The Elder Scrolls Online - Mein Eindruck

Birke

Lord-Otto schrieb: »

Als Fazit ist wohl zu sagen, dass ihr lieber Probleme hier mal wegredet, anstatt sie ernsthaft zu lösen. Ist mein ganz offensichtlicher Eindruck.

Seit wann kann man hier im Forum Probleme lösen?
Man kann hier höchstens seine subjektive Sichtweise erörtern.

Das was ich dem Text entnehme ist das jemand wohl zu oft stirbt im Cyro,
man kann einen Hinterhalt auch Strategisch nutzen um zB seine Stellungen zu Verteidigen, dass das hier wohl nicht bei der Mehrzahl im Hinterkopf des sogenannten gankens steht sei mal dahingestellt. Ambush ist und bleibt aber eine sinnvolle Möglichkeit und sei es nur um effektiv Punkte zu farmen, man spielt schließich gegen Menschen und die sind numal gern so effektiv wie möglich.

mightywonga

So haltlos sind einige Einwände und Behauptungen nicht. Viel wird lamentiert, und um einiges mehr laviert. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in er Mitte

alt3rEgo

Give that man a medal.

Equarri

Lord-Otto schrieb: »

Hm, also, liebe Leute, ihr könnt euch hier gerne das Spiel schön reden, ich spendier euch sogar noch eine Packung Zuckerguss und eine rosarote Brille. Aber Fakt ist, an diesem Spiel ist mal so gut wie gar nichts okay, wie ihr es hier gern hinstellen wollt. Das fängt schon mit dem allerersten Screen im Spiel an, nämlich eure Allianz zu wählen... Oder den Server, weil es ja offensichtlich schlecht wäre, wenn ich mit meinen amerikanischen Freunden spielen dürfte.

Also, je eher ihr zugebt, dass einiges im Argen liegt, desto schneller könnten endlich mal Lösungen rüber wachsen. Gehen wir mal auf den Threadersteller ein...


1. Feuer
Es ist komplett irrelevant, was die Lore zu den Elementen sagt. Die Lore spielt und balanct das Spiel nicht. Es wäre ein sehr einfacher Move von Zeni gewesen, Daedra=Feuer, Untote=Eis, Zauberer=Blitz zu geben, wie man das ja recht gut in Skyrim bewundern durfte. Stattdessen sehen wir 50% Feuer, und die Frage ist: warum? Besonders, wenn man Dunmer und Vampire betrachtet, schüttelt man da einfach nur den Kopf bei Werwölfen und Nord. Mit Sicherheit sieht so mal kein gebalanctes Spiel aus, das sollte doch wohl jedem mal klar sein!

2. Bosse
Die sind einfach billig. Nach dem Trial&Error-Prinzip soll man also erstmal drei mal drauf gehen, bis man die Strategie gegen die lächerlichen Oneshot-Mechaniken entwickelt hat. Danach ist der Boss nur noch'n blöder Sandsack. Cool. Das hat sicherlich nichts mit "Learn to Play" zu tun, sondern eher mit "Hey, Zeni wollen, dass du deine Seelensteine verplemperst, aber tolle Boss-Movesets können'se nich' programmieren!". Also, bitte. Werft mal'n zögerlichen Blick auf Dark Souls rüber, dann seht ihr, wie'n Boss auszusehen hat.
Dazu kommt, dass Wiederbeleben nun mal zu lang dauert. Sets und CPs sind ja nun wohl keine Ausrede. Kommt als nächstes die Wiederbeleber-Klasse, oder was? Sollen wir auch noch ein Set dafür tragen, dass wir im Kampf zwei Schritte laufen können, ohne zu stolpern? Ein paar Sachen müssen nun mal gegeben sein, und Wiederbeleben im angemessenen Tempo gehört dazu. Denn, für zwei Leute ist es unmöglich, jemanden im Kampf wiederzubeleben. Da sorgt der Boss für, geht einfach nicht. Effektiv zerstört ihr hier also Ko-op-Modus. Und wenn die Begründung ist, dass man gar nicht erst sterben sollte, dann frage ich mich doch, wie billig der Boss sein muss, dass nicht mal einer beim Kampf draufgeht...

3. PvP
Ja, Zergs sind einfach viel zu dominant in Cyrodiil. Es ist nur eine Frage von Massen, wer die Kampagne gewinnt. Und das Prinzip ist nun mal zum Scheitern verdammt. Die Gelben werden auch in Zukunft immer mehr Leute dazu gewinnen, und dann nach und nach jede Kampagne halten. Vielleicht nicht den Stern, der aber überfüllt ist. Jedenfalls wird PvP größtenteils absterben, weil nun mal niemand, UND GERADE IHR, nicht gern konstant gegen eine Übermacht kämpft. Ich finde es super, wie ihr dem Threadersteller unterstellt, er sei zu schlecht für das Spiel, aber ohne mit der Wimper zu zucken das Rumgeganke irgendwelcher Noobs in Cyrodiil unterstützt. Kleines bischen widersprüchlich, nicht wahr? Warum wehrt ihr euch so gegen den Einwand, dass Leute mal gern ausgeglichene Situationen hätten? Habt ihr Angst, dass ihr mal tatsächlich was leisten müsstet, und nicht hinter euren zwanzig Healern oder zehn Zweihand-Nachtklingen verstecken könntet? Hm?
Stealth hilft hier auch nicht. Hinhocken sollte nicht gleich unsichtabr sein, also bitte. Das ist doch ganz offensichtlich wieder nur so ein Noob-Tool, damit ihr euch zu fünft im Gebüsch verstecken könnt, und auf einzelne Gegner wartet. "Auf dem Weg zur Belagerung zufällig über den Weg gelaufen" - jenauuu! x'D Da kenn' ich 'nen besseren: "Gehen zwei Tomaten über die Straße, sagt die eine: 'schnell, da kommt ein Laster!', sagt die andere: '>quatsch!<'". Seht ihr, das ist mal ein Witz! Kann mich auch ganz gut alleine verschaukeln, ohne eure Hilfe!


Als Fazit ist wohl zu sagen, dass ihr lieber Probleme hier mal wegredet, anstatt sie ernsthaft zu lösen. Ist mein ganz offensichtlicher Eindruck. Vielleicht ist es für euch toll, anfangs Magicka-DKs gelaufen zu sein, und jetzt mit der Stamina-Zweihand-Nachtklinge oder dem Sorc durch die Gegend zu hüpfen. Aber Leute wie ich haben das Franchise immer bewundert für die Möglichkeit, nach unseren individuellen Wünschen spielen zu können, ohne dafür bestraft zu werden. Zeni haben an dieser Stelle einfach mal versagt, muss man halt so sagen. Aber ihr mit der rosaroten Brille hier, ihr seid genau so mitschuldig. Und anstatt mal mit anzupacken, beleidigt ihr hier Spieler, die ihr noch nie in Aktion gesehen habt, und versucht ihnen einzureden, dass eure Meinung doch wertvoller sei als deren. Das ist einfach mal sehr low, Leute.

Dem kann man nur zustimmen. Bei der Geschichte mit der rosaroten Brille frage ich mich langsam, ob einige der Fanboy-Artikel von echten Spielern stammen oder ob da der CM selbst Hand anlegt. Da wird so viel schöngeredet, das man glauben könnte das die Leute die hier alles glorifizieren, ein völlig anderes Spiel spielen.

schonwiederichb16_ESO

Die Leute die ihr hier angreift glorifizieren nichts.
Was jeder der das Forum aufmerksam liest auch weiß.
Es ist allerdings ein Unterschied ob man Spielinhalte kritisiert weil sie nicht funktionieren oder unerwartete und unerwünschte Auswirkungen haben oder ob man sich beschwert weil man etwas nicht versteht.
Und durch Meckern erwartet das Einiges dem eigenen Unvermögen angepasst wird.
Fragen werden hier immer beantwortet.
Ein Post wie der von Lord-Otto ist halt einfach "low".
Außerdem sollten manche einfach akzeptieren das sie sich offensichtlich im für sie falschem Spiel befinden.
Für weitergehende Informationen zu den vielen durch "Fanboys" hier geübten Kritiken empfehle ich die entsprechenden Threads zu lesen. Ist sehr aufschlußreich.
Es gibt halt nicht nur Hater.
Sondern auch Spieler die gerne Eso spielen und ihre Kritik konstruktiv verstehen.

TLAHAN

Oh Mann, man kann sich offenbar wirklich über alles aufregen.
Zu viel Feuer? Na und? Beim Schleichen entdeckt? Pech (oder Unvermögen).
Das Spiel schön reden? Das brauch ich nicht. Mir gefällt es ... drum spiel ich es. Seit über einem Jahr!
Vorschläge, um es noch besser zu machen? Willkommen!
Aber nur schlecht machen? Dann hör(t) doch auf zu spielen und such(t) ein anderes Spiel, das besser und schöner ist ... wird allerdings schwer ;-)

... natürlich alles nicht ganz ernst gemeint und schon gar nicht persönlich (ist ja nur ein SPIEL! ;-))!

alt3rEgo

Was mir noch auffällt ist das die Zweihandwaffen auf jeden Fall mehr Balance brauchen. Mehr Stamina pro Schwung und weniger krit. Schaden. Und es ist schon ein Kritikpunkt das es zu viel Feuer in dem Spiel gibt. In Hinsicht auf Werwolf/Vampir ist das natürlich alles andere als gerecht.

SamRaccoon

Was dir so alles auffällt...

schonwiederichb16_ESO

Werwolf ist nur gegen Gift empfindlich und das auch nur verwandelt. Die Feuerempfindlichkeit des Vampirs wurde vor einer Weile gesenkt und ist der Ausgleich für die ihm permanent zur Verfügung stehenden Boni.
Zweihandwaffen sind langsamer als Einhandwaffen. Und man verzichtet bei Nutzung auf einen Setslot sowie die Stats eines Items.
Ist also nur fair das ihr Schaden höher ist bei gleichem Verbrauch.

alt3rEgo

Zweihandwaffen sollen ja auch langsamer sein. Es sind Zweihandwaffen. Die sind groß und schwer. Außer in Final Fantasy vielleicht. Aber es kann echt nicht sein das man mit Uppercut zugespamt wird was das Zeug hält. Und Argument langsamer ist auch nur bedingt zulässig weil man vorher so oder so irgendwie gestunt wird oder das Ding einfach mal dank dem tollen Stealth System aus dem nix kommt.

schonwiederichb16_ESO

Sind sie ja auch. Uppercut besonders.
Logisch kommt der Schlag aus dem Nichts wenn man aus dem Stealth heraus angreift. Ist ja auch der Sinn des Ganzen.
Schau dir einfach mal die Nightblade Skills an z.B.
Darf er sich jetzt nicht mehr anschleichen und dir eine verpassen? So richtig schön hinterhältig und gemein?
Anschleichen und zuschlagen ist eine generelle Spielmechanik.
Kann man nutzen. Kann man sich auch vor schützen.

alt3rEgo

Klar geht das. Aber nicht wenn du noch nicht mal vo 1. Schlag wieder hoch bist und der 2. schon im Anflug ist, was schon zum sicheren Ende führt. Dann sollen die meinetwegen die Stun Funktion von dem Skill nehmen. Das wäre eine gute Lösung.

schonwiederichb16_ESO

Dann müssten sie auch anderen Skills die Stunfunktion nehmen.

alt3rEgo

Und zwar?

schonwiederichb16_ESO

Wie, und zwar^^
Du willst einem Skill mit dem du ein Problem schwächen indem du ihm die Stunfunktion nimmst.
Also wäre es nur fair allen Skills die eine haben ihre Stunfunktion zu nehmen.
Ach und da dann sicher jemand anderes kommt der irgendein Problem hat: Bitte an Zos, entfernt einfach alle Skills und Rüstungen. Gebt jedem eine Keule und einen Lendenschurz und gut ists. Problem gelöst.

alt3rEgo

Ich denke wir wollten hier konstruktiv eine Lösung finden? Also welche Skills sind deiner Meinung nach noch betroffen? Ohne Ultis.

SamRaccoon

Welche Lösung? Und vor allem: zu welchem Problem?
Das mit den Zweihändern passt schon so, wie es is. Wenn dich öfter mal einer damit umklatscht, musst dir halt ne Taktik zurechtlegen um dem zu entgehen. Oder denjenigen zuerst umklatschen - Angriff is die beste Verteidigung^^

schonwiederichb16_ESO

Warum soll ich eine Lösung für ein nicht existierendes Problem finden?
Wie @SamRacoon schon sagte: Entwickle eine Gegentaktik.
Mich klatscht im PvP auch jeder um und ich heule nicht. Ich sterbe weil ich schlecht und ahnungslos im PvP bin.
Das zu ändern liegt an mir, aber sicher nicht an Zenimax.

alt3rEgo

Und dann sag mir mal noch einer hier wird nicht die Fan Brille getragen. Also ehrlich. Bestes Beispiel grad.

alt3rEgo

Okay dann mache ich mal ein Beispiel: Lt. Patch Notes wird die Betäubung bei Flammrnstoß entfernt. Warum? Während Momentum lediglich höhere Kosten bekommt und Wrecking Blow weiterhin 3.5 Sekunden stunt, massiven Schaden austeilt und auch noch als Damage Booster genutzt werden kann.

SamRaccoon

Das musst du mir jetzt aber erklären... Warum tragen wir die Brille? Genauso gut könntest du doch einfach (entschuldige bitte) zu doof zum Spielen sein.
Nur weil dir irgendwas nicht in den Kram passt oder jemand anders mit seiner Waffen- und Skillwahl besser fährt als du, heißt das nicht, dass es schlecht is und "gefixt" werden muss.

Mein Gott. Ich hoff, dass das ein Troll is - ansonsten kann ich nur den Kopf schütteln ^^

alt3rEgo

Ja das erklärt immer noch nicht mein Beispiel oder? Das sollte dir vlt. die Brille erklären. Und ich habe nie gesagt das es mir nicht in den Kram passt wie andere spielen. Ich wollte lediglich irgendeinen vernünftigen Grund dafür das eine Waffenart in dem Spiel wirklich übertrieben stark ist und ich habe wirklich alle durch. Während also bei Flammenstoß reduziert wird, wird das andere, was offensichtlich viel stärker ist als Flammenstoß, einfach schön geredet und belassen. Und die Tatsache das so gut wie jeder 2. dem man über den Weg läuft einen Zweihänder nutzt zeigt doch auch warum es ein "Nicht-Problem" ist obwohl es eins ist. Ich würde nur gern verstehen wie man so eine Polarisierung nicht erkennen kann oder will.

schonwiederichb16_ESO

Also ich hab immer ein Problem mit Magiern. Die sind immer so weit weg und lassen mich nicht an sich ran.
Find ich unfair und unausgewogen.
Zenimax, bitte ändern. Kürzere Reichweite für Fernkampfangriffe und weg mit der Blinkerei.
Ironie off...

Sonderbarerweise sehe ich überwiegend Stäbchenschwinger, was daran liegt das Magicka in Eso unverhältnismäßig stark ist.
Ist halt so. Ich spiel trotzdem auf Stamina und versuche das Beste draus zu machen.
Ich sehe deine Polarisierung einfach nicht, trotz Abnehmen meiner Fanbrille und Augenreiben.

Actionratte

ich find auch vieles im PvP unfair. Wenn ich verfolgt werde und ich mich ducke, sehen dich mich trotzdem und ich bin down. Aber wenn ich sie verfolge und die sich ducken, sind sie weg und über alle Berge... oder in einem anderen Bezirk der Stadt^^. Oder ich hab keine Ahnung von PvP, naja egal. Aber jetzt zu verlangen, dass sich keiner mehr ducken und in Stealth gehen darf, halt ich doch für etwas übertrieben.
Vielleicht weinend in der Ecke, mit dem Spiel in der anderen und den Rufen: "Ich hasse dich!"
Aber egal
Nein, worauf ich hinaus will ist, ich halte alles, so wie es ist für völlig in Ordnung. Ich bin zu doof für PvP, das geb ich zu, ich bin gebürtiger PvEler. Es gibt zwar ein paar Dinge die mich stören, vielleicht bin ich auch zu doof um einen NB oder DK effizient im PvP zu spielen, aber deswegen Anpassungen vornehmen, das braucht es nicht. Manche kommen damit gut klar, andere damit nicht.

schonwiederichb16_ESO

Ich seh das so: Mit jeder Klasse gibt es sehr erfolgreiche Spieler. Was beweist das es möglich ist jede Klasse gleich erfolgreich zu spielen.
Wenn ich das nicht schaffe liegts an mir.

alt3rEgo

schonwiederichb16_ESO schrieb: »

Sonderbarerweise sehe ich überwiegend Stäbchenschwinger, was daran liegt das Magicka in Eso unverhältnismäßig stark ist.

Ich weiss ja nicht welches Spiel du grade spielst aber zumindest auf der Xbox sind Stamina Builds momentan die stärkeren. Kann sich natürlich mit dem Patch ändern.

schonwiederichb16_ESO

Du solltest dich ewas eingehender informieren.

SorataArisugawa

Ohh man...

Also es ist ja mal bitte ein Unterschied ob jemand konzeptionelle Sachen kritisiert (auch wenn es der Übermäßige gebrauch von Feuer ist) oder ob er einfach nur ne bessere Taktik brauch.

Zum Beipsiel: Ich finde auch, dass Feuer ein bisschen zu viel genutzt(und vor allem nutzbar) ist (unter den genutzten Skils, siehe Drachenritter und Flammenstab(für Single Target DPS der beste)) und gerade im Vergleich zu Frost sehr dominiert. Das finde ich auch keine gute Desginentscheidung. Man hätte dem Zauberer Blitz und Eis als Skillbäume geben sollen und diese unsinnigen Beschwörungen rausnehem können. Blitz ist zwar mit eine Skillline beim Magier vertreten, aber da sind die Skills (außer Blitzfeld) auch ziemlich unmarkant. Spellcrafting hat beim letzten Stand 1 Blitzzauber(Blitzschlag) und 2 Eiszauber (cleav und Schild), wenn ich mich richtig erinnere. Aber mal sehen, ob das so kommt und wenn, dann wann.

