Geht es nun abwärts mit der IG Community? (Screenshot inside)

Idhaleya

So wird man nun behandelt, wenn man einfach nur normalen Handel betreiben will. Der hat mein Angebot wohl als Beleidigung gesehen und ich lande gleich auf der Ignore Liste
Oo
Konnte ihn dann auch nicht mehr anschreiben. Er wollte doch offers.. ich schick ihm offers. Und ich kenne die Preise wirklich nicht, deshalb wollte ich ja, dass er mir was nennt.


Anderes Beispiel. Heute wollten wir Vet Gold Daily machen. Waren V1, V2, V5 und V7. Wir wollten auf V1 runterskalieren aber nein der V7 (Heiler) wollte auf V7 skalieren wegen seinem V7 Helm, den er unbedingt haben möchte. Wir meinen, das wird zu heftig. Er meint... oh ne, das geht schon. Er ginge auch bei V14 skalierungen mit. Das schaffen wir schon.
Was ist? Gehen 3-4 mal beim ersten Boss in die Knie (hätten ihn fast geschafft) und er pöbelt uns an, dass wir zu wenig DPS machen und ist gegangen.


Was sind denn jetzt für Leute unterwegs ?! Das hab ich echt früher noch nicht erlebt... da hab ich echt keine Lust mehr mit den Leuten zu kommunizieren. Ich glaube ich gehe nur noch solo Questen Oo

Digital_Frontier

Bei ersterem Beispiel keine Ahnung.
Aber was Inis und Random Gruppen angeht, kenn ich es nicht anders. Einmal die Woche ist Minimum so eine "Perle"
dabei. Und auch nicht seit TU, falls du darauf anspielst, das war letztes Jahr auch schon so.

knilch247

Anonyme Helden des Internet.
Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Digital_Frontier

knilch247 schrieb: »

Anonyme Helden des Internet.
Mehr ist dazu nicht zu sagen.

So ganz auch ned. Bei 2 weiß ich durch Zufall ( Facebook ), die Gilde und alles andere was Facebook her gibt

Arkadius

Wenns bei deinem Angebot von 5k Gold um die 'Halskette des Heilers' geht, dann hat er sich vermutlich schlicht verar...t gefühlt. Die gelbe Version ist ziemlich selten und kostet schonmal ein paar 100K Aber die feine Art ist es natürlich trotzdem nicht.

Praxxos

Dass das Niveau sinkt und wir teilweise den Bodensatz der Spielerschaft von anderen Spielen bekommen war doch von vornherein klar.

Cutholen

Um ehrlich zu sein, zumindestens beim ersten Screenshot kann ich die Person verstehen. Hätte er dir nicht so mitteilen müssen, aber ich hätte dich auch einfach ignoriert. Weil ein ernsthaftes Gebot ist das nicht wirklich und was soll man schon mit trollen anfangen, außer ignorieren?

Praxxos

Das ist aber nich die Funktionaliät des Handelns. Jemand bietet was an, möchte ein Angebot dafür, bekommt eins, wenns auch noch so lächerlich klingt. Dann ist er am Zug, annehmen oder Gegenangebot machen. Aber dieses "TROLOLOLOL geh nach Hause du Hartzer!" geht nicht. Und es ist nunmal schlimmer geworden, auch was den öffentlichen Chat angeht.

Cutholen

Praxxos schrieb: »

Das ist aber nich die Funktionaliät des Handelns. Jemand bietet was an, möchte ein Angebot dafür, bekommt eins, wenns auch noch so lächerlich klingt. Dann ist er am Zug, annehmen oder Gegenangebot machen. Aber dieses "TROLOLOLOL geh nach Hause du Hartzer!" geht nicht. Und es ist nunmal schlimmer geworden, auch was den öffentlichen Chat angeht.

hat er ihn als Hartzer beleidigt? Er hat ihn auf Ignore gepackt. Ich sagte ja bereits, dass hätte er ihm nicht unbedingt unter die Nase reiben müssen, aber das Angebot einfach zu ignorieren, finde ich einen nicht verwerflichen Akt. Wenn ich im Reallife ein Grundstück verkaufe und mir jemand 5.000,- € dafür bietet, obwohl der Gründstückswert eher bei 200.000,- € liegt, dann würde ich mich auch einfach kommentarlos umdrehen und gehen...

sdtlc

Entschuldige, dass Angebot wiederspegelt in keinem Aspekt den Wert der Ware.

