Развитие функций гильдий.

AniriMur

Долгие годы функционал гильдий через возможности игры практически не расширялся (косметические изменения не в счет).
Самое большее - поиск гильдий. Но что это дает в игре, кроме набора игроков. Собственно в геймплее?
С введением домов нам обещали "когда ни будь" гильдхолл... Ждем.
Но что объединяет в гильдии игроков, кроме личных отношений и поиска пати в контент (который и так можно найти, благодаря рандомному поиску, ЛФМ, списку друзей и статикам в Дискорде)? Торговля, которая нужна далеко не всем? Телепорт в локацию на согильдийца? Грустно.

Предлагаю хоть немного расширить фунционал гильдий.

1. Задания гильдии. Пожалуй самая важная функция, призванная дать гильдиям новую жизнь.
Могут быть как ПВЕ, так и ПВП. Даже торговые (например - продать 10 товаров у гильдейского торговца, продать на 10к у него же).
С главой «Черный Лес» в игру вводятся новая система свершений с собственной валютой.
Самым заманчивым решением для игроков была бы возможность получать из заданий гильдии немного такой валюты для себя и другую валюту для развития гильдии.
Не золото. Оно и так плохо выводится из игры и обесценивается.
Чем активнее согильдийцы, тем богаче гильдия (в новой валюте), тем активней она развивается, лучше гильдхолл и больше преимуществ для членов гильдии.

2. Валюта гильдии - уникальная, используемая только для развития гильдии. Возможно, ввести ее стоит сразу, вместе с заданиями. Пусть копится, пока не появиться возможность ее использовать.
За нее можно будет расширять функции гильдхолла, покупать мебель в спецмагазине.

3. Гильдхолл - личное пространство гильдии. Это о наболевшем и многократно обсуждаемом. Потому, что дом игрока с нужными станками и куклами - это не гильдхолл, а личный дом. Игрок может выйти из гильдии, закрыть свой дом и люди лишаться доступа. Может бросить игру и не пополнять крафтовые станции новыми сетами... Печальные истории о ГМ, собравшем деньги на гильдхолл и бросивших гильдию знаю из первых рук.
• Должен иметь ровную площадку для кукол и станций, в идеале вообще большая часть дома - плоскость, может 2-3 простых здания, обозначающих зал собраний, банк и прочее.
• Должен быть дом закреплён за гильдией. Купленный на средства гильдии (а не только ГМ и офицеров). Со свойствами, присущими для этого вида недвижимости (ну, может не сразу, вначале, хотя бы просто дом с наполнением).
• Развитие гильдхолла, открывающее доступ к разным функциям-локациям/помещениям/зданиям (возможно, по принципу, как в Чертогах Лунного избранника).
• Размеры гильдбанка должны зависить от развития гильдхолла.
• Возможность разблокировать полноценного банкира и торговца. В идеале, торговец должен иметь все те же функции, что и в мире.
• Подземелье (данж-арену-триал) - со входом только через гильдию, только членам гильдии. И не сразу открыть туда доступ, а после развития гильдхолла.
• Уникальный бафф, получаемый согильдийцами (как в ПВП зоне при наличии Древних свитков у Альянса). Может быть небольшой, может работающей только во внутреннем подземелье, но эволюционирующий по мере развития гильдхолла. Или , пусть символический, но работающий во всей игре. Можно разблокировать вкладом валюты или количеством игроков в гильдии. Может быть одинаковых свойств, но разной силы, с последовательным развитием. Или разные одинаковой силы и разблокирован выборочно.
Может быть привязан к активируемому предмету мебели или даваться пассивно за членство.
• В гильдхолле можно собрать коллекцию станций (или станцию с выбором сетов), кукол, камней Мундуса и алтарь и прочее, доступное сейчас. Может быть, станцию крафта уникальных гильдейских сетов, еды, зелий и т.д. Мебель выставляться из гильдбанка, а не из инвентаря ГМ или другого игрока либо покупаться напрямую в спец магазине. Из гильдбанка только декоративная мебель. Покупки и расширения только за золото из гильдбанка.
4. Отношения между гильдиями. Союз или вражда.
• Союз позволит брать игрока дружественной гильдии в свой гильдхолл. А там банкир, у которого можно купить товары гильдии, как если бы ты был членом гильдии. Или в гильдейское подземелье в составе дружеского рейда.
• Вражда реализуется в ПВП, например вызовом в БГ игроков из трех конкурентных гильдий. Ставка за победу-внутренняя валюта гильдий.