Ich finde, dass konstruktive Diskussionen über das Spiel erlaubt sind und sein müssen. Auf der einen Seite ist es unsinnig Leuten pauschal "Schönrede" zu unterstellen auf der anderen Seite sollte man bei jeden Post auch mal schauen, ob es nicht vielleicht sinnvolle Kritik im Text gibt. Leider Diskutiert Zenimax respektive Brian Wheeler nicht mit uns. Aber sie sagen ja auch immer, dass Ideen/feedback weiter geleitet werden. Also wenn was sinnvolles bei rum kommt, könnten wir 'nen Grundstein für Verbesserungen legen. Lasst es uns wenigstens ernsthaft versuchen!

Birke

alt3rEgo schrieb: »

Ja das erklärt immer noch nicht mein Beispiel oder? Das sollte dir vlt. die Brille erklären. Und ich habe nie gesagt das es mir nicht in den Kram passt wie andere spielen. Ich wollte lediglich irgendeinen vernünftigen Grund dafür das eine Waffenart in dem Spiel wirklich übertrieben stark ist und ich habe wirklich alle durch. Während also bei Flammenstoß reduziert wird, wird das andere, was offensichtlich viel stärker ist als Flammenstoß, einfach schön geredet und belassen. Und die Tatsache das so gut wie jeder 2. dem man über den Weg läuft einen Zweihänder nutzt zeigt doch auch warum es ein "Nicht-Problem" ist obwohl es eins ist. Ich würde nur gern verstehen wie man so eine Polarisierung nicht erkennen kann oder will.

Das der Zweihänder vermehrt genutzt wird könnte auch an der Passiva liegen der den DMG um 3% generell erhöht,
anfangs war dies mit dem Heilungsstab auch möglich und dann sind halt viele mit dem Heilungsstab rumgelaufen.

Andere Klassen oder Rassen haben einen Bonus auf Feuer Schaden.

Dann gibt es noch Tränke, Sets usw., was alles aufeinander abgestimmt werden kann je nach Spielweise.

Das bedeutet es halt sich mit dem Spiel und den Klassen auseinanderzusetzen um das jeweilige aus seinem Charakter rauszuholen je nach Gusto.

Ern_Kugel

SorataArisugawa schrieb: »

Ohh man...

Also es ist ja mal bitte ein Unterschied ob jemand konzeptionelle Sachen kritisiert (auch wenn es der Übermäßige gebrauch von Feuer ist) oder ob er einfach nur ne bessere Taktik brauch.

Zum Beipsiel: Ich finde auch, dass Feuer ein bisschen zu viel genutzt(und vor allem nutzbar) ist (unter den genutzten Skils, siehe Drachenritter und Flammenstab(für Single Target DPS der beste)) und gerade im Vergleich zu Frost sehr dominiert. Das finde ich auch keine gute Desginentscheidung. Man hätte dem Zauberer Blitz und Eis als Skillbäume geben sollen und diese unsinnigen Beschwörungen rausnehem können. Blitz ist zwar mit eine Skillline beim Magier vertreten, aber da sind die Skills (außer Blitzfeld) auch ziemlich unmarkant. Spellcrafting hat beim letzten Stand 1 Blitzzauber(Blitzschlag) und 2 Eiszauber (cleav und Schild), wenn ich mich richtig erinnere. Aber mal sehen, ob das so kommt und wenn, dann wann.

Ich finde, dass konstruktive Diskussionen über das Spiel erlaubt sind und sein müssen. Auf der einen Seite ist es unsinnig Leuten pauschal "Schönrede" zu unterstellen auf der anderen Seite sollte man bei jeden Post auch mal schauen, ob es nicht vielleicht sinnvolle Kritik im Text gibt. Leider Diskutiert Zenimax respektive Brian Wheeler nicht mit uns. Aber sie sagen ja auch immer, dass Ideen/feedback weiter geleitet werden. Also wenn was sinnvolles bei rum kommt, könnten wir 'nen Grundstein für Verbesserungen legen. Lasst es uns wenigstens ernsthaft versuchen!

Beschwörungen rausnehmen? Meine ganze Spieltaktik basiert auf dem Beschwörungszweig und ohne würde ich gar nicht mehr klarkommen. Außerdem wären Blitz und Eis nur wieder so unkreative mannigfach mit einem anderen Namen kopierte Versionen von Blitzschlägen.