Simpel, klar verständlich, Kundenfreundlich, aber der letzte Aspekt geht heutzutage immer wieder vergessen

Apokh

Ich hätte auf das 5k wisper auch nicht geantwortet weil ich keinen Bock hab, dass mich Leute veräppeln. ..mit "handeln" hat das rein gar nix zu tun.

drueeb16_ESO

Beim ersten fall hat der Händler wohl keinen Spaß verstanden
Ich selber tausche ja lieber als Sachen zu kaufen, aber das ist meine ganz persönliche Einstellung dazu.
Zum Glück gibt es gute Gilden da muss man sich nicht mit so Random kropzeug abgeben!
Ich mach eigentlich nix mehr mit Randoms außer ich habe Langeweile und will mich unterhalten lassen, dann suche ich auch schon mal eine Randomgruppe, aber halt nur aus unterhaltungsgründen und nicht um etwas zu erreichen

Keron

Ich sags mal so: Wie hättest du reagiert, wenn er mit "Sorry, minimum offer is 2mil gold" geantwortet hätte?

Jump

Naja, der hat dich für das "Angebot" nicht mal beschimpft und sich sogar die Mühe gemacht, dir mitzuteilen, das er nach diesem "Angebot" von dir nie wieder was hören oder sehen will.
Das Verhalten war schon ok, der muss sich ja von dir nicht veräppeln lassen.

Beim zweiten Fall hast du halt einen Spinner erwischt, das passiert in random Gruppen immer wieder, vergessen, neuen Heiler suchen, fertig.
In den meisten MMOs wird der Gruppenfinder auch gerne "Trottellotto" genannt, das kommt ja nicht von irgendwo.

Cîanai

5k für eine goldene Heilerkette ist schon mutig >.<

Mit dem Heiler hast du allerdings recht, am besten ihr werdet euch schon vorher darüber einig, ob ihr das hochskalierte mit einem Randomheiler, der von seinen Gruppen mit V14 erzählt, überhaupt bestreiten wollt.

Jetzt aber von einem Untergang der Umgangsformen zu sprechen, halte ich für zu früh geurteilt. Das waren einfach zwei (teilweise mitverschuldete) Ereignisse, die halt unglücklich gelaufen sind.
Und zumindest der mit der Kette wird schon eine längere Zeit dabei sein, sonst hätte er wohl keinen DSA Weekly Loot

Audigy

Praxxos schrieb: »

Das ist aber nich die Funktionaliät des Handelns. Jemand bietet was an, möchte ein Angebot dafür, bekommt eins, wenns auch noch so lächerlich klingt. Dann ist er am Zug, annehmen oder Gegenangebot machen. Aber dieses "TROLOLOLOL geh nach Hause du Hartzer!" geht nicht. Und es ist nunmal schlimmer geworden, auch was den öffentlichen Chat angeht.

Da bist du auf dem Holzweg.

Spieler in MMOs sind extrem dünnhäutig, egal ob es um Handel, Gruppen oder das schlichte einladen in eine Gilde geht. Ich kenne es nicht anders und spiele diese Art von Spielen schon seit den 90er Jahren.

Es ist schlimmer geworden seit jeder hinter jedem einen Übeltäter vermutet, aber misstrauen und Selbstschutz ist allgegenwertig in MMOs.

Als Bsp.

Bei mir landet auch alles auf ignore was Elitär oder Unfreundlich ist, einfach damit ich Niemals mit diesen Spielern in eine Gruppe kommen muss. Der Spieler in deinem Beispiel hat dich für einen Troll gehalten und wollte einfach nie wieder von dir belästigt werden.
Genauso sind viele Raid Leiter oder Gilden Menschen eingestellt. Wenn du nicht jeden Tag online bist, die top Ausrüstung hast oder super viele Erfolge, dann wirst du von Anfang an als Troll und Versager geführt, einfach weil man schlechte Erfahrungen mit Leuten vorher machte. Ist man eine Woche nicht online wird gleich vermutet man kommt nie wieder, kann man mal nicht im Raid helfen ist man gleich ein Lutscher usw.

