Макросы в игре.

youfrend23eb17_ESO

Я так и не понял можно в игре использовать макросы или за них банят? Давно в имперском городе убивали найт блейды за секунду или две, на экране смерти показывалось скила 3 или 4 перед смертью. Да и думаю сейчас такое тоже есть в пвп.

DanielMorra

Макросы запрещены.

youfrend23eb17_ESO

DanielMorra написал: »

Макросы запрещены.

Так в пвп можно заскринить и отправить в тех. поддержку и то не факт что что то будут делать. А как в пве вычислят используют макросы или нет?

DanielMorra

youfrend23eb17_ESO написал: »

DanielMorra написал: »

Макросы запрещены.

Так в пвп можно заскринить и отправить в тех. поддержку и то не факт что что то будут делать. А как в пве вычислят используют макросы или нет?

Тех. поддержка работает теперь полноценно на русском. Все переведено. И обращаться соответственно тоже можно будет на русском и отвечать будут на русском, так что уже проблем с пониманием и т.д. будет меньше.

Что касается вычисления макросников в PvE... Тут более сложный вопрос. Но если вы кого-то заподозрили, вы всегда можете отправить на такого игрока репорт и его проверят. И тогда уже выяснится использовал он что-то или нет.

Chili_Pepper

кому могут помешать макросы в пве?

Diablolend

Chili_Pepper написал: »

кому могут помешать макросы в пве?

Мобам. У них тоже есть чувства.

MyGTX

Макросы можно юзать, читы нет.

Masty_Spy

О макросах какого типа идет речь? В игре вроде нет встроенной системы макросов как в ВОВ.

VanHalen

в 1.1с от гангера в тебя может залететь снайп, энчант, ла, инкап, экзекут. Макросы для этого никакие не нужны и никто их для этого не использует. Раньше макрос на ла-скил-баш были популярны, но с нерфом ветки снб и баша это потеряло свою актуальность. Так что никто никого банить не будет за выдумки новичков.

Foto1

youfrend23eb17_ESO написал: »

Я так и не понял можно в игре использовать макросы или за них банят? Давно в имперском городе убивали найт блейды за секунду или две, на экране смерти показывалось скила 3 или 4 перед смертью. Да и думаю сейчас такое тоже есть в пвп.

Почему ты уверен что это макросы? Ван хален уже расписал как это работает. Они ничем не помогут тебе в пвп

mocap

с таким десинком как сейчас макросы вообще не нужны

GrigorijMalahevich

Пацаны расходимся, больше одного скилла в секунду не сделать. Макросы только на ротацию можно поставить, если ты ленивый

Всем кто кричит про макросы - бан

VanHalen

Самое разумное предложение по поводу макросов за долгое время. Действительно, бана больше всех заслуживают те, кто вечно всех обвиняет в макросничестве, хаках и читах. В 99,99% случаях это непонимание механики игры или намеренная попытка оправдать свой проигрыш.
После, из-за воя этих нытиков, новички теряют желание играть, ведь тут якобы все макросники, кто их убивает.

Nurn

DanielMorra написал: »

Тех. поддержка работает теперь полноценно на русском. Все переведено. И обращаться соответственно тоже можно будет на русском и отвечать будут на русском, так что уже проблем с пониманием и т.д. будет меньше.

Что касается вычисления макросников в PvE... Тут более сложный вопрос. Но если вы кого-то заподозрили, вы всегда можете отправить на такого игрока репорт и его проверят. И тогда уже выяснится использовал он что-то или нет.

Не сказал бы, что техподдержка работает на русском. По крайней мере быстро. И по крайней мере на сайте и форуме.
К примеру:
На форуме у ЗОСов почему-то реализована отдельная регистрация по спецприглашению, высылаемому на почту. Мой акк существует ещё с бетта-теста. А на форум вылезти Я решил только сейчас, с появлением локализации. Разумеется что с 2014 года Я прошляпило все письма от ЗОСов на почте.
Написал на русском на русскоязычной странице техподдержки просьбу выслать приглашение.
Уже 4-й день висит...
Плюнул, написал на английском - решили за пару часов. И вуаля.

