Geht es nun abwärts mit der IG Community? (Screenshot inside)

Idhaleya

@TheBen schrieb: »

@Idhaleya

Kleiner Hinweis für die Zukunft: Addons wie Shopkeeper, Master Merchant oder das schlichte (freundliche, ehrliche) Nachfragen beim Handelspartner oder in Handelsgilden führt oft schnell zu einer relativ genauen Preisvorstellung.

Ich habe MasterMerchant aber der Artikel war nicht gelistet. Es stand kein Preis drunter.

Idhaleya

Cîanai schrieb: »

Wenn ich das Set nicht kenne, mache ich doch kein solches Angebot. Und gerade Handwerksmeistern traue ich schon zu, dass sie diverse Sets kennen

Wir kennen die Sets die wir herstellen.... mit den Dropsets beschäftige ich mich nicht. Damit beschäftigen sich eher die Dungeongänger.

Jump

Na prima, ich verkneife mir zwanghaft den Seitenhieb, aber ihr müsst die Steilvorlage wieder nutzen.

eyorab16_ESO

Das Spiel ist nun B2P da kann man keinen Anstand oder menschliches Verhalten mehr erwarten. Deshalb Spiele ich B2P und F2P Spiele auch immer Solo. Alles anderer macht keinen Sinn.

@TheBen

eyorab16_ESO schrieb: »

Das Spiel ist nun B2P da kann man keinen Anstand oder menschliches Verhalten mehr erwarten.

Das ist Quatsch.

Qunoi

Ich finde die meisten Diskussionsteilnehmer hier klingen ziemlich elitär. Grundtenor: ein 'alter Hase' offeriert einen wertvollen Gegenstand und so ein unwissender Anfänger macht ein unpassendes Angebot.
Ich kann nicht verstehen, dass man für das rigorose Verhalten des Verkäufers Verständnis aufbringt. Man sollte jedem die Chance geben das Angebot nachzubessern. Vielleicht einfach mit der Bitte sich genauer über den Wert des Gegenstands zu informieren und sich dann nochmal zu melden.

Digital_Frontier

Qunoi schrieb: »

Ich finde die meisten Diskussionsteilnehmer hier klingen ziemlich elitär. Grundtenor: ein 'alter Hase' offeriert einen wertvollen Gegenstand und so ein unwissender Anfänger macht ein unpassendes Angebot.
Ich kann nicht verstehen, dass man für das rigorose Verhalten des Verkäufers Verständnis aufbringt. Man sollte jedem die Chance geben das Angebot nachzubessern. Vielleicht einfach mit der Bitte sich genauer über den Wert des Gegenstands zu informieren und sich dann nochmal zu melden.

Wer redet hier von nem Anfänger/in

Keron

Qunoi schrieb: »

Ich finde die meisten Diskussionsteilnehmer hier klingen ziemlich elitär. Grundtenor: ein 'alter Hase' offeriert einen wertvollen Gegenstand und so ein unwissender Anfänger macht ein unpassendes Angebot.
Ich kann nicht verstehen, dass man für das rigorose Verhalten des Verkäufers Verständnis aufbringt. Man sollte jedem die Chance geben das Angebot nachzubessern. Vielleicht einfach mit der Bitte sich genauer über den Wert des Gegenstands zu informieren und sich dann nochmal zu melden.

Krass. Was du also im Grunde genommen sagst, ist, dass der Verkäufer nicht das Recht hat, wen auch immer er mag auf Ignore zu setzen und das höflich mitzuteilen.

Interessante Einstellung. Magst du mir bitte die Liste der Dinge geben, die ich ohne zu fragen machen darf? Ich möchte nichts verbotenes tun.

Caelestan

Qunoi schrieb: »

Ich finde die meisten Diskussionsteilnehmer hier klingen ziemlich elitär. Grundtenor: ein 'alter Hase' offeriert einen wertvollen Gegenstand und so ein unwissender Anfänger macht ein unpassendes Angebot.
Ich kann nicht verstehen, dass man für das rigorose Verhalten des Verkäufers Verständnis aufbringt. Man sollte jedem die Chance geben das Angebot nachzubessern. Vielleicht einfach mit der Bitte sich genauer über den Wert des Gegenstands zu informieren und sich dann nochmal zu melden.

