bei ST-DoTs: Beim ersten Schadenstick (legt den Schaden aller DoT-Ticks fest)
bei Ground-AoE-Dots: bei jedem Schadenstick (legt jeweils nur den Schaden eines DoT-Ticks fest)

Und da kann ich dir eben nicht zustimmen, da es zumindest beim verkrüppelten Griff anders ist und er sich genau so wie die Ground-AOE-Dots verhält.

Ich seh schon, da müssen noch mehr DoTs getestet werden

Senaja

Ja, ich bekomm hier noch nen Hals, wenn ich sehe das sich für nichts mehr pauschal i.was beantworten lassen kann

Also worüber sind wir uns aktuell alle einig: Ground-AOE-Dot-Ticks nehmen immer die Werte an, die im Moment der Entstehung der einzelnen Ticks vorhanden sind und nicht die Werte die beim ersten Cast vorgeherrscht haben. Ausgenommen hiervon ist allgemein die Durchdringung, die beim ersten Cast für alle Ticks festgeschrieben wird. Soweit zumindest Zustimmung?

Instant

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Stopp mal: Das ist nicht richtig, du stellst grade die komplette Gegenbehauptung auf Dotticks skalieren immer über die Charakterwerte im Moment des Ticks. Und da bin ich mir zu 100% sicher, da ich das sehr lange mit allen möglichen Skills getestet habe. Beispielweise ändert sich der Outgoing-Dmg von verkrüppelten Griffen (Singeltarget), wenn du von Stab auf DW wechelst. Selbiges gilt für Groundeffekte, ausgenommen es gibt Differenzen zwischen den Bars im Punkto Durchdringung. Genau so ziehen Dotticks auch an, wenn dein Magieschaden während der Laufzeit ansteigt, daher weiß ich grade nicht woher deine Annahme her kommt?

Zumindest kann ich das bei allen Magicka-Nachtklingen-Skills wiederlegen, die grundsätzlich auch einen Teil der Magicka-Templer-Skills sind. Wie sieht es denn bei Stamina-Nachtklingen aus @Jeckll, bzw. wie ist die allgemeine Regel, da ich nicht wüsste das meine Regel verkehrt ist.

Bei allen Skills, bei denen der Schaden durch einen Debuff auf dem Gegner kommt (also z.B. Crippling Grasp) zählen MaxMagicka und SpellDamage zu dem Zeitpunkt wo der Debuff auf den Gegner kommt und nicht bei den Dot-Ticks.

Destruent

Instant schrieb: »

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Stopp mal: Das ist nicht richtig, du stellst grade die komplette Gegenbehauptung auf Dotticks skalieren immer über die Charakterwerte im Moment des Ticks. Und da bin ich mir zu 100% sicher, da ich das sehr lange mit allen möglichen Skills getestet habe. Beispielweise ändert sich der Outgoing-Dmg von verkrüppelten Griffen (Singeltarget), wenn du von Stab auf DW wechelst. Selbiges gilt für Groundeffekte, ausgenommen es gibt Differenzen zwischen den Bars im Punkto Durchdringung. Genau so ziehen Dotticks auch an, wenn dein Magieschaden während der Laufzeit ansteigt, daher weiß ich grade nicht woher deine Annahme her kommt?

Zumindest kann ich das bei allen Magicka-Nachtklingen-Skills wiederlegen, die grundsätzlich auch einen Teil der Magicka-Templer-Skills sind. Wie sieht es denn bei Stamina-Nachtklingen aus @Jeckll, bzw. wie ist die allgemeine Regel, da ich nicht wüsste das meine Regel verkehrt ist.

Bei allen Skills, bei denen der Schaden durch einen Debuff auf dem Gegner kommt (also z.B. Crippling Grasp) zählen MaxMagicka und SpellDamage zu dem Zeitpunkt wo der Debuff auf den Gegner kommt und nicht bei den Dot-Ticks.

Dann sollten sich aber Fluch der Vampire (snare) und Verkrüppelnder griff (immobilize + snare) gleich verhalten, allerdings anders als z.b. Brennende Glut (müsste dann wie Elementare Wand funktionieren). Oder?

Senaja

Am besten wir testen einfach alle Skills einzeln, weil keiner von uns alle Skills der anderen Klassen überblickt und die Regel für diese ableiten kann, da es keine sinnvollen Regeln gibt anscheinend....

Instant

Destruent schrieb: »

Instant schrieb: »

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Stopp mal: Das ist nicht richtig, du stellst grade die komplette Gegenbehauptung auf Dotticks skalieren immer über die Charakterwerte im Moment des Ticks. Und da bin ich mir zu 100% sicher, da ich das sehr lange mit allen möglichen Skills getestet habe. Beispielweise ändert sich der Outgoing-Dmg von verkrüppelten Griffen (Singeltarget), wenn du von Stab auf DW wechelst. Selbiges gilt für Groundeffekte, ausgenommen es gibt Differenzen zwischen den Bars im Punkto Durchdringung. Genau so ziehen Dotticks auch an, wenn dein Magieschaden während der Laufzeit ansteigt, daher weiß ich grade nicht woher deine Annahme her kommt?

Zumindest kann ich das bei allen Magicka-Nachtklingen-Skills wiederlegen, die grundsätzlich auch einen Teil der Magicka-Templer-Skills sind. Wie sieht es denn bei Stamina-Nachtklingen aus @Jeckll, bzw. wie ist die allgemeine Regel, da ich nicht wüsste das meine Regel verkehrt ist.

Bei allen Skills, bei denen der Schaden durch einen Debuff auf dem Gegner kommt (also z.B. Crippling Grasp) zählen MaxMagicka und SpellDamage zu dem Zeitpunkt wo der Debuff auf den Gegner kommt und nicht bei den Dot-Ticks.

Dann sollten sich aber Fluch der Vampire (snare) und Verkrüppelnder griff (immobilize + snare) gleich verhalten, allerdings anders als z.b. Brennende Glut (müsste dann wie Elementare Wand funktionieren). Oder?

Brennende Glut macht auch einen Schaden-Debuff auf ein Ziel, also funktioniert es wie deine 2 anderen Beispiele.

Destruent

Instant schrieb: »

Destruent schrieb: »

Instant schrieb: »

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also entweder du ließt nicht richtig oder ich schreibe missverständlich:

Startest du einen Dot auf Bar 2 mit von mir aus 50% Krit und wechselst dann auf die erste Bar mit 60% Krit, dann hat jeder Tick auf dieser Bar die Chance von 60% zu kritten, und nicht die 50% der Bar wo er gestartet wurde.

Oder eben einfacher: Dotticks nehmen immer die Werte der Bar an, auf der sich der Spieler im Zeitpunkt der Tickentstehung befinden.

Ausnahmen sind: Einige Groundeffekte, da hier Einschränkungen bei der Durchdringung gemacht werden müssen.

Wenn du bei einzelnen Ticks den 5er aktiv hast, haben diese Ticks die Möglichkeit den Boni zu proccen.

zur allgemeinen Verwirrung (betrifft jetzt nicht Critchance und Setboni): Das gilt im Allgemeinen nur für Groundtarget-AoE-Dots. Single-Target-Dots (Giftinjektion, Fluch der Vampire etc) skalieren mit den Characterwerten (Spelldmg, Magicka) die zum Zeitpunkt des ersten DoT-Ticks aktuell waren und ändern sich danach auch nicht mehr, wenn man z.b. von Stableiste auf DW-Leiste wechselt.

Stopp mal: Das ist nicht richtig, du stellst grade die komplette Gegenbehauptung auf Dotticks skalieren immer über die Charakterwerte im Moment des Ticks. Und da bin ich mir zu 100% sicher, da ich das sehr lange mit allen möglichen Skills getestet habe. Beispielweise ändert sich der Outgoing-Dmg von verkrüppelten Griffen (Singeltarget), wenn du von Stab auf DW wechelst. Selbiges gilt für Groundeffekte, ausgenommen es gibt Differenzen zwischen den Bars im Punkto Durchdringung. Genau so ziehen Dotticks auch an, wenn dein Magieschaden während der Laufzeit ansteigt, daher weiß ich grade nicht woher deine Annahme her kommt?

Zumindest kann ich das bei allen Magicka-Nachtklingen-Skills wiederlegen, die grundsätzlich auch einen Teil der Magicka-Templer-Skills sind. Wie sieht es denn bei Stamina-Nachtklingen aus @Jeckll, bzw. wie ist die allgemeine Regel, da ich nicht wüsste das meine Regel verkehrt ist.

Bei allen Skills, bei denen der Schaden durch einen Debuff auf dem Gegner kommt (also z.B. Crippling Grasp) zählen MaxMagicka und SpellDamage zu dem Zeitpunkt wo der Debuff auf den Gegner kommt und nicht bei den Dot-Ticks.

Dann sollten sich aber Fluch der Vampire (snare) und Verkrüppelnder griff (immobilize + snare) gleich verhalten, allerdings anders als z.b. Brennende Glut (müsste dann wie Elementare Wand funktionieren). Oder?

Brennende Glut macht auch einen Schaden-Debuff auf ein Ziel, also funktioniert es wie deine 2 anderen Beispiele.

Oh, ok...hab da grad gar nicht daran gedacht, dass ja der Schaden an sich schon als Debuff gewertet wird

Senaja

Also haben wir dann grundsätzlich 2 Arten "echte Dots":

Ground-AoE-Effekte: Berechnung der einzelnen Ticks auf Basis der Werte im Moment der Entstehung der Ticks.

Singeltarget-Effekte mit Debuff: Berechnung auf Basis der Werte im Moment des Cast.

Singeltarget ohne Debuff: Fällt mir zumindest kein Beispiel ein?!

Oder habe ich was falsch aufgefasst?

Destruent

Senaja schrieb: »

Also haben wir dann grundsätzlich 2 Arten "echte Dots":

Ground-AoE-Effekte: Berechnung der einzelnen Ticks auf Basis der Werte im Moment der Entstehung der Ticks.

Singeltarget-Effekte mit Debuff: Berechnung auf Basis der Werte im Moment des Cast.

Oder habe ich was falsch aufgefasst?

jaein. Es zählt der Moment des ersten Schadensticks. Das ist relevant, wenn du Projektile mit Flugzeit hast (Giftinjektion, Fluch der Vampire, u.a.) die ein wenig Zeit benötigen um beim Gegner anzukommen.

Senaja

Server sind da, also mal schnell nachschau.