Nurn

VanHalen написал: »

в 1.1с от гангера в тебя может залететь снайп, энчант, ла, инкап, экзекут. Макросы для этого никакие не нужны и никто их для этого не использует. Раньше макрос на ла-скил-баш были популярны, но с нерфом ветки снб и баша это потеряло свою актуальность. Так что никто никого банить не будет за выдумки новичков.

Поясни. как в меня могут залететь снайп, энчант, ла, инкап, экзекут?
В игре отсутствует ГКД, тогда почему не нужны макросы?

Foto1 написал: »

Почему ты уверен что это макросы? Ван хален уже расписал как это работает. Они ничем не помогут тебе в пвп

Он не описал КАК это работает. Он просто написало что макросы тут не нужно. Но ничего не объяснил. Мне вот не понятно за счёт чего за 1.1с можно столько скилов всадить? За счёт скипа анимации?

VanHalen

В игре есть и всегда был гкд в 1с. Исключение было лишь в течение пары дней у единственного скилла в игре в 14 или 15 году.
По паблику в вк я в курсе, что существует множество новичков, требующих ввести гкд. С чего они взяли, что его нет - тайна. Вероятно какой-нибудь нубостример что-то ляпнул и понеслось.

Ни какие скипы анимации не нужны, тем более что я упомянул о 2 не инстантовых скиллах. В игре есть скиллы, имеющие каст таймы, а также каждый скилл за разное время может долететь, а порой один и тот же скилл в разных ситуациях по разному себя ведет (варденский ульт-экзекут, например). Тот же снайп имеет каст тайм 1с, причем урон залетит не сразу, так как стреле нужно время долететь. А значит какой скилл не вставь после снайпа, будет выглядеть, что они одновременно сделаны. Причем инстовые даже раньше снайпа залетят, что делает возможными билды с эсайлум лучками.

Разберем как за пол секунды можно сделать 5 тычек и заставить новичков недоумевать и писать репорты.
https://drive.google.com/open?id=1vkNJZiaRT0K59_9HMdeUn0K6CLra0N5Q
Что мы здесь видим.
Сперва ориентируемся на таймер инвиза по центру. После каста инвиза пошел отсчет 3с.
Начинает заряжать снайп на 1.9с,
Выпускается стрела когда на счетчике инвиза 0.8с.
Пускается ла+кастуется инкап (не инстовый скилл, имеет каст тайм 0.4с).
Счетчик инвиза сбрасывается на 0.4с, так как долетает снайп+ла+прок энчанта.
И через 0.1с после этого залетает инкап. На этом моменте враг нас видит.
Далее через пол секунды задержки отправляется инстовый экзекут, урон от которого залетает моментально.

Жертва видит в рекапе урон от 5 тычек, ощущает, что её убили за мгновение (по аддону за 0.8с), начинает верить в эксплойты, читы, макросы, пакеты, отсутствие гкд и неистовую силу скипа.
На деле же все действие заняло примерно 2.2с с обычным нажатием 3 скиллов без всяких скипов и всего с 1 вивингом. Пвешники его бы даже нубом назвали наверное, раз он не смог вставить 6 тычку - ла перед экзекутом.
https://cdn.discordapp.com/attachments/630867064328028176/676003548399534080/unknown.png
https://cdn.discordapp.com/attachments/630867064328028176/676003678938726418/unknown.png

Nurn

VanHalen написал: »

В игре есть и всегда был гкд в 1с. Исключение было лишь в течение пары дней у единственного скилла в игре в 14 или 15 году.
По паблику в вк я в курсе, что существует множество новичков, требующих ввести гкд. С чего они взяли, что его нет - тайна. Вероятно какой-нибудь нубостример что-то ляпнул и понеслось.

Вероятно с того, что существует куча других ММО-игр, в которых реализовано ГКД и они знают, как это работает. В Teso его нет, в ней реализован другой принцип.

Ни какие скипы анимации не нужны, тем более что я упомянул о 2 не инстантовых скиллах. В игре есть скиллы, имеющие каст таймы, а также каждый скилл за разное время может долететь, а порой один и тот же скилл в разных ситуациях по разному себя ведет (варденский ульт-экзекут, например). Тот же снайп имеет каст тайм 1с, причем урон залетит не сразу, так как стреле нужно время долететь. А значит какой скилл не вставь после снайпа, будет выглядеть, что они одновременно сделаны. Причем инстовые даже раньше снайпа залетят, что делает возможными билды с эсайлум лучками.