В заключении. Не прошу все и сразу. Постепенный ввод этих функций придал бы смысл существованию не только торговых гильдий, но и социальных, в которых все держится на энтузиазме игроков. Новые активности привлекут новичков в игру и вернут ветеранов, которым здесь стало скучно.

LikiLoki

Итак, Автор поста действительно указал наболевшие вопросы и некоторые решения к ним. Попробую разбавить их своими мыслями, ведь гильдийскую составляющую надо! создать. Сейчас её нет.

!. Внутригильдийские задания в моем понимании должны быть реализованы в Неигровых Настраиваемых Персонажах в Доме Гильдии. Глава выбирает, какие задания из списка появляются в диалоге НПС: это как уникальные задания по направленности ги, так и задания-дубли с ежедневных заданий Тамриэля (то есть, например можно будет взять ежедневные задания гильдии магов или сироильские квесты на разведку, убийство. и.т.п.) Все это будет оплачиваться валютой гильдии (и/или они же очки репутации Гильдии)

!. Дом Гильдии. Как я уже писал в теме https://forums.elderscrollsonline.com/ru/discussion/525919/gildholly#latest - это или 1.) отдельная локация ДЛС "Гильдхолл" привязанная к Гильдии со стационарной обстановкой и областью, количество и размер которой разблокируются гильдией за валюту крон, ваучеров, золота, за достижения. Ги, не желающая развивать его будет иметь разблокированную область внутри здания с частью отображаемой обстановки, развитая с Замком и областью вне замка, городскими застройками с таверной, лавками и полностью разблокиронным отображением всей обстановки и жителей НПС. Флаги и знамёна городка повторяют геральдику гильдии. Область населена жителями, магазины с торговцами предоставляют товар согильдийцев по категориям: алхимики - алхимию выставленную согами в магазин, бронники броню и.т.д, Есть Золотой торговец Гильдии предоставляющий Уникальный Товар За Очки Достижений участника Клана - герб гильдии для дома, гильд. накидку, другие уникальные предметы Гильдии.

2)Домовладение с открытым к творчеству и обстановке функционалом, привязанный не к игроку, а к Гильдии (в связи с проблемой выделения мощностей разработчика на слоты обстановки можно предложить продажу слотов за кроны (суммы полученные с них использовать на сервер для поддержки домов) Или же хранить их в облачном хранилище. Мастерская Дома Гильдии: сетовые станции требуют унификации в единую станцию, куда Глава гильдии будет "вливать" новый сет (настраивать на новый сет) после копирования станции на Локации.

Ввести предметы типа "реликвия Гильдии" и способы их получения, реликвии дают незначительный бонус к параметрам игрока - пусть в Гильдии будет выгодно состоять и носить гильдийскую накидку, которая будет давать незначительный Настраиваемый Главой Гильдии бонус, допустим торговые будут ставить незначительный бонус к сделкам с НПС, ПВЕ ГИ к резистам, ПВП ГИ к времени захвата флагов - как вариант - выбор может быль большим.

! Отношения м/у Гильдиями Построить инфраструктуру для совместная деятельности согильдийцев, решения споров и мероприятий для Гильдий, площадки для их проведения. Арены более настаиваемые, есть игровые арены по захвату реликвий и иные - их можно приспособить для турниров. В игре есть предметы обстановки - игровые столы разных рас - их сделать интерактивными: как вы смотрите на карточные турниры из Elder Scrolls Legends в TESO? Карты можно откапывать, крафтить (чтобы крафтить нужна новая профессия Начертатель и Станция Начертания) Начертатель может не только рисовать игровые карты, но и карты-предметы-в-дом(если закрыл локацию), делать свитки на опыт, на длительные рейдовые свитки положительных эффектов . Материалы для крафта - чернила, бумага разного качества, порошок драг камней, краски...это уже не совсем про гильдию, верно? Немного занесло.

! Последнее что мне приходит в голову, но одно из первых по важности: гибкая и настраиваемая статистика по игрокам: вклады, время нахождения, вступление, уход, количество гильдийских очков репутации(из предлагаемого), настраиваемый Гильдийский банк с гибкими настройками доступа для разных вкладок банка для разных рангов согильдийцев: секция банка "для всех", секция для "звание 1" секция для "звание 2" ... "звание 5" Это обсуждалось также тут:https://forums.elderscrollsonline.com/ru/discussion/566605/bolee-gibkie-prava-v-gildbanke/p1?new=1

Если есть мысли, делитесь. Главы Гильдий в особенности хотели бы чтобы сделать нахождение в них для игроков интересным и разнообразным.

ramankursk

а мои дополнения к развитию гильдейского функционала более приземленные..