Spieler sind extrem misstrauisch geworden und auch der V7 in deinem Beispiel war so einer. Er wollte das V7, er ist ja ein hoher VR. Dies nicht zu tun hielt er für eine Ausnutzung seiner Leistung, daher wollte er euch nicht ziehen und leer ausgehen.

Die Zeiten wo Spieler noch für das Spiel und den Spass spielten sind lange vorbei, heute will jeder nur sein Ding machen und andere Spieler und ihre Bedürfnisse sind unwichtig.

Du solltest dir das alles nicht so zu Herzen nehmen, ja der Ton gerade im Forum ist seit TU rauer geworden, aber die Grundprinzipien der MMO´s sind schon immer in ESO ein Teil des Spieles gewesen.

Idhaleya

Praxxos schrieb: »

Das ist aber nich die Funktionaliät des Handelns. Jemand bietet was an, möchte ein Angebot dafür, bekommt eins, wenns auch noch so lächerlich klingt. Dann ist er am Zug, annehmen oder Gegenangebot machen. Aber dieses "TROLOLOLOL geh nach Hause du Hartzer!" geht nicht. Und es ist nunmal schlimmer geworden, auch was den öffentlichen Chat angeht.

Ja ich hab ja gefragt was er haben will.. er wollte es mir ja nicht sagen. Ich kenne mich mit den Preisen von den Halsketten wirklich nicht aus. Hätte vielleicht 10 oder 20 K gedacht und hab eben niedrig angesetzt...

Idhaleya

Apokh schrieb: »

Ich hätte auf das 5k wisper auch nicht geantwortet weil ich keinen Bock hab, dass mich Leute veräppeln. ..mit "handeln" hat das rein gar nix zu tun.

Man muss mich doch nicht gleich auf die Ignore List setzen?

Ravawynn

Idhaleya schrieb: »

Man muss mich doch nicht gleich auf die Ignore List setzen?

Bitte nimm das jetzt nicht in den falschen Hals, aber du hast in dem Punkt beim Handeln nicht mitgedacht.

- Es gibt keine Möglichkeit legendäre Gegenstände für den Hals via Handwerk herzustellen.
- Es gibt keine Möglichkeit Gegenstände für den Hals via Handwerk aufzuwerten.
- Die Halskette ist V14 Legendär.
- Die Halskette ist ein Teil von einem Set.

Auch wenn man keine Ahnung hat von dem Preis, ist es wohl klar dass so ein Gegenstand kaum weniger als ein Pferd kosten kann (auf deine 20-30k bezogen), denn das zählt wohl zu den besten derzeit erreichbaren Gegenständen, wenn man dieses Set tragen möchte.
Wenn ich mir über einen Preis nicht sicher bin frage ich lieber nach, es gibt immer Leute welche einem ungefähr sagen was es kostet. Ich sehe das jeden Tag in Rift wo oft jemand sich nach einer aktuellen Preislage über einen Gegenstand erkundigt.

Idhaleya

Aruveth schrieb: »

Idhaleya schrieb: »

Man muss mich doch nicht gleich auf die Ignore List setzen?

Bitte nimm das jetzt nicht in den falschen Hals, aber du hast in dem Punkt beim Handeln nicht mitgedacht.

- Es gibt keine Möglichkeit legendäre Gegenstände für den Hals via Handwerk herzustellen.
- Es gibt keine Möglichkeit Gegenstände für den Hals via Handwerk aufzuwerten.
- Die Halskette ist V14 Legendär.
- Die Halskette ist ein Teil von einem Set.

Auch wenn man keine Ahnung hat von dem Preis, ist es wohl klar dass so ein Gegenstand kaum weniger als ein Pferd kosten kann (auf deine 20-30k bezogen), denn das zählt wohl zu den besten derzeit erreichbaren Gegenständen, wenn man dieses Set tragen möchte.
Wenn ich mir über einen Preis nicht sicher bin frage ich lieber nach, es gibt immer Leute welche einem ungefähr sagen was es kostet. Ich sehe das jeden Tag in Rift wo oft jemand sich nach einer aktuellen Preislage über einen Gegenstand erkundigt.

Es war 12 Uhr Nachts mitten in der Woche. Da war kaum einer meiner Leute da. Und jetzt mal ernsthaft.. ich frage ihn: was ist dein Preis? Er will ihn mir nicht sagen.

Das nächste mal wenn ich frage: Was ist dein Preis?
Und derjenige sagt: Mach mir ein Angebot
Sage ich: nein lieber nicht, das letzte mal landete ich auf der Ignore Liste, weil ich die Preise nicht kannte.

So mache ich das jetzt in Zukunft....

Cîanai

Stell dir mal folgendes vor: du hast dich in die weekly gekämpft und bekommst zur Belohnung endlich mal was von Wert. Du willst das natürlich sofort zu Gold machen und stellst das Item im Gebietschat voll freudiger Erwartung von hohen Angeboten zum Verkauf.

Erst kommt nichts, was ja auch verständlich ist, solche Investitionen brauchen Bedenkzeit. Trotzdem bist du schon etwas enttäuscht, weil du eben mit einem großen Erlös gerechnet hast.
Dann endlich wirst du angeflüstert, freust dich auf eine Menge Gold.
Als dann statt den erwarteten 300.000-400.000 Gold nur 5.000 Gold aufblinken, blinzelst du kurz, schaust nochmal genau hin. Da die Zahl augenscheinlich bewusst eingetippt wurde, fühlst du dich betrogen und nicht ernst genommen.
Aus diesen Grund brichst du sofort den Kontakt ab und willst überhaupt nichts mehr mit der Person zu tun haben, die dich hier offensichtlich über den Tisch ziehen wollte.

Findest du diese kleine Anekdote nicht nachvollziehbar?

Keron

Idhaleya schrieb: »

Man muss mich doch nicht gleich auf die Ignore List setzen?

Naja, das kommt auch auf die Geduld/Erfahrungen an. Ich habe schon Clowns gehabt, die mich wirklich im Minutentakt mit solchen "Dumping"-Offerten regelrecht in den Wahnsinn getrieben haben. Je nach dem reagiere ich da auch schnell mal über und ein Kandidat landet auf der Ignore-Liste, obwohl er es garnicht böse gemeint hat.

Hier ist halt das Problem gewesen, dass dein Angebot gleich um ganze 4'000% (bezogen auf dein Angebot) unter dem Ladenpreis (geschätzt 200'000g) lag. Da kann man als Verkäufer schonmal von Trollversuch ausgehen...

Und zu der Info-Nachricht: Wie mans macht, ist es falsch. Hätte er garnicht geantwortet und du hättest zurückgeschrieben und dann die Nachricht "Der Spieler ignoriert euch" bekommen, wärst du sicherlich auch sauer geworden, nach dem Motto "Kommentarlos auf Ignore setzen ist aber auch unfein".

Aruveth schrieb: »

Bitte nimm das jetzt nicht in den falschen Hals, aber du hast in dem Punkt beim Handeln nicht mitgedacht.

- Es gibt keine Möglichkeit legendäre Gegenstände für den Hals via Handwerk herzustellen.
- Es gibt keine Möglichkeit Gegenstände für den Hals via Handwerk aufzuwerten.
- Die Halskette ist V14 Legendär.
- Die Halskette ist ein Teil von einem Set.

Auch wenn man keine Ahnung hat von dem Preis, ist es wohl klar dass so ein Gegenstand kaum weniger als ein Pferd kosten kann (auf deine 20-30k bezogen), denn das zählt wohl zu den besten derzeit erreichbaren Gegenständen, wenn man dieses Set tragen möchte.
Wenn ich mir über einen Preis nicht sicher bin frage ich lieber nach, es gibt immer Leute welche einem ungefähr sagen was es kostet. Ich sehe das jeden Tag in Rift wo oft jemand sich nach einer aktuellen Preislage über einen Gegenstand erkundigt.

Oder man schaut in den Gildenläden in Belkarth nach. Dort sind solcherlei Dinge häufiger zu finden, zumindest in der lila Variante, was einem einen Ausgangspunkt gibt.

Wenn man dann mit einem "I don't know the going rate, but I'll offer <10-20% weniger als der niedrigste Preis im Gildenladen>" kommt, findet man sich eher selten auf der Ignoreliste wieder. Meist kommt der andere dann mit einem Gegenangebot, dass im ähnlichen Rahmen wie die Ladenpreise ist und man kann anfangen zu handeln.

Ravawynn

Idhaleya schrieb: »

Es war 12 Uhr Nachts mitten in der Woche. Da war kaum einer meiner Leute da. Und jetzt mal ernsthaft.. ich frage ihn: was ist dein Preis? Er will ihn mir nicht sagen.

Das nächste mal wenn ich frage: Was ist dein Preis?
Und derjenige sagt: Mach mir ein Angebot
Sage ich: nein lieber nicht, das letzte mal landete ich auf der Ignore Liste, weil ich die Preise nicht kannte.

So mache ich das jetzt in Zukunft....

Bevor du hier trotzig wirst: Der andere Spieler will handeln, und zwar auf - selbstverständlich - seinen Vorteil bedacht. Er hätte natürlich die Möglichkeit dir einen utopischen Preis zu nennen, hat dich aber im ersten Moment als Interessenten gesehen welchen er nicht vergraulen wollte. Also hat er - um seinen eigenen Preis geheim zu halten da du vll mehr bietest, und um nicht zu hoch anzusetzen und dich zu verjagen - es dir überlassen einen Preis zu nennen.

Dich wurmt es dass es dich auf Ingore gesetzt hat, ihn wurmt es von - vll nicht nur von dir - Leuten mit Witzpreisen angesprochen zu werden. Es versuchen immer Leute einen extremst niedrigen Preis anzusetzen in der Hoffnung dass sein Gegenüber die Preise nicht kennt und dem Handel zustimmt, um sich dann ins Fäustchen zu kichern.

Und wenn du um 12h spielst wirst du natürlich auch schon etwas müdere, ausgelaugtere Mitspieler antreffen wo man auch leichter gereizt ist und eher zu drastischeren Mitteln greift.

Und ich kann mich nur wiederholen: Mitdenken, das ist ein V14 Legendary Hals, das MUSS viel wert sein.

Jump

Auf /ignore gesetzt zu werden, sollte man in dem Fall auch nicht als persönliche Beleidigung verstehen.
Der hat sich halt verschaukelt gefühlt und dafür gesorgt, das du sowas mit ihm nicht nochmal machst.

Leranis

In gewisser Weise kann ich sogar den Verkäufer verstehen, da der Preis wirklich sehr niedrig angesetzt wurde. Ich möchte nicht wissen, wie viele "Spaßvögel" ihn mit solchen "Angeboten" nerven. Das du, @Idhaleya, dies aus Unwissenheit getan hast, kann er nicht wissen.

Dennoch gibt es leider genug asoziale Personen in solchen Spielen, die das grundlegende Prinzip der Gemeinschaft nicht verstanden haben. Wie oft ich in letzter Zeit im Chat gelesen habe "Suchen Tank. Sind beim Xten Boss. Tank hat uns verlassen" ist schon erschreckend - leider habe ich dies auch schon zu oft gesehen.

Egal: aufstehen, Krone richten und weiter geht's

VolkerRacho

Cîanai schrieb: »

Stell dir mal folgendes vor: du hast dich in die weekly gekämpft und bekommst zur Belohnung endlich mal was von Wert. Du willst das natürlich sofort zu Gold machen und stellst das Item im Gebietschat voll freudiger Erwartung von hohen Angeboten zum Verkauf.

Erst kommt nichts, was ja auch verständlich ist, solche Investitionen brauchen Bedenkzeit. Trotzdem bist du schon etwas enttäuscht, weil du eben mit einem großen Erlös gerechnet hast.
Dann endlich wirst du angeflüstert, freust dich auf eine Menge Gold.
Als dann statt den erwarteten 300.000-400.000 Gold nur 5.000 Gold aufblinken, blinzelst du kurz, schaust nochmal genau hin. Da die Zahl augenscheinlich bewusst eingetippt wurde, fühlst du dich betrogen und nicht ernst genommen.
Aus diesen Grund brichst du sofort den Kontakt ab und willst überhaupt nichts mehr mit der Person zu tun haben, die dich hier offensichtlich über den Tisch ziehen wollte.

Findest du diese kleine Anekdote nicht nachvollziehbar?

Nein, nicht im geringsten. Passt das Angebot nicht, mach ich ein gGegenangebo, kommt dann kein vernünftiger Handel zu Stande, kann ich denjenigen immer noch ignorieren. Direkt so zu antworten wie auf dem Screenshot zu sehen geht in keinem Fall, daß sind dann nämlich Leute mit denen ICH dann nix mehr zu tun haben will.

Nicht jeder geht raiden, nicht jeder kennt die Sets, nicht jeder weiß was BIS equip is.

Cîanai

Wenn ich das Set nicht kenne, mache ich doch kein solches Angebot. Und gerade Handwerksmeistern traue ich schon zu, dass sie diverse Sets kennen

Cutholen

VolkerRacho schrieb: »

Nein, nicht im geringsten. Passt das Angebot nicht, mach ich ein gGegenangebo, kommt dann kein vernünftiger Handel zu Stande, kann ich denjenigen immer noch ignorieren.

Tschuldigung, aber wenn das erste Angebot soweit vom Marktpreis entfernt ist, dann reagiere ich einfach garnicht. Ich habe mir mal früher die Mühe gemacht dann einen Marktüblichen Preis vorzuschlagen, also Reaktion kommt dann meistens nur die Frage was für Tabletten man schluckt, oder wovon man träumt.

Von daher wenn jemand etwas kaufen mag, dann erwarte ich, dass er sich vorher informiert und realistische Angebote macht. Auf ignore landet er nicht, aber reagieren werde ich auf sowas eben auch nicht. Keine Ahnung, ob dass dann unbedingt besser ist.

@TheBen

@Idhaleya

Kleiner Hinweis für die Zukunft: Addons wie Shopkeeper, Master Merchant oder das schlichte (freundliche, ehrliche) Nachfragen beim Handelspartner oder in Handelsgilden führt oft schnell zu einer relativ genauen Preisvorstellung.

Für das Verständnis, warum dieser Spieler dich ignoriert hat: Es gibt einfach viele Spieler die versuchen andere über den Tisch zu ziehen. Wenn man relativ viel handelt mit bestimmten Waren (Stilbücher, Ringe, Schmuck, einige Setteile), merkt man das recht schnell. Wie oft sehe ich Leute, die Stilbücher für 30k verkaufen die mich dann aber anschreiben, wenn ich selbst eines verkaufe und nur den Bruchteil des Preises bieten. Da ist offensichtlich, das die nur versuchen nen Dummen zu finden um es selbst teuer zu verkaufen. Bei so einem Angebot wie von dir, würde ich auch als aller erstes vermuten, dass du mich über den Tisch ziehen willst. Habe deswegen auch schon einige auf ingnore gesetzt oder zumindest nen dummen Spruch zurückgeschrieben ala "Netter Versuch" und auch nicht mehr weiter auf die Leute reagiert (in 90% der Fälle Zeitverschwendung). Wenn einer aber ehrlich zu mir sagt, dass er keine Ahnung habe sage ich ihm was die Dinger kosten, unterhalte mich gerne mit den Leuten, gebe Tipps zu Handelsgilden, Addons und wo man sowas finden kann etc. Der Ton macht die Musik. Ganz einfach.

VolkerRacho

Cîanai schrieb: »

Wenn ich das Set nicht kenne, mache ich doch kein solches Angebot. Und gerade Handwerksmeistern traue ich schon zu, dass sie diverse Sets kennen

Bleibt die Frage, wie du einen Handwerksmeister erkennst wenn er dich anflüstert und du den Namen noch nie gehört bzw. gesehen hast

Cîanai

VolkerRacho schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Wenn ich das Set nicht kenne, mache ich doch kein solches Angebot. Und gerade Handwerksmeistern traue ich schon zu, dass sie diverse Sets kennen

Bleibt die Frage, wie du einen Handwerksmeister erkennst wenn er dich anflüstert und du den Namen noch nie gehört bzw. gesehen hast

Gar nicht, war aber auch nicht an den Verkäufer gerichtet, sondern eher an unsere idha :P