Orsinium Feedback: Aktualisierung des Championsystems

Instant

Kenjiharima schrieb: »

CP cap oder nicht spielt keine Rolle , wenn wer 501 CP hat und der andere 0 ist das Trotzdem ein unterschied von tag und Nacht macht das CP System weg oder lasst es wie es ist aber irgendwelche Hybrid Entscheidungen waren noch nie gut

Wo wir gerade dabei sind sollten wir das ganze Level- und Veteranen-System auch abschaffen, denn zwischen Lvl 1 und Vet 16 ist mehr Unterschied als zwischen 0 und 501 CP.

Cîanai

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Kenjiharima schrieb: »

CP cap oder nicht spielt keine Rolle , wenn wer 501 CP hat und der andere 0 ist das Trotzdem ein unterschied von tag und Nacht macht das CP System weg oder lasst es wie es ist aber irgendwelche Hybrid Entscheidungen waren noch nie gut

Wo wir gerade dabei sind sollten wir das ganze Level- und Veteranen-System auch abschaffen, denn zwischen Lvl 1 und Vet 16 ist mehr Unterschied als zwischen 0 und 501 CP.

Erste richtig gute Idee, die ich hier lese. Ich würde ebenso Rüstungen und Skills abschaffen, denn einer im seelenberaubten Outfit ohne Waffe und gelevelte Fähigkeiten ist schon stark benachteiligt.

Denn nur wer Molag Bal nackend mit bloßen Händen erwürgt, sollte ESO spielen dürfen.

LeperXII

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Kenjiharima schrieb: »

CP cap oder nicht spielt keine Rolle , wenn wer 501 CP hat und der andere 0 ist das Trotzdem ein unterschied von tag und Nacht macht das CP System weg oder lasst es wie es ist aber irgendwelche Hybrid Entscheidungen waren noch nie gut

Wo wir gerade dabei sind sollten wir das ganze Level- und Veteranen-System auch abschaffen, denn zwischen Lvl 1 und Vet 16 ist mehr Unterschied als zwischen 0 und 501 CP.

Es gibt einen Unterschied zwischen Leveln und Championspunkte:

Von lvl 1 bis V16 gibt es spielbaren Inhalt, wie zb Quests.
Von CP ~85 (V16) bis CP 3600 gibt es keinen, außer grinden.

guenni

ich habe keine 501 cp will ich vorweg sagen, allerdings finde ich ein cap gut, doch ich finde es zu niedrig angesetzt. würde es auf 600 oder 700 setzten das auch diejenigen die zw. 400-600 sind auch noch nen anreiz (bis zur nächsten cap-erhöhung) haben und die Untergrenze wo man noch einen Bonus bekommt auch anheben.

bzw. warum sollte man nun einen Nachteil haben wenn man mehr gefarmt hat, wie gesagt ich habe KEINE 501 cp!!

trotzdem denke ich an die leute die ein wenig mehr haben, weil ich auch einige kenne und manche heben ihre rüssi den cp´s angepasst daraus folgt weniger cp´s müssten sie dementsprechend ihre Glyphen wieder ändern

deswegen bin ich für eine Erhöhung des cap´s unteranderem auch.....wann kommt die nächste!

lg

frank.bindb16_ESO

LeperXII schrieb: »

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Kenjiharima schrieb: »

CP cap oder nicht spielt keine Rolle , wenn wer 501 CP hat und der andere 0 ist das Trotzdem ein unterschied von tag und Nacht macht das CP System weg oder lasst es wie es ist aber irgendwelche Hybrid Entscheidungen waren noch nie gut

Wo wir gerade dabei sind sollten wir das ganze Level- und Veteranen-System auch abschaffen, denn zwischen Lvl 1 und Vet 16 ist mehr Unterschied als zwischen 0 und 501 CP.

Es gibt einen Unterschied zwischen Leveln und Championspunkte:

Von lvl 1 bis V16 gibt es spielbaren Inhalt, wie zb Quests.
Von CP ~85 (V16) bis CP 3600 gibt es keinen, außer grinden.

Stimmt nicht so ganz ein neuer Spieler würde mit dem neuen System bis V16, wenn er die Erfrischung optimal ausnutzt locker 160 Cp einfahren.

LeperXII

Drauf gepupst.

Ob von ~85 bis 3600, stand V14 altes System, oder ~160 bis 3600, ohne dazu passende Spielinhalte, ist dann auch fast schon egal.

Instant

LeperXII schrieb: »

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Kenjiharima schrieb: »

CP cap oder nicht spielt keine Rolle , wenn wer 501 CP hat und der andere 0 ist das Trotzdem ein unterschied von tag und Nacht macht das CP System weg oder lasst es wie es ist aber irgendwelche Hybrid Entscheidungen waren noch nie gut

Wo wir gerade dabei sind sollten wir das ganze Level- und Veteranen-System auch abschaffen, denn zwischen Lvl 1 und Vet 16 ist mehr Unterschied als zwischen 0 und 501 CP.

Es gibt einen Unterschied zwischen Leveln und Championspunkte:

Von lvl 1 bis V16 gibt es spielbaren Inhalt, wie zb Quests.
Von CP ~85 (V16) bis CP 3600 gibt es keinen, außer grinden.

Also ich bin bei deutlich mehr als 85 CP und habe es bis dahin zu 99% ohne Grinden geschafft. Woher kommen nur meine CP?

Cîanai

Instant schrieb: »

LeperXII schrieb: »

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Kenjiharima schrieb: »

CP cap oder nicht spielt keine Rolle , wenn wer 501 CP hat und der andere 0 ist das Trotzdem ein unterschied von tag und Nacht macht das CP System weg oder lasst es wie es ist aber irgendwelche Hybrid Entscheidungen waren noch nie gut

Wo wir gerade dabei sind sollten wir das ganze Level- und Veteranen-System auch abschaffen, denn zwischen Lvl 1 und Vet 16 ist mehr Unterschied als zwischen 0 und 501 CP.

Es gibt einen Unterschied zwischen Leveln und Championspunkte:

Von lvl 1 bis V16 gibt es spielbaren Inhalt, wie zb Quests.
Von CP ~85 (V16) bis CP 3600 gibt es keinen, außer grinden.

Also ich bin bei deutlich mehr als 85 CP und habe es bis dahin zu 99% ohne Grinden geschafft. Woher kommen nur meine CP?

War es Magie? Hast du die geheime Pforte in das Land des Contents gefunden? Wer vermag das schon zu sagen....

frank.bindb16_ESO

guenni schrieb: »

deswegen bin ich für eine Erhöhung des cap´s unteranderem auch.....wann kommt die nächste!

Wird Dir wohl keiner sagen können, denn das wird meiner Meinung nach dann erhöht wenn die durchschnittlichen Spieler weit genug nachgerückt sind. Daher glaube ich auch nicht an eine Erhöhung vor Release, weil dann kann man es gleich sein lassen. Das Cap wird sich, zumindest meine Vermutung an der Masse der Spieler ausrichten und nicht an ein paar Spielern die an das Cap kommen oder schon darüber sind. Und auch nur so macht das Sinn.

Brudertumor

Im Endeffekt ist ein Cap keine Schlechte Idee.

Es war nur ein Fehler den Cp einzubauen Ohne Content.

Hätte man z.b. mit Orsinium könnt ihr bis zu 1000 Cp(Ballspiel) sammel und danach nicht mehr wäre/würde es anders laufen.

Man könnte das auch so machen wie es geplant ist wie mit den Veteranenlevel und dem normalen Level.
Je mehr Cp du hast desto länger brauchst du.

Klar würden es Progressspieler/Gilden(vielleicht obwohl man ja auch die Liste anführen kann ohne wie Blöd zu grinden) what ever.
Es drauf ansetzen und möglichst schnell alle CP zu erhalten.
Wenn die natürlich vor der nächsten Erweiterung die CP voll haben und dann weinen heißt es Pech gehabt.
Denn mit dem 1 im Quartal neuer Content Mechanik könnte man auch 1 im Quartal die CP erhöhen(damit auch den benötigten Erfahrungsstand).

Das wäre eine gute Lösung finde ich.
Dazu hätte das Cap vorher eingeführt werden müssen.
Jetzt werden Leute erstmal eingeschnitten um hoffentlich im gesunden Rahmen aber Ihre CP wieder zukriegen.

Um das System aber umzusetzen sollte man nach dem Erreichen des Caps keine weiteren Punkte mehr sammeln.
Erst beim nächsten Content nachschub.

Klar müsste dementsprechend bei jedem Content nachschub auch für alle was dabei sein.
(Ein MMO ist halt echt schwierig und die Leute tun mir ein wenig Leid, aber ich find ESO trotzdem Klasse)

Galaxee

Ich finde diese künstliche Verlangsamung der CP und das Cap bei 501 CP nicht gut und das aus folgenden Gründen:

- Ich frage mich wie die besagten 93 CP für Durchschnittsspieler zustande kommen.
Wurden alle Inaktiven die sich mal am Tag einloggen gewertet oder wurde darauf geachtet, dass die gewerteten Spieler eine
bestimmte Anzahl an Stunden pro Woche/ Tag im Spiel verbringen.
Es heißt so schön: Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast. Welche Grundvoraussetzungen hat es für die Durchschnittsberechnung gegeben? Ohne dieses wissen, ist die Bewertung der Angabe der Durchschnitts CP nicht möglich.

Wenn jeder Spieler der sich nur einmal am Tag kurz einloggt gewertet wurde, verfälscht das die Statistik ganz gewaltig, denn das Spiel kostet keine monatlichen Gebühren. Würde es monatliche Gebühren kosten wäre die Erstellung dieser Statistik für mich in Ordnung auch wenn es dann sicher auch Spieler gezählt werden würden die das Spiel nicht wirklich spielen. Ich denke jeder von uns kennt Spieler die sich ab und an einloggen und dann wieder verschwinden. Diese spielen aber nicht das Spiel und dürften meiner Meinung nach auch nicht gewertet werden. Sogenannte "Ausreißer" (nach oben wie nach unten hin) haben in einer Statistik nichts zu suchen.

-CP- Einführung
Als die CP eingeführt wurden, sollte damit der Kontent künstlich gestreckt werden. Die Spieler sollten beschäftigt werden, weil es im Spiel nicht viel zu tun gab. War es wirklich so verwunderlich, dass Einige versuchen würden in Richtung der 3600 CP zu grinden? Für mich nicht:
Es wurden XP-Tränke eingeführt
Es wurde die Erfrischung eingeführt
Es wurde ESO-plus eingeführt, damit man unter anderen 10% schneller an seine CP kommt

Das ist wie einem Kind einen Lutscher hin zu halten und kurz bevor dieser ihn zu fassen bekommt, nimmt man ihm den Lutscher wieder weg, weil du hast ihn nicht verdient, andere Kinder bekommen den Lutscher ja auch nicht.

- verschiedene Spielweisen
Es gibt Spieler die grinden, weil diese gerne schnell ihren Char maximieren wollen.
Andere spielen regelmäßig..., aber was heißt eigentlich regelmäßig? Für den Einen ist regelmäßig einmal pro Woche 2-4-6 Stunden, für einen anderen bedeutet dies, dass er tägliche 4-6-8 Stunden spielt.

Es gibt hier Leute die stolz darauf sind, seit der Beta zu spielen, aber nicht einen Char auf Max-Level gebracht haben. Diese finden es natürlich ganz toll, dass man die CP beschränkt. Sind doch grade sie die wahren ESO-Spieler (nicht meine Meinung, aber so kommen bei mir die einige Aussagen rüber). Sie genießen das Spiel, aber gerade denen sind die CP ja auch egal.

Haben wirklich die Spieler die wenig spielen das Recht, denen die viel spielen vorzuschreiben wie schnell ihr Charakter wachsen darf? Denn darauf läuft es ja hinaus. Es wird dann durch die Wenigspieler bestimmt wie schnell die CP angehoben werden. Ich denke jeder sollte selbst entscheiden dürfen, wie viel oder wie wenig er/sie spielt. Wie schnell oder wie langsam er an seine CP kommt.

-PVP, Ranglisten
In diesen Wertungen macht in meinen Augen eine Gleichbehandlung Sinn. Jeder sollte, um die Wertung gerecht zu halten, die gleiche Anzahl CP erhalten. Ob diese Grenze bei 0, bei 501,1001 oder 3600 liegt wäre mir egal. Ich denke die Wenigspieler würden deshalb in den meisten Fällen nicht höher kommen, weil ihnen einfach die Spielerfahrung mit ihrem Char fehlt, aber dann kann man nicht mehr darüber meckern, dass es ja die CP sind die einen daran hindern auf den vorderen Plätzen zu stehen. Kommen Sie doch höher, dann haben sie es sich verdient.

Und nein diese Aussagen widersprechen sich nicht, denn es werden immer wieder Spieler nachkommen. Für diese wird es in einem Jahr noch schwerer sein, diejenigen die schon seit 2 Jahren spielen, aufzuholen. Dann wird es andere Neue geben.
Deshalb befürworte ich die Möglichkeit die CP im unteren Bereich schneller zu erhalten und die benötigten XP für CPs je höher man kommt anzuheben. Dies sollte dann mit jeder Erweiterung neu berechnet werden.

Ich befürchte mit Einführung des Caps, dass immer mehr "Alte" Spieler die Lust an dem Spiel verlieren, sie werden quasi bestraft von Anfang sehr aktiv dabei gewesen zu sein. Ich denke es demotiviert, aber vielleicht es ist ja auch egal, weil es nur darum geht neue Spieler zu gewinnen und nicht die "Alten" bei Laune zu halten.

Glantir

@Galaxee

Ich denke sie werden das Cap realtiv schnell anheben (hoffe ich zumindest ), das große Problem ist das sie das CP System niemals ohne Cap hätten einführen sollen. Denn so wie es jetzt ist, ist der Content für die einen zu leicht, für andere ist es angemessen für wieder andere zu schwer, was natürlich nicht allein an den CP liegen wird aber es trägt dazu bei. Und natürlich haben die die schon seit der einführung spielen deutlich mehr CP als welche die gerade anfangen (anders wärs auch komisch oder? ) oder welche die am Tag nur 1-2 Stunden spielen oder noch weniger.

Durch das Cap hat ZoS die möglichkeit den Content darauf anzupassen.

Und wenn sie das Cap anheben werden Leute mit wenigen CP noch schneller welche bekommen da ja die Formel für die benötigten Exp vom aktuellen Cap abhängt

Galaxee

@Glantir
Was du schreibst sind Mutmaßungen: Ich denke sie werden das Cap... und Wiederholungen meines Posts: Und natürlich haben die die schon seit der einführung spielen deutlich mehr CP... ich habe nichts anderes behauptet.
Angepasst wird aber nach unten hin, weil immer Neue nachrücken werden und es hier anscheinend viele Spieler gibt die nicht viel spielen, anders kann ich mir den Durchschnitt von 93 nicht erklären.

Ob sie das Cap nun von Anfang an hätten einführen sollen oder nicht, darum geht es hier nicht. Sie haben es nicht getan, im Gegenteil Sie haben den Spielern die Möglichkeit gegeben immer weiter zu grinden (z. B. kamen vor kurzem erst die XP-Tränke dazu) und dann wird es Ihnen weggenommen.

Das hätte ich doch gern näher erläutert: Durch das Cap hat ZoS die möglichkeit den Content darauf anzupassen.
Wie soll der Content darauf angepasst werden? = Mutmaßungen
Ist mit Content= CP-Punkte gemeint? CP-Punkte war das einzige was die "Alten" lange Zeit zum Erweitern Ihres Chars hatten, diesen Kontent nimmt man diesen Spielern weg und sag bitte nicht, sie können ja weiter CP sammeln.

Freust du dich nicht auch wenn du deinen nächsten CP-Punkt setzen kannst? Nun einige werden auf unbestimmte Zeit keine Punkte setzen können.
Traurig ist außerdem, dass es hier genug Neider gibt die sich dann darüber freuen, solange sie selbst (vielleicht noch) nicht betroffen sind.

Glantir

Ich mein damit das sie durch das Cap die Möglichkeit haben kommenden Content (Dungeons, Raids) darauf anpassen können das Spieler maximal 501 CP haben so das man die ini z.B. im Hardmode mit 300 cp vll gerade so schafft und es mit steigender CP zahl einfacher wird. Wobei die CP da vll nicht so ne große spielen glaube ich, wenn das zusammenspiel nicht stimmt dann nützen einem alle CP der Welt nichts ^^.

Calad

Wenn ich es richtig verstanden habe, sind diese 93 Championpunkte der Durchschnitt ALLER Spieler und zwar plattformunabhängig. Wenn man bedenkt, dass es die Konolenversionen erst seit Anfang Juni gibt finde ich das eigentlich ganz schön viel.
Auf dem PC liegt der Durchschnitt vermutlich höher.

Migoda

93 ist der Durchschnitt für den PC, die Konsolen liegen noch etwas darunter (PS4 hat 46, Xbox 44).

Berechnet wird er von allen aktiven Accounts, die mindestens einen Veteranencharakter haben. Als aktiv gilt ein Account, der in den letzten 30 Tagen eingeloggt und für einen gewissen Zeitraum gespielt wurde.

Hier nochmal die offiziellen Aussagen dazu:

ZOS_RichLambert schrieb: »

I don't usually talk numbers, but here's some to chew on with regards to the number of champion points players have. The number of players that are going to be affected by the cap is very, very small.

• Average CP on PC - 93
• Average CP on PS4 - 46
• Average CP on XB1 - 44

ZOS_RichLambert schrieb: »

The averages I posted were calculated from active accounts that have at least 1 VR character. (i.e. - can start earning CP) An account is only considered active if it has been logged into in the past 30 days and played the game for a period of time.

frank.bindb16_ESO

Galaxee schrieb: »

Freust du dich nicht auch wenn du deinen nächsten CP-Punkt setzen kannst? Nun einige werden auf unbestimmte Zeit keine Punkte setzen können.
Traurig ist außerdem, dass es hier genug Neider gibt die sich dann darüber freuen, solange sie selbst (vielleicht noch) nicht betroffen sind.

Mir wäre das auch egal wenn ich betroffen wäre. Kann ich zwar nicht beweisen aber ist so. Es ist keine Herausforderung wenn ich soviele Championspunkte habe und auch einsetzen kann, daß ich überall im God-Mode durchrushen kann und mich dann tagsdrauf über mangelnden fordernden Content beschwere, während andere Spieler im gleichen Content kein Land sehen.

Das Problem ist doch das man außer CP Farmen/Grinden nix zu tun hatte, zumindest die Vielspieler. Durch das Überangebot an CPs absolvieren diese Spieler neuen Content noch einfacher und schneller, jammern dann wieder und haben wieder nichts zutun als CPs zu farmen, weil sie den Content quasi direkt aufsaugen. Daher sollten auch Spieler über dem Cap dankbar sein, weil durch das Cap wird neuer Content für sie vielleicht endlich auch wieder eine Herausforderung sein, in der die Spielweise zählt und nicht reine CP-Power.

Cîanai

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Galaxee schrieb: »

Freust du dich nicht auch wenn du deinen nächsten CP-Punkt setzen kannst? Nun einige werden auf unbestimmte Zeit keine Punkte setzen können.
Traurig ist außerdem, dass es hier genug Neider gibt die sich dann darüber freuen, solange sie selbst (vielleicht noch) nicht betroffen sind.

Mir wäre das auch egal wenn ich betroffen wäre. Kann ich zwar nicht beweisen aber ist so. Es ist keine Herausforderung wenn ich soviele Championspunkte habe und auch einsetzen kann, daß ich überall im God-Mode durchrushen kann und mich dann tagsdrauf über mangelnden fordernden Content beschwere, während andere Spieler im gleichen Content kein Land sehen.

Das Problem ist doch das man außer CP Farmen/Grinden nix zu tun hatte, zumindest die Vielspieler. Durch das Überangebot an CPs absolvieren diese Spieler neuen Content noch einfacher und schneller, jammern dann wieder und haben wieder nichts zutun als CPs zu farmen, weil sie den Content quasi direkt aufsaugen. Daher sollten auch Spieler über dem Cap dankbar sein, weil durch das Cap wird neuer Content für sie vielleicht endlich auch wieder eine Herausforderung sein, in der die Spielweise zählt und nicht reine CP-Power.

Das hat nur bedingt was mit den CP zu tun. Wir haben kürzlich zu Zwecken eines Schadentests alle mit 282 CP gespielt und haben den Sanctum Hardmode dennoch ohne Probleme mit nur einem Vollheiler geschafft. Weiterhin ist derzeit ein Spieler von uns auf dem PTS bereits beim Endboss der Mahlstrom-Arena mit einem Template (300 CP, VR14 Gear). Insofern liegt es nicht nur an den CP, dass über zu leichten Content gesprochen wird.

isibaer

Alles auf die cp zu schieben ist nicht richtig. Manchmal wirds auch einfach sich auf eine sache festzufahren. Klar ist ein cap dringend notwendig geworden. Die cp bringen schon viele vorteile.
Für manche wird es halt auch einfach da sie entsprechendes resourcemanagement verinnerlicht oder movement haben. Wer nunmal spielerisch an seine Grenze kommt, dem helfen auch 3600 cp mit deren Boni nicht.

Xanthius

Sehe ich auch so.
Es gibt Gruppen die laufen mit zehn leuten Hel Ra.
Und dann noch diese Leute die auf V16 gefühlt 3k DPS fahren und niemals eine Gold daily schaffen.
Ich hatte letztes mal bei unserer Raidschule mit V2 über 9k DPS und damit bestimmt mehr als manche V16.
Spätestens wenn viele Spieler an die 501 Punkte kommen sehe ich bei manchen schwarz...
Wie gesagt mit Skill geht alles. Gestern Nacht gesehen wie Sypher im PvP mit seiner Magicka NB 5 Leute am veräppeln ist
Ich hab 370CP und find das Cap sinnvoll und auch nicht zu hoch. KEIN Mitleid mit den 1000CP Spielern.

frank.bindb16_ESO

isibaer schrieb: »

Alles auf die cp zu schieben ist nicht richtig. Manchmal wirds auch einfach sich auf eine sache festzufahren. Klar ist ein cap dringend notwendig geworden. Die cp bringen schon viele vorteile.
Für manche wird es halt auch einfach da sie entsprechendes resourcemanagement verinnerlicht oder movement haben. Wer nunmal spielerisch an seine Grenze kommt, dem helfen auch 3600 cp mit deren Boni nicht.

Ich schiebe es ja auch nicht auf die CP, sondern gerade die Vielspieler die auch die Mechaniken gut kennen haben auch die vielen CP was ihnen die Raids doppelt erleichtert. Sie sind somit unterfordert und gelangweilt. Und da danke ich kann es ein Cap doch ein wenig interessanter machen, ohne das man den Schwierigkeitsgrad für die anderen erhöhen muß.

isibaer

frank.bindb16_ESO schrieb: »

isibaer schrieb: »

Alles auf die cp zu schieben ist nicht richtig. Manchmal wirds auch einfach sich auf eine sache festzufahren. Klar ist ein cap dringend notwendig geworden. Die cp bringen schon viele vorteile.
Für manche wird es halt auch einfach da sie entsprechendes resourcemanagement verinnerlicht oder movement haben. Wer nunmal spielerisch an seine Grenze kommt, dem helfen auch 3600 cp mit deren Boni nicht.

Ich schiebe es ja auch nicht auf die CP, sondern gerade die Vielspieler die auch die Mechaniken gut kennen haben auch die vielen CP was ihnen die Raids doppelt erleichtert. Sie sind somit unterfordert und gelangweilt. Und da danke ich kann es ein Cap doch ein wenig interessanter machen, ohne das man den Schwierigkeitsgrad für die anderen erhöhen muß.

Da schließe ich mich dir an. Das würde auch den Content der künftig kommt automatisch aufwerten.