каждый, кто продолжительно играет в Древние свитки онлайн, согласиться.. что если не ставить заведомо низкие цены на продажу товаров.. торговля идет не шатко не валко.. т.е. медленно...

поэтому хотелось бы или увеличение с 30 до 50 или даже 100 позиций выкладки товаров...

и

еще неплохо было бы вступать не в 5 , а в 10 гильдий....

данные введения практически никак не связаны со сложным программированием кода игры..

Terry_Arquett

Ну вот ГХ - это тема. А то у нас одмены и главы фактически остались без личных домов, открытых для посещения. Потому что отдали это под ГХ, КХ и прочие гилд-сервисы.
А гвг нам не надобно. Ибо тогда пвп-кланы начнуть кидать гвг пве-шным крабам и будет трындец и содомия.
Гильдейские квесты то же не хочу. Иначе сразу придется всё бросать и пахать на благо клана. Знаем мы их. Кто-то прямым текстом так и говорит - не стартану активность, пока не сделаете что надо. Кто-то ноет вечно - ой если вы меня любите, сделайте пж это и это. И как тут отказать -_- И в итоге все будут пахать за рейтинг гильдии...

AniriMur

Terry_Arquett написал: »

А гвг нам не надобно. Ибо тогда пвп-кланы начнуть кидать гвг пве-шным крабам и будет трындец и содомия.
Гильдейские квесты то же не хочу. Иначе сразу придется всё бросать и пахать на благо клана. Знаем мы их. Кто-то прямым текстом так и говорит - не стартану активность, пока не сделаете что надо. Кто-то ноет вечно - ой если вы меня любите, сделайте пж это и это. И как тут отказать -_- И в итоге все будут пахать за рейтинг гильдии...[/quotНу почему сразу нет? У нас УЖЕ в описании гильдии есть направления. Если ПВП нет, то вызов неактивен. Все решаемо. А у ПВП шных гильдий будет новая забава. Опять же справедливо. У них свои активности, у ПВЕ свои. Если кто-то крут и заявляет, что может все - прийдется соответствовать))

Terry_Arquett

AniriMur написал: »

Ну почему сразу нет? У нас УЖЕ в описании гильдии есть направления. Если ПВП нет, то вызов неактивен. Все решаемо. А у ПВП шных гильдий будет новая забава. Опять же справедливо. У них свои активности, у ПВЕ свои. Если кто-то крут и заявляет, что может все - прийдется соответствовать))

ах мечты) сколько в других играх мы за это боролись - чтобы была такая функция не кидать гвг пвешным крабам) а ее так нигде и не сделали, ну в тех ммо, где я играл...

AniriMur

[quote=
ах мечты) сколько в других играх мы за это боролись - чтобы была такая функция не кидать гвг пвешным крабам) а ее так нигде и не сделали, ну в тех ммо, где я играл...[/quote]
Свитки во многом отличаются от других ММО.
Массового таунта так и не завезли)
В целом, можно надеяться, что тут тоже будет не так, как у всех)

TESO_sb

AniriMur написал: »

В целом, можно надеяться, что тут тоже будет не так, как у всех)

то, что Вы предлагаете по дейликам (активностям) - сделает как у всех.
даже хуже, т.к. надо будет выполнять задание 5-ти гильдий.

В итоге, вся игра превратиться в задрачивание гильд-дейликов с постоянной обязаловкой и разборами, что: "Вася Пупки сегодня у нас не сделал вот это, из-за него мы отстали в рейтинге "сферического коня" на 100 очков от гильдии "радужные пони""

LikiLoki

TESO_sb написал: »

AniriMur написал: »

В целом, можно надеяться, что тут тоже будет не так, как у всех)

то, что Вы предлагаете по дейликам (активностям) - сделает как у всех.
даже хуже, т.к. надо будет выполнять задание 5-ти гильдий.

В итоге, вся игра превратиться в задрачивание гильд-дейликов с постоянной обязаловкой и разборами, что: "Вася Пупки сегодня у нас не сделал вот это, из-за него мы отстали в рейтинге "сферического коня" на 100 очков от гильдии "радужные пони""

Да никто не заставляет делать внутригильдийские дейлики. Ги дейлы - это всего лишь возможность привнести квесты в Клановую составляющую. Чтобы в кланах было чем заняться тем людям, для которых Гильдия - нечто большее, чем пачка людей для набора в данжики.

Didgik

Надо делать внешнегильдийские дейлики. Т.е. у гильдии будет некий механизм по обустройству триала, подземелья или задания, а все остальные туда лазять за ништяками. Чем больше народу туда лазит, тем больше ништяков перепадает и гильдии. Как в Линейке был манор для владельцев замков.

Причем можно разделять, Либо Ги может нанять торговца, тогда это торговая ги или заниматься своими квестами, тогда это социальная ги.

AniriMur

TESO_sb написал: »

то, что Вы предлагаете по дейликам (активностям) - сделает как у всех.
даже хуже, т.к. надо будет выполнять задание 5-ти гильдий.

В итоге, вся игра превратиться в задрачивание гильд-дейликов с постоянной обязаловкой и разборами, что: "Вася Пупки сегодня у нас не сделал вот это, из-за него мы отстали в рейтинге "сферического коня" на 100 очков от гильдии "радужные пони""

Не думаю. То есть у нас всегда были гильдии активные и "для галочки", где ГМ и офицеры не делали ничего. Теперь у них появится стимул создавать активности чтоб привлечь и удержать людей. Особенность ТЕС в том, что ни одна гильдия не может "ЗАСТАВИТЬ" что либо делать. Слишком большая конкуренция. Сразу появятся гильдии с зазывными "дейлики не обязательны". Торговая гильдия вообще не о том, народ туда за торгашем заходит.
У меня 4 торговых и 1 социальная, для которой дейлики делать не сложно. И если в гильдии люди получат преимущества и сообщество единомышленников, то и сами захотят сделать что либо для ее развития.
Если нет желания делать в 5 гильдиях дейли - не делай. Если гильдия нужна без обязательсяв -создай. В этой игре мы не платим за создание гильдии, нет штрафов за переход и огромный выбот.
Как в других ММО не получится в принципе.
А вот то, что функционал гильдий не развит и часто соцгильдия это фикция для телепортов и банка - это факт.

Denverson

AniriMur написал: »

3. Гильдхолл - личное пространство гильдии. Это о наболевшем и многократно обсуждаемом. Потому, что дом игрока с нужными станками и куклами - это не гильдхолл, а личный дом. Игрок может выйти из гильдии, закрыть свой дом и люди лишаться доступа. Может бросить игру и не пополнять крафтовые станции новыми сетами... Печальные истории о ГМ, собравшем деньги на гильдхолл и бросивших гильдию знаю из первых рук.
• Размеры гильдбанка должны зависить от развития гильдхолла.

Читая про про ГХ просто недоумеваю - о чем речь, какая привязка слотов ги. банка к слотам ГХ?! Сейчас банально 500 слотов не могут увеличить по вместимости в банке, а вы о еще и о привязке какой-то) да и ненужной в принципе.
В остальном +/- согласен.

ClericPro

Denverson написал: »

Читая про про ГХ просто недоумеваю - о чем речь, какая привязка слотов ги. банка к слотам ГХ?!

Как я понял, речь идёт про введение некоего уровня развития гильдии и расширение функционала (а также вместимости ГХ и ГБ) в зависимости от этого уровня.
В принципе, идея здравая, потому как кроме банка (10+) и магазина (50+) у гильдии нет других функций. На данный момент по логике игры высшая точка развития гильдии — набрать 50 членов.

Введение раздела достижений, связанного с гильдиями (как и раздела в доске лидеров) оживило бы ситуацию, поскольку за повышение уровня гильдия и её члены получали бы плюшки.

LikiLoki

В очередной раз подумываю о закрытии гильдии. Ведь играть в развитие оной никак не получается, потому что некуда развиваться. Когда же будут Гильдхолы...это же контент который будут брать очень хорошо. Пусть они будут в виде мини DLC, пусть они будут в виде домовладений с привязкой к гильдиям, пусть они будут за любую валюту.
Да, и неплохо бы ввести ачивки (достижения) гильдии, те значки медальки, что будут отображаться в меню поиска гильдий. Медалька за выслугу лет ги: год - бронза, 2 - серебро, и.т.д Медалька за...за что-нибудь, за взятие крепостей Сиродила, за развитый гильдхолл из длц, за торговый оборот для торговых, за баланс специальной валюты ги (см. предложения выше), за введенные гильдийские ежедневки, за победы в товарищеских межгильдийских матчах.
Будем ли мы играть в менеджмент гильдий далее? Если людей сплачивающих сообщество не поощрять и создавать им необходимые инструменты, то согильдийцы также не получат огромной доли удовольствия от компанейской игры.
Я бы хотел повесить в своем доме знамена всех своих гильдий, их символику.(с всплывающими названиями гильдий) Добавьте уже личные товары гильдии, а то одна накидка - это ни о чем.