Про время каста и время подлёта согласен.
Тем не менее это ёще раз доказывает, что в игре частично или же полностью нет ГКД.

• это подтверждается самим существованием вейвинга.
• в приведённом примере опровергается ГКД в 1с.

Т.е. считаем:

Выпускается стрела когда на счетчике инвиза 0.8с.

- как правило, отсюда начинается отсчёт ГКД во всех проектах, где он реализован - от момента конца каста скила.

Пускается ла+кастуется инкап (не инстовый скилл, имеет каст тайм 0.4с).

- уже вплетается ЛА и начинает кастоваться инкап, хотя при якобы существовании ГКД в 1с, это не возможно было бы сделать ранее, чем через 1с после завершения каста снайпа.

Счетчик инвиза сбрасывается на 0.4с, так как долетает снайп+ла+прок энчанта.

- тут никаких вопросов.

И через 0.1с после этого залетает инкап. На этом моменте враг нас видит.

- и тут тоже. Всё логично.

Далее через пол секунды задержки отправляется инстовый экзекут...

- а тут опять не срабатывает условие якобы существующего ГКД в 1с, т. к. после инкапа должен запустится ГКД и всунуть любой инстовый скил было бы возможно только через 1с.

Я не знаю, может люди в TESO подразумевают под ГКД какую-то другую механику и мы говорим о разных вещах. Но из моего опыта, ГКД в таких проектах как WOW, LotRO, WHonline, BDO, GW2 - реализовано так.

MyGTX

Моему корешу тоже в личку строчили что он макросник, а он всего лишь делал: жуки, чикен, пунктир(остальное всё прок сеты делали).
Если бы в teso не было гкд, мы могли бы нажимать сразу 5 кнопок и тупа чиллить, главное правильно срезать анимации.
В вк уже достали с этим нытьём про отсутствие гкд, теперь и тут этот треш наблюдать будем. Если люди играющие с беты не видят гкд то, простите, это просто l2p.

Nurn

MyGTX написал: »

Если бы в teso не было гкд, мы могли бы нажимать сразу 5 кнопок и тупа чиллить, главное правильно срезать анимации.
В вк уже достали с этим нытьём про отсутствие гкд, теперь и тут этот треш наблюдать будем. Если люди играющие с беты не видят гкд то, простите, это просто l2p.

а) Я не играю с бетты. У меня акк существует с бетты.
б) Я сказал, что в игре реализованы другие принципы. Именно это не позволяет нажимать сразу 5 кнопок. Пример отсутствия стандартной механики (Я специально подчёркиваю - стандартной механики) ГКД, Я привёл выше на банальном подсчёте таймингов с видео и описания Ванхалена.

VanHalen

Бей скелетона 100с, увидишь в метриксе 100 ударов. По твоему описанию у нас должна быть 1с на скил, а затем 1с ожидания, то есть было бы 50 ударов - это 2с на каждый скилл. У нас же гкд между прожатиями скилла = 1с.

Nurn написал: »

- как правило, отсюда начинается отсчёт ГКД во всех проектах, где он реализован - от момента конца каста скила.
- уже вплетается ЛА и начинает кастоваться инкап, хотя при якобы существовании ГКД в 1с, это не возможно было бы сделать ранее, чем через 1с после завершения каста снайпа.

Отсчет стартует когда ты начинаешь кастовать снайп. Спустя секунду ты делаешь ла+скилл - начинается новый отсчет.

Nurn написал: »

- а тут опять не срабатывает условие якобы существующего ГКД в 1с, т. к. после инкапа должен запустится ГКД и всунуть любой инстовый скил было бы возможно только через 1с.

При начале каста инкапа запускается счетчик, каст происходит за 0.4с, урон влетает в цель. До конца гкд остается пол секунды.
Спустя пол секунды ты включаешь экзекут, начинается новый отсчет, инстантно залетает урон. На этом моменте можешь и скипнуть его, после тебе придется в любом случае подождать пока не пройдет секунда с момента начала каста.
Спустя 1с после начала каста экзекута, мы уходим в инвиз.