Ich finde das Verhalten des Verkäufers etwas zwiespältig. Am besten hätte er einfach gar nicht darauf reagiert, wenn es ihm so gegen den Strich geht. Ignore sollte an sich (so ist es jedenfalls für mich) die letzte Möglichkeit sein, um jemanden "loszuwerden".
Auf der anderen Seite weiss aber auch niemand hier, mit was für Spaßvögeln der Verkäufer sich bereits in seiner Spielkarriere rumschlagen musste und kann dann seime Reaktion mit dem Gedanken "Vielleicht war es bei ihm nur vorauseilender Selbstschutz" einfach hinnehmen und ist für das nächste Mal dann schlauer. Auf jeden Fall würde ich da keinen allgemeinen Verfall der Umgangssitten im Spiel daraus ableiten.
Ich empfinde das hier in TESO noch als ganz normal.

So ein "junges Küken" bezogen auf das Spiel sind wohl hier beide Beteiligten ja nun nicht Ich würde denken eher beide "Alte Hasen"

Gragosh

Was sind denn jetzt für Leute unterwegs ?! Das hab ich echt früher noch nicht erlebt...

Ich kann dieses Verhalten jetzt nicht nachvollziehn, da ich es bisher hier nicht erlebt habe. Aber stell dich mal darauf ein, das dies der Vorgeschmack eines "Guten Tons" bei Onlinespielen ist. Gerade wenn Bodensatz kostenlos die Bühne betritt.

Ich hätte auf das 5k wisper auch nicht geantwortet weil ich keinen Bock hab, dass mich Leute veräppeln. ..mit "handeln" hat das rein gar nix zu tun.

........mit "handeln" hat das rein gar nix zu tun

aber ich hätte dich auch einfach ignoriert

Du musst aber einsam sein wenn du jeden bei solch einer Kleinigkeit ignorierst.

In den meisten MMOs wird der Gruppenfinder auch gerne "Trottellotto" genannt, das kommt ja nicht von irgendwo.

Ja Jump, das stimmt! Manchmal wird er auch zurecht Deppenfinder genannt.

5k für eine goldene Heilerkette ist schon mutig >.<

Das ist sehr klug, denn jeden Tag steht ein Dummer auf. Es gibt bestimmt auch Leute die "Ja" gesagt hätten.

den 90er Jahren

*Der alte Ork schwärmt in Gedanken...*

Man muss mich doch nicht gleich auf die Ignore List setzen?

Mach dir nicht die Mühe es persönlich zu nehmen. Das gilt im übrigen auch für das Orkgeflame.

Von daher wenn jemand etwas kaufen mag, dann erwarte ich, dass er sich vorher informiert und realistische Angebote macht.

Was du erwartest ist mal überhaupt nicht von Belang. Ein altes Händlersprichwort lautet...
"Der Wert eines Gegenstands bemisst sich für jeden Einzelnen in dem was er dafür zahlen möchte"

eyorab16_ESO

@TheBen schrieb: »

eyorab16_ESO schrieb: »

Das Spiel ist nun B2P da kann man keinen Anstand oder menschliches Verhalten mehr erwarten.

Das ist Quatsch.

Nein Lebenserfahrung. Nette Spieler habe ich immer nur in Abo MMORPGs kennen gelernt, bei anderen Bezahlsystemen waren es immer unfreundliche Menschen. Deshalb stelle ich allein schon immer alle Chats aus. 99% von dem dort geschriebenen will ich zumindest eh nicht lesen, da es die immersion zerstört.
Klar ich spiele auch gerne Dungeons oder mit anderen Spielern zusammen, aber erst mal finden, ohne das die Diskussionen im TS im Bodenlosen verschwinden.

Ravawynn

eyorab16_ESO schrieb: »

@TheBen schrieb: »

eyorab16_ESO schrieb: »

Das Spiel ist nun B2P da kann man keinen Anstand oder menschliches Verhalten mehr erwarten.

Das ist Quatsch.

Nein Lebenserfahrung. Nette Spieler habe ich immer nur in Abo MMORPGs kennen gelernt, bei anderen Bezahlsystemen waren es immer unfreundliche Menschen. Deshalb stelle ich allein schon immer alle Chats aus. 99% von dem dort geschriebenen will ich zumindest eh nicht lesen, da es die immersion zerstört..

WoW hat auch ein Bezahlmodell.

Rannvara

Was für eine sinnlose diskussion

Cîanai

Rannvara schrieb: »

Was für eine sinnlose diskussion

Eine Diskussion, bei der gegenteilige Meinung (relativ) sachlich getauscht werden, empfinde ich eigentlich nie als sinnlos.

cheesykrustb16_ESO

für MMORPGS finde ich es immer als sinnvoll an,
wenn es irgendwo nen Anlaufpunkt gibt, was der aktuelle Straßenmarkt für bestimmte Items ist

Blutengel5286

Bin ich eigentl der einzige der das Ding gekauft hätte? ^^

Das Verhalten von dem potenziellen Käufer find ich auch eher unverschämt, wenn mir ein Preis auf Verhandlungsbasis nicht passt dreh ich mich doch auch nicht um und geh wieder. Dann macht man ein Gegenangebot. oO Und dann noch auf Igno setzen.. Kindergartenverhalten..

Apokh

Idhaleya schrieb: »

Man muss mich doch nicht gleich auf die Ignore List setzen?

Naja, das ist seine Sache. Ich hätte einfach gar nicht reagiert. Ich bin auch der Ansicht, wenn man etwas kaufen will informiert man sich vorab und bietet entsprechend dem Marktpreis. So mache ich es im RL -warum in Games anders vorgehen? Oder gehst Du los und kaufst ohne dich vorab zu informieren ein Auto?

Wenn man den Marktpreis ungefähr kennt - den man ja wirklich sehr, sehr einfach mit dem Blick auf 1-2 Gildenhändler rausbekommen hätte - und weiß, wo/wie man das Teil bekommt ist so ein Angebot schon auch eine Beleidigung.

Stell Dir einfach vor Du bietest 7 Teile Doppelstern oder Dwemer im Chat und jemand bietet Dir ohne dass er Mats hat 700 Gold. Da würdest Du wahrscheinlich auch ablachen...

Blutengel5286

Mag sein, aber wer setzt sowas auf igno? Im übrigen hinkt dein Vergleich auch.Bei einem billigen Verkauspreis denkt jeder Käufer: super - ein Schnäppchen, und freut sich. Bei einem teuren Verkaufspreis: Wuuuucher!! Ist also eine ganz andere Ausgangsbasis.

LitoraScitor

Idhaleya schrieb: »

Wir kennen die Sets die wir herstellen.... mit den Dropsets beschäftige ich mich nicht. Damit beschäftigen sich eher die Dungeongänger.

Wieviele gelbe Setteile, die ihr selbst hergestellt habt, verkauft ihr denn für 5.000 Gold? Siehste!

Da ihr eine Handwerksgilde seid und Du die Preise der von Dir hergestellten Teile kennst, hättest Du den ungefähren Mindestpreis auch ohne nachzulesen ahnen können. Ob das Ding dann 100K oder 200K kosten soll, dass weiß nur der Verkäufer, aber dass 5K weit von jedem realistischen Preis entfernt liegen, wusstest Du vermutlich auch.

Auf Ignore hätte ich Dich trotzdem nicht gesetzt.

Keron

Um die Relationen noch mal ein bisschen zu verdeutlichen: Hab gestern eins beim Trader gesehen. 320'000 Gold.

Nimmt man dazu, dass es eins der besseren Heilersets ist, mit Ring und Kette drei Plätze ausfüllt, die als Heiler eher weniger leicht zu füllen sind und bis zum 4er-Bonus auch für magickabasierte Schadensverursacher tauglich ist, dann kann man das Gebot von Idha einschätzen.

Jetzt darf jeder selbst entscheiden, wie er reagieren möchte.

Caelestan

Blutengel5286 schrieb: »

Mag sein, aber wer setzt sowas auf igno? Im übrigen hinkt dein Vergleich auch.Bei einem billigen Verkauspreis denkt jeder Käufer: super - ein Schnäppchen, und freut sich. Bei einem teuren Verkaufspreis: Wuuuucher!! Ist also eine ganz andere Ausgangsbasis.

Ich denke da ein bisschen an ein Beispiel aus dem RL, wo sich bei einem großen Online-Auktionshaus die Verkäufer auch mit Spaßbietern rumschlagen dürfen. Wie schon oben gesagt, vielleicht war es vom Verkäufer ein bisschen vorauseilender Selbstschutz.

Ich würde deswegen auch niemanden auf igno setzen, sondern ihm freundlich schreiben, daß er gern noch zwei Nullen an das Angebot ranhängen kann und wir dann darüber reden können, aber wenn ich z.B. 10 solcher Angebote bekäme, wäre meine Toleranz dann auch irgendwann erschöpft.
Da würde ich allerdings dann irgendwann einfach gar nicht mehr reagieren.

Vielleicht hat er sich auch nur entschieden, auf keinen Fall mit jemandem zusammenspielen zu wollen später in Gruppe oder so, der keine Ahnung von Marktpreisen hat, oder einfach so dreist ist (und genau so könnte es für den Verkäufer ausgesehen haben) und benutzt dafür dann seine Ignoliste. Wer weiss, wer weiss.

Einen Verfall der Umgangssitten sehe ich in dem Fall trotzdem nicht.

Jeder so, wie er mag.

Elder_net

Gebot und Reaktion hin oder her. Grundsätzlich reden wir über das Verhalten von Online Spielern. Dieses hat sich in den letzten 10 jahren gewandelt. Früher (zu WoWs Classic Zeiten) gab es noch dieses freundliche Miteinander. Man hat zusammen miteinander gespielt und hat die anderen Spieler normal freundlich behandelt. Heute spielen wir zwar alle zusammen aber alle zusammen jeder für sich und gegeneinander. Der eigene Vorteil steht immer im Vordergrund und aufgrund der schönen Anonymität des Internets kann man sich auch noch herrlich asozial verhalten. Das ist die Gesellschaftsschicht, die sich hauptsächlich in Online Games aufhält. Deshalb spielen viele auch nur noch "innerhalb der Gilde" und des Freundeskreises. Aber tröstet euch. TESO ist schon insgesamt sehr erwachsen. SWTOR ist das RTLII unter den MMOs.

Keron

@Elder_net tut mir ja Leid das zu sagen, aber das ist eine klassische "früher war alles besser"-Aussage.

Als ich damals zu Classic Release mit WoW angefangen habe, bin ich auf einem der Standard-Server gelandet. Ich weiss heute noch, dass ich nach zwei Tagen dort meine Chars gelöscht habe und auf die Silberne Hand (RP-Server) umgezogen bin, weil ich die Umgangsformen widerlich fand.

Ich habe auch jahrelang FPS online gespielt und selbst Mitte der 90er zu Quake II Zeiten war das miteinander dort katastrophal.

Es ist heute nicht schlimmer oder besser als früher.

Yaewinn

Keron schrieb: »

Es ist heute nicht schlimmer oder besser als früher.

Das stimmt so nicht, Mitte/Ende der 90iger lagen die Providergebühren um ein vielfaches höher als heute, es waren erheblich weniger Leute im Internet unterwegs. ( AOL...10pfg/Minute + Telefongebühren als Beispiel )

Von daher ist die Wahrscheinlichkeit einen Idioten zu treffen heutzutage um ein vielfaches höher.

Keron

Yaewinn schrieb: »

Keron schrieb: »

Es ist heute nicht schlimmer oder besser als früher.

Das stimmt so nicht, Mitte/Ende der 90iger lagen die Providergebühren um ein vielfaches höher als heute, es waren erheblich weniger Leute im Internet unterwegs. ( AOL...10pfg/Minute + Telefongebühren als Beispiel )

Von daher ist die Wahrscheinlichkeit einen Idioten zu treffen heutzutage um ein vielfaches höher.

Wie gesagt, ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen. Ich hatte meinen ersten dauerhaften Internetanschluss (damals noch ein 56k-Modem und eine DialUp-Verbindung mit Minutenpreisen) im September 1994, als ich zu studieren anfing. Ich hab ziemlich sofort mit Quake II im Internet angefangen.

Ums kurz zu sagen: Egal wie beschränkt der Zugang zum Internet war, die Idiotendichte war nicht wesentlich anders als heute. Mag ja sein, dass der MMO-Markt damals zu UO und Meridian-Zeiten noch qualitativ hochwertiger war, aber als generelles Statement ist deine Aussage definitiv nicht richtig.

Blutengel5286

Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich sagen, dass es vor 10 Jahren auch nicht anders war als jetzt. Ich habe aus der daraus resultierenden Konsequenz mich dann immer den Gilden angeschlossen, wo die Leitung vertretbar war und sich auch nicht auf der Nase rumtanzen ließ. Miteinander innerhalb der Gilden - top, miteinander außerhalb der Gilden - flop.

Yaewinn

Keron schrieb: »

Mag ja sein, dass der MMO-Markt damals zu UO und Meridian-Zeiten noch qualitativ hochwertiger war, aber als generelles Statement ist deine Aussage definitiv nicht richtig.

Das war er ganz bestimmt sogar. Und bei meinem Statement bleib ich weiterhin, das sind einfach in 20 Jahren gesammelte Erfahrungswerte.

Und zu meinem Verständins gehört auch, das wenn ich jemanden frage wie denn der Preis für einen Artikel sei, mir dieser Preis genannt wird und nicht * Mach mal nen Angebot, ich sammel noch *.

Keron

Gut, dann bleiben wir doch dabei, dass sich unsere Erfahrungen im Internet scheinbar signifikant unterscheiden.

Yaewinn schrieb: »

Und zu meinem Verständins gehört auch, das wenn ich jemanden frage wie denn der Preis für einen Artikel sei, mir dieser Preis genannt wird und nicht * Mach mal nen Angebot, ich sammel noch *.

Soso. Wenn also zum Beispiel @Idhaleya jetzt dieses Amulet bekommen hätte, weil sie ausnahmsweise einfach mal bei einem entsprechenden Lauf dabei sein konnte und Glück gehabt hat, ist es also ihre Pflicht einen Preis zu nennen obwohl sie keinerlei Ahnung davon hat, wieviel man bekommen kann?

Pauschalisieren ist immer schlecht.

Oddodi

@Idhaleya ist Teso dein erstes MMO ?

Mir scheint das echt etwas konstruiert zu sein ,dir ist doch zu diesen Zeitpunkt bestimmt klar gwesen das 5K kein ernstgemeintes Angebot ist für ein legendäres Schmuckitem und ich bin mir sicher das du nichs anderes erwartet hast als ein Ignor :-)
Wolltest du schon länger ein Beitrag über Verhalten in der Community schreiben ?

Apokh

Lasst uns einfach drauf einigen, dass es meist so aus dem Wald schallt, wie man hineingerufen hat. Ich denke was Umgangsformen angeht sind wir alle nicht gefeit auch mal auf die *** zu hauen. Auf der anderen Seite habe ich gerade in MMO Foren oft das Gefühl, dass viele Leute schon eine skeptische bis aggressive Grundhaltung einnehmen und somit im Prinzip nichts was man sagt, guten endet. Ausnahmen bestätigen da leider nur die Regel.