Teleportationsschlag + Schattenmantel

Hegron

Es gibt keine vernünftigen Konter gegen Schattenmantel. Das liegt nicht daran, dass alle Spieler zu blöd sind die Spells in Eso zu finden, sondern die Konter sind alle recht bescheiden in ihrer Wirkung und bringen immer mindestens einen Nachteil mit sich.

Gerade Stamina Nk's brauchen doch nicht dauer cloaken wie eine magica nk, wozu auch?

baddabumb16_ESO

ich bin persönlich die täglichen nervt dies nervt das posts ziemlich leid. kaum wird klasse x genervt sind die spieler dieser klasse so anpisst davon das direkt die ersten nerv dies/das für ne andere klasse gefordert wird. das zieht sich dann solange hin bis ein nerv für diese dann kommt und der kreislauf beginnt von neuen. in diesem spiel bin ich schon fast der meinung es würde dem spiel gut tun, das komplette forum zu entfernen und jede möglichkeit mit zenimax in dieser richtig zu beeinflussen zu unterbinden. das nervgeschreie in mehr als 90% sämtlicher posts ist einfach nur noch lächerlich. das wird niemals ein ende hier nehmen, da die community sich darüber mitlerweile sehr bewusst ist, das wenn man den nur laut genug und regelmässig genug jammert lenkt zenimax schon ein. einige machen das jammern hier ja auch als hauptcontent statt das spiel zu spielen. es gibt genug dinge abseits von "gefühlten" klassenunbalancen was in dem spiel handlungsbedarf hat. vieleicht schafft zenimax wenn sie sich nicht mehr so sehr mit diesen nervgesuchen auseinander setzen müssen, diese anderen dinge in den griff zu bekommen.

Hegron

Also es wird eher anders rum ein Schuh draus. Bei Zos dauert es immer ewig bis auf Balance Probleme reagiert wird. Es gibt genug kleine Vorschläge zur Anpassung oder Verbesserung von Klassen. Aber es passiert X Patchstände nichts und die ganzen Fanboy's haben in diesem Forum eine Kultur geschaffen, in der man Balance Probleme schon gar nicht mehr ansprechen mag.

baddabumb16_ESO

wie man sieht eine ansichtsache, man muss jedoch nur mal ein wenig durchblättern durch das forum um zu sehen wie viel unzählige direkte nervaufrufe für alle 4 klassen, mal die eine mal die andere hier erstellt wurden und das genau diese forderungen grösstenteils nach einer weile umgesetzt wurden nur um direkt die nächste klasse an den pranger zu stellen. wenn man natürlich nervruf mit blalance wunsch gleichstellt hast du natürlich recht.

oibam

BuggeX schrieb: »

Man getrau mich beinahe zu wetten dass du einer von dennen warst die sich über blockende DKs oder Sorcs aufgeregt hast wenn die dir immer weggeblintzelt sind

Überhaupt nicht. Permablocker habe ich stehen gelassen, weil wenn die blocken, machen sie keinen Schaden. Sorcs habe ich mit dem Reflect von 1H+Schild oder Eclipse gekontert, das Wegblinzeln mit Dauer-Charge.

Klar habe ich auch mal geflucht, wenn es nicht so verlief, wie ich mir das vorgestellt habe, und ich bin auch dafür Shieldstacking zu nerfen - aber nicht so sehr, dass ich hier im Forum deswegen einen Heulthread aufmachen würde.

Wenn ich rumheule, dann nur wegen den Lags in Cyro.

Hegron

oibam schrieb: »

, und ich bin auch dafür Shieldstacking zu nerfen -

Wäre ich auch für, aber darum geht es hier nicht.

oibam schrieb: »

Wenn ich rumheule, dann nur wegen den Lags in Cyro.

Achso, kritisieren ist für dich rum heulen. Mit sowas kann man jede Diskussion/Kritik abwürgen, ganz toller Stil.

BuggeX

oibam schrieb: »

BuggeX schrieb: »

Man getrau mich beinahe zu wetten dass du einer von dennen warst die sich über blockende DKs oder Sorcs aufgeregt hast wenn die dir immer weggeblintzelt sind

Klar habe ich auch mal geflucht, wenn es nicht so verlief, wie ich mir das vorgestellt habe, und ich bin auch dafür Shieldstacking zu nerfen

So du bist gegen shildstacken obwohl dass nie das Problem bei den Sorcs war sondern der damit zusammenhängende DMG Output, zudem gibt es ja mittlerweile das Schildbrecher.

Aber vermutlich hast noch nicht mal verstanden was ich überhaupt am NB ändern würde.

oibam

Nein, ich verstehe nicht, warum man die Regeneration im Schattenmantel auf Null setzen sollte.

Wenn ich gegankt werde, und der Ganker lauert und wartet einen günstigen Moment ab, dann habe ich so oder so schlechte Karten.

(a) Bin ich vorbereitet und habe Radiant Magelight dabei, verbessern sich meine Chancen erheblich. Habe ich außerdem einen AoE dabei, um den Cloak zu kontern, wird es schonmal ziemlich schwer für eine Nachtklinge. Eine erfahrene Nachtklinge wird mich aber auch demfalls mit hoher Wahrscheinlichkeite töten, weil sie ja einen gewissen Gankvorteil hat.

(b) Habe ich keine Anti-Gank Spells dabei, sterbe ich ohne groß etwas entgegensetzen zu können.

Darum Cloak nerfen? Ich sage: Nein!

Wolfstern

Hegron schrieb: »

Gerade Stamina Nk's brauchen doch nicht dauer cloaken wie eine magica nk, wozu auch?

REINE Stamina Nachtklingen können auch gar nicht dauercloaken. Wie @Jeckll schon richtig geschrieben hat ist bei 3 mal cloaken ende......

Stamina Nk die mehr cloaken wollen, verzichten dazu auf Leben und oder Stamina. Sie nehmen also den Nachteil von weniger Leben/Stamina bewusst in kauf um öfter cloaken zu können.

BuggeX schrieb: »

Aber vermutlich hast noch nicht mal verstanden was ich überhaupt am NB ändern würde.

Ich war zwar nicht gemeint, möchte aber trotzdem etwas dazu sagen.

Du möchtest, wenn ich das richtig verstanden habe, das der Stamina-reg beim cloaken auf Null sein sollte!?

Du führst als Beispiel an, das du beim Blocken auch keine Stamina regst. Nun ist es aber so das blocken Stamina kostet......der Schattenmantel kostet aber Mana. Sollte dann nicht der Mana-reg auf Null sein beim cloaken...anstatt der Stamina-reg?

BuggeX

oibam schrieb: »

Nein, ich verstehe nicht, warum man die Regeneration im Schattenmantel auf Null setzen sollte.

Wenn ich gegankt werde, und der Ganker lauert und wartet einen günstigen Moment ab, dann habe ich so oder so schlechte Karten.

(a) Bin ich vorbereitet und habe Radiant Magelight dabei, verbessern sich meine Chancen erheblich. Habe ich außerdem einen AoE dabei, um den Cloak zu kontern, wird es schonmal ziemlich schwer für eine Nachtklinge. Eine erfahrene Nachtklinge wird mich aber auch demfalls mit hoher Wahrscheinlichkeite töten, weil sie ja einen gewissen Gankvorteil hat.

(b) Habe ich keine Anti-Gank Spells dabei, sterbe ich ohne groß etwas entgegensetzen zu können.

Darum Cloak nerfen? Ich sage: Nein!

Es schafft von 100 NBs und versuchten ganks nur evtl 10 mich beim ersten angriff zu killen. Und das nur wenn ich die map offen habe und auf mein zweiten Monitor nebenher auf 9gag runter scrolle.

das Problem, wird es knapp und die nur noch 20% hp haben und schon gar nix mehr gerissen bekommen, sind se weg.
2-4 Sekunden drauf stehen die wider hinter dir mit voll HP und Ressourcen und allen Buffs erneuert damit se wieder von vorne anfangen können.
Sollte ein NB enkommen, passiert zu 60% mit oder ohne anti cloak Spells, haben die genug Zeit Ressourcen zu regen.
In der Zeit wo eine NB sicher im stealth wartet um wieder anzugreifen haben alle anderen Klassen vollgende Möglichkeiten zu reagieren.

Abhauen, nur als Sorc relativ machbar
auch Res regen, heißt im block stehen da dich sonst zu 100% ein Burst mit Stun trifft
versuchen den NB zu finden, was heißt weitere Ressourcen zu verbrennen um mit einer Wahrscheinlichkeit von 5% die NB zu finden.

Kurz, eine NB kann aufgrund des Cloaks den Kampf in die Unendlichkeit Ziehen, oder bis der gegenüber stirbt, weiteres ist wahrscheinlicher.

Block und Blinzeln waren auch skills um den TTK unötig zu verlängern, beides hat verschiedene Lösungswege, so ist beim Cloak ein kompletter Ressourcen Reg Stop das einfachste.

Sollten die Tooltips stimmen so ist Schleichen und Unsichbarkeit getrennt, Cloak ist unsichbarkeit und nur das sollte vom Ressourcen stop betroffen sein.


und noch was, Radiant deckt nicht unsichtbar auf, sondern nur schleichen.
50% reduzierten Schaden brauch ich net, die wenigsten schaffen es meine 35k Hp weg zu brennen bevor ich reagieren kann.

oibam

Das heißt, die töten dich nicht, und du tötest die nicht. Wo ist dann das Problem?

Hegron

Wolfstern schrieb: »

REINE Stamina Nachtklingen können auch gar nicht dauercloaken. Wie @Jeckll schon richtig geschrieben hat ist bei 3 mal cloaken ende......

Stamina Nk die mehr cloaken wollen, verzichten dazu auf Leben und oder Stamina. Sie nehmen also den Nachteil von weniger Leben/Stamina bewusst in kauf um öfter cloaken zu können.

Die x-te Wiederholung. Zwei cloaks reichen vollkommen aus, um sich dem Todesstoß zu entziehen, sich hoch zu heilen und den ein oder anderen Buff zu rebuffen. Zusätzlich schmeißt man alle Dots runter und kriegt den Bonus aus dem cloak anzugreifen. Zusätzlich kommt noch die Passive Fähigkeit oben drauf. Und alles was ihr bieten ist sich mit Magelight oder Tränken zu gimpen oder Caltdrops, evt noch als Magica Klasse, zu schmeißen.
Vorschläge mit denen ich leben könnte:
-Reichweite von Magelight wird um mindestens 50%, eher 100% erhöht.
-Zeit der Detectiontränke wird auf mindestens 25, eher 30 sec erhöht.
oder z.B.
-cloak Kosten steigen wie bei Streak mit spammen der Fähigkeit an.
oder
-keine Ressourcen Regeneration von Magica und Stamina im cloak mehr.

Von mir aus kann der Nk seinen geilen Dmg und CC behalten. Aber die Möglichkeit den Nk aus dem Cloak zu holen, sollten verbessert werden oder der cloak an sich wird endlich mal angepasst.

BuggeX

oibam schrieb: »

Das heißt, die töten dich nicht, und du tötest die nicht. Wo ist dann das Problem?

und wo ist dein Problem einfach die Reg zu entfernen?
Jeckll meint ja es wird sich eig gar nicht auf irgendwas auswirken.

ne die NB killen mich nachn 4-5 Anlauf ausn stealth.

eine Fehleinschätzung beim ganken sollte bestrafft werden und nicht einfach cloak warten und aufs neue als wären die letzten drei missglückten angriffe nie passiert.

oibam

BuggeX schrieb: »

ne die NB killen mich nachn 4-5 Anlauf ausn stealth.

Die brauchen also 4 bis 5 Anläufe...und da soll man nerfen...sollen die dann 10 Anläufe brauchen? Oder wäre es dir genehm, wenn Nachtklingen es einfach gar nicht mehr schaffen, dich zu töten?

Edit: Die Frage ist doch, warum lässt du dich 4 bis 5 mal ganken? Also ich gehe ja dann selber in den Sneak und wechsel die Position, ziehe Anit-Ganker-Spells in die Leiste etc.

Wolfstern

BuggeX schrieb: »

oder Caltdrops, evt noch als Magica Klasse, zu schmeißen.

Wo is das problem .......die Stamina NK benutzen doch auch einen manabasierten cloak.

Btw....wenn dir eine NK mit zwei cloaks entkommen kann machst du was falsch.

Hegron

Wolfstern schrieb: »

Wo is das problem .......die Stamina NK benutzen doch auch einen manabasierten cloak.

Btw....wenn dir eine NK mit zwei cloaks entkommen kann machst du was falsch.

Hast falsch gequotet, aber egal.

Nk's brauchen aber ihre Mana nicht für den CC break. Schon mal was von Fear gehört? Oder dass man als Magica Klasse nicht allzu viel Stamina hat?

Hegron

oibam schrieb: »

BuggeX schrieb: »

ne die NB killen mich nachn 4-5 Anlauf ausn stealth.

Die brauchen also 4 bis 5 Anläufe...und da soll man nerfen...sollen die dann 10 Anläufe brauchen? Oder wäre es dir genehm, wenn Nachtklingen es einfach gar nicht mehr schaffen, dich zu töten?

Edit: Die Frage ist doch, warum lässt du dich 4 bis 5 mal ganken? Also ich gehe ja dann selber in den Sneak und wechsel die Position, ziehe Anit-Ganker-Spells in die Leiste etc.

Ich glaube ihr trollt nur rum. Man kann im Kampfmodus weder Spells wechseln noch in stealth gehen und der KM ist nicht nach 6 sec beendet, wenn die nk wieder aus ihrem cloak zu schlägt.

BuggeX

oibam schrieb: »

BuggeX schrieb: »

ne die NB killen mich nachn 4-5 Anlauf ausn stealth.

Die brauchen also 4 bis 5 Anläufe...und da soll man nerfen...sollen die dann 10 Anläufe brauchen? Oder wäre es dir genehm, wenn Nachtklingen es einfach gar nicht mehr schaffen, dich zu töten?

Edit: Die Frage ist doch, warum lässt du dich 4 bis 5 mal ganken? Also ich gehe ja dann selber in den Sneak und wechsel die Position, ziehe Anit-Ganker-Spells in die Leiste etc.

ist aber ein unterschied und ich bin sicher nicht der typische Spieler mit 35k HP und 33k Rüsstung/Spellres
Stoffträger mit den 20-23k Hp werden vermutlich beim ersten Treffer im Dreck liegen.

ach ich kann wärend des Kampfes in denn sneak und spells wechseln.... so was möchte ich gerne können.

Ist ja nicht so dass ich nicht weg gehen würde, nur ohne Major Expedition, escape skill, wird das nix.
Solange man Kampf ist kann man weder reiten noch in denn sneak gehen.

Wolfstern

Hegron schrieb: »

Oder dass man als Magica Klasse nicht allzu viel Stamina hat?

Oder als Staminaklasse nicht allzuviel mana? Ich sag ja...wenn ich öfter las 3 mal cloaken will muss ich auch auf Stamina (oder Leben) verzichten. geht umgekehrt ubrigends genauso. Du willst aber anscheinend das alles an deine Spielweise angepasst wird, ohne das du dich vielleicht mal etwas anpasst.

oibam

BuggeX schrieb: »

ist aber ein unterschied und ich bin sicher nicht der typische Spieler mit 35k HP und 33k Rüsstung/Spellres
Stoffträger mit den 20-23k Hp werden vermutlich beim ersten Treffer im Dreck liegen.

Also bist du sehr tanky - ist doch dann logisch, dass dir die Power fehlt, eine fluchtcloakende Nachtklinge wegzueskalieren.

BuggeX

oibam schrieb: »

BuggeX schrieb: »

ist aber ein unterschied und ich bin sicher nicht der typische Spieler mit 35k HP und 33k Rüsstung/Spellres
Stoffträger mit den 20-23k Hp werden vermutlich beim ersten Treffer im Dreck liegen.

Also bist du sehr tanky - ist doch dann logisch, dass dir die Power fehlt, eine fluchtcloakende Nachtklinge wegzueskalieren.

bei 2,9k spell power und 29k magicka mit 40% Penetration sollte weitaus reichen um ne NB zu killen.

BuggeX

aber egal, ich gebe es auf ihr werde es wohl nie verstehen.

Louise_Darkwater

Ja, ich verstehe auch so manches nicht. Ich spiele meine Stamina-Nachtklinge seit anderthalb Jahren und habe immer noch nicht die Brot-und-Butter-Skillung gefunden, die die NB angeblich so OP macht. Stattdessen wurde der Werwolf-Bonus generft und Ausdauer regeniert sich nur noch im Schleichmodus, wenn man sich nicht bewegt. Ist also im PVP nicht wirklich von Vorteil. Ich akzeptiere es einfach, dass es Leute in allen Klassen gibt, die ihren Build wirklich beherrschen und ich an mir arbeiten muss. Trotzdem werde ich immer mal auf jemandem treffen, der mich aus den Socken schießt. Ich kann damit leben, denn ich finde einen Stamina-Build wirklich anspruchsvoll für mich als "Casual"-Gamer, weil es m.E. trotz alledem gutes Ressourcenmanagement verlangt.

Cîanai

Stellt euch die NB mal mit euren geforderten Änderungen vor. Wird sehr viel Spaß dann gegen sie machen, weil sie einfach nichts mehr können. Klasse.

oibam

BuggeX schrieb: »

bei 2,9k spell power und 29k magicka mit 40% Penetration sollte weitaus reichen um ne NB zu killen.

Ne, irgendwie nicht so.

Finde es halt witzig, wie du am Resicap mit 35k HP noch den Anspruch hast, eine Nachtklinge zu töten - und wenn das dann doch nicht so klappt, muss die Nachtklinge generft werden, weil Spieler wie du nicht einsehen, dass sie evtl. an ihrer Spielweise oder ihrem Setup was ändern müssten, um gegen eine gankende Nachtklinge anzutreten.

Leg dir doch einfach Caltrops alle 30 Sekunden, das bietet doch genügend Schutz.

Blutvorador

Was sind denn das für Spieler die sich da ständig verp****n müssen wenn sie verlieren?Spiele auch ne Nachtklinge und Flucht ist keine Option!Kämpfe bis zum Schluß.Ich oder er!Den Cloak benutz ich fast nur um Dots zu entfernen.
Im übrigen finde ich keine Klasse OP.Sie haben alle ihre Eigenschaften die sie besser oder schlechter machen.Bitte nichts mehr nerfen,so langsam reicht es mal!

Skeletor_Fireborn

Meiner Meinung nach ist die Nachtklinge die mit abstand stärkste Klase im PvP aus diesem Grund ist wohl jeder zweite Spieler den man trifft auch eine Nachtklinge. Und dagegen sollte wircklich was getan werden zumal die Zauberer ja auch nur noch 50 % Schilde haben und die Templer nur noch 50 % heilen können und der Drachenritter ist ja wohl ohnehin das Opfer schlechthin im PvP. Also egal wieviele Nachtklingen abkotzen es ist nur fair das auch sie ihre Unsichtbarkeit nur noch halb so oft einsetzen können. PUNKT !

BuggeX

Ich erkläre es nochmal, der cloak an sich ist nicht das Problem, mich stört es bei nen Magkicka NB nicht, ist lästig aber nagut. das Problem am cloak ist die Kombination mit Stamina. Das fäng damit an dass die angriffe ausn stealth nur für Stamina angriffe verstärkt werden, und noch andere procs wie camon hunter.

diese Kombination macht die stamblade im pvp weit aus überlegen gegenüber anderen Klassen.

die einfachste Möglichkeit dies anzupassen, ohne groß die magicka NB oder andere Klassen zu beeinflussen ist das entfernen der Ressourcen Reg im Cloak.

aLyX3000

also ehrlich, ich begreife nich was sich hier wegen dem balancing aufgeregt wird. OP is hier keine klasse. jede hat ihre nervenden vorteile,ja!
wer alleine mit geschlossenen augen durch cyro oder die ic rennt der muss damit rechnen das jem einem von hinten eins überbrät.

und resourcenreg unterbinden im schattenmantel oder ähnliches is wohl der größte witz ever ehrlich.
(vorsicht! überspitz dargestellte tatsachen folgen)

wenn die nb im stealth wegrennt und sich wieder "voll" regeneriert was machst du dann bitte in der zeit?!
wenn die nb im stealth neu bufft, was machst du in der zeit?

kaffee holen und bude durchsaugen, oder was?

... oder nein ich habs... im cloak ticken die uhren schneller deshalb sind die alle immer voll gebufft und haben aufgefüllte resourcen.... oder .... **SiFi spinnerei vom stapel lass**

also ehrlich

Blutvorador

Skeletor_Fireborn schrieb: »

Meiner Meinung nach ist die Nachtklinge die mit abstand stärkste Klase im PvP aus diesem Grund ist wohl jeder zweite Spieler den man trifft auch eine Nachtklinge. Und dagegen sollte wircklich was getan werden zumal die Zauberer ja auch nur noch 50 % Schilde haben und die Templer nur noch 50 % heilen können und der Drachenritter ist ja wohl ohnehin das Opfer schlechthin im PvP. Also egal wieviele Nachtklingen abkotzen es ist nur fair das auch sie ihre Unsichtbarkeit nur noch halb so oft einsetzen können. PUNKT !

Auf welcher Plattform spielst du?Auf der One ist jeder zweite gegner ein Zauberer und das sind ziemlich unangenehme Zeitgenossen als Gegner für eine Nachtklinge.Die Schilde sind immer noch sehr stark und völlig in Ordnung so wie sie sind.Andere Nachtklingen sind natürlich auch unangenehm, aber leichter machbar als der Zauberer!Die anderen beiden Klassen treff ich nicht so oft,aber wenn dann geht es 50-50 aus.Wenn du gegen Nachtklingen so oft stirbst musst du etwas anders machen als sonst.Darin liegt doch der Reiz der Spiels,meiner Meinung nach!Immer feilen,feilen,feilen bis es passt.