Nurn

Хм... да, сорян, напутал. Вопрос снят.
напутал ситуацию с ГКД в других играх с момента отжатия клавиши, а не окончание действия скила. А проблема скипа анимации она в них решена более длительным URL? за время каторого, как правило, все анимации инстант-кастов успевают проиграться.
С таким объяснение да, всё становится на свои места.
Сорян за смуту.

GrigorijMalahevich

Nurn написал: »

Хм... да, сорян, напутал. Вопрос снят.
напутал ситуацию с ГКД в других играх с момента отжатия клавиши, а не окончание действия скила. А проблема скипа анимации она в них решена более длительным URL? за время каторого, как правило, все анимации инстант-кастов успевают проиграться.
С таким объяснение да, всё становится на свои места.
Сорян за смуту.

Не напутал, а просто не знал как механика в ЕСО работает

Nurn

GrigorijMalahevich написал: »

Не напутал, а просто не знал как механика в ЕСО работает

Допустим. Тем не менее это не отменяет того, что в игре проблемы с ГКД.
Окей. Оно не отсутствует, тут Я был не прав. Но оно очень короткое. Именно поэтому не успевают проигрываться анимации даже инстант-скилов. Соответственно это ведёт к "уловке" со скипом анимации. А это, в свою очередь, порождает проблемы с низким дипсом у новичков и у тех, у кого соединение с высоким пингом.

VanHalen

Не правильное заявление и логическая цепочка.
Нет такого явления в игре, как не успевание проигрывания анимации. Вызов нетча у вардена лишь на грани, который любой потянется скипнуть.
Скип анимации скиллов не является какой-либо уловкой. Основной профит, который он давал раньше - в ротации с снб башем для доп урона в гкд.
Те, кто довольно долго играют, скипают все машинально, чтобы поддерживать тонус, да и игра начинает казаться слишком простой и медленной с опытом.
Логическая связь с низким дпс тоже не понятна. Новички, не понимающие механик игры, будут всегда менее эффективны - что не делай, это не изменить. Но ведь так и должно быть. Игра должна вознаграждать за её познание и задрачивание.
Высокий пинг - опять же отмазки новичков. Русскоязычные папки с НА сервера с стабильными 300 порой ахреневают от ноя игроков ЕУ к оппонентам. Мол не честно, пинг скачет до 150. Игра на 300, конечно, вносит дискомфорт, но при знание игры, продумывание шагов оппонента, все становится вполне просто.

GrigorijMalahevich

Nurn написал: »

GrigorijMalahevich написал: »

Не напутал, а просто не знал как механика в ЕСО работает

Допустим. Тем не менее это не отменяет того, что в игре проблемы с ГКД.
Окей. Оно не отсутствует, тут Я был не прав. Но оно очень короткое. Именно поэтому не успевают проигрываться анимации даже инстант-скилов. Соответственно это ведёт к "уловке" со скипом анимации. А это, в свою очередь, порождает проблемы с низким дипсом у новичков и у тех, у кого соединение с высоким пингом.

Вот говоришь что понял и дальше делаешь комментарии, которые показывают что нифига ты не понял. Одно дело с нубасами обсуждать злодеев макросников скипающих анимации и только благодаря этому одерживающим верх над честными игроками, а совсем другое не понимать ничего о том как механика в ЕСО работает и спорить с людьми, которые уже давно играют и прекрасно знают, что скип анимаций не увеличивает дпс в разы, а просто присутствует как фишка которая своего рода демонстрирует скилл игрока.

Вот тебе вопрос на сотку, какой из вариантов больше дпс даёт:
1) скилл - скип анимации блоком - скилл - скип анимации блоком
2) скилл - лайт атака - скилл - лайт атака

П.С. Скилл например форс пульс

У новичков проблема в том что они играть не умеют и/или ещё не понимают «как» правильно играть.

Nurn

Я не спорю, а пытаюсь понять используя критическое мышление. Это вроде как называется дискуссией.

VanHalen написал: »

Скип анимации скиллов не является какой-либо уловкой. Основной профит, который он давал раньше - в ротации с снб башем для доп урона в гкд.
Те, кто довольно долго играют, скипают все машинально, чтобы поддерживать тонус, да и игра начинает казаться слишком простой и медленной с опытом.

Чёт Я не понимаю. Если основной профит скип анимации давал в ротации снб, то почему "Те, кто довольно долго играют, скипают все машинально,".... они все раньше за снб играли и поэтому продолжают машинально это делать?

Логическая связь с низким дпс тоже не понятна. Новички, не понимающие механик игры, будут всегда менее эффективны - что не делай, это не изменить. Но ведь так и должно быть. Игра должна вознаграждать за её познание и задрачивание.

Про это же вроде как сами разработчики говорили, когда пытались ЛА и ХА на ПТС изменить. И к этому ещё привязывали высокий пинг у игроков. И именно поэтому хотели облегчить жизнь игрокам с высоким пингом, чтобы ротацию было проще крутить.

GrigorijMalahevich написал: »

Вот тебе вопрос на сотку, какой из вариантов больше дпс даёт:
1) скилл - скип анимации блоком - скилл - скип анимации блоком
2) скилл - лайт атака - скилл - лайт атака

П.С. Скилл например форс пульс

Второй вариант, ведь ЛА чуть ли не на первом месте бывает при замере. Туда ещё и баш можно вплисти для доп. урона.

У новичков проблема в том что они играть не умеют и/или ещё не понимают «как» правильно играть

Я очень не прочь узнать "как" правильно играть.

VanHalen

снб - сворд'н'борд
Да, любой кто играл за стаминщиков, часто делал это с снб. Баш давал слишком много профита, чтобы игнорировать его.
Ну а в целом, с снб в принципе вообще все играли после убирания пассивки на урон с рестор палки и пока блоккастинг не понерфили.

Не знаю о чем они говорили, но ни какое изменение не позволит новичкам стать сразу эффективнее. Только попытки понять и задрачивание. Любое нововведение в первую очередь эффективно смогут использовать давно играющие.
Разрабы могут ошибаться? Да, им свойственно получать обратный результат задуманному.
Как пример, многолетняя борьба с пвп рейдами.

Foto1

Nurn написал: »

GrigorijMalahevich написал: »

Не напутал, а просто не знал как механика в ЕСО работает

Допустим. Тем не менее это не отменяет того, что в игре проблемы с ГКД.
Окей. Оно не отсутствует, тут Я был не прав. Но оно очень короткое. Именно поэтому не успевают проигрываться анимации даже инстант-скилов. Соответственно это ведёт к "уловке" со скипом анимации. А это, в свою очередь, порождает проблемы с низким дипсом у новичков и у тех, у кого соединение с высоким пингом.

Сомневаюсь что увеличение гкд как то поможет новичкам. Новички также будут пропускать ла, как и сейчас. Нужно решать проблему с пингом

LoneWolf_7

Foto1 написал: »

Сомневаюсь что увеличение гкд как то поможет новичкам. Новички также будут пропускать ла, как и сейчас. Нужно решать проблему с пингом

И как вы видите решение этой проблемы? Вы же понимаете что устанавливать сервер в России они не будут, Европейский еле содержат плюс качество соединения у всех разное, а значит даже установка сервера у нас проблемы не решит. А вот выпиливание ла из дпс меты которое они пытались протолкнуть на пре-птс было адекватной мерой, но сделано всё было через одно место. Имхо дпс ла и ха на срезе никак не должен быть больше 1к, поэтому я как и раньше придерживаюсь мнения что вся линейка ЛА-ХА должна нести чисто саппорт функционал по активации сетов и восстановлению сустейна, но не занимать лидирующую строку в срезе урона, такой расклад уберет лишнюю яму в дпс между новичками и прошаренными игроками, уберет порог вхождения, нивелирует пинго-зависимость, в тоже время оставит потолок роста, не столько в сторону дпс сколько в сторону сустейна,.

Foto1

LoneWolf_7 написал: »

Foto1 написал: »

Сомневаюсь что увеличение гкд как то поможет новичкам. Новички также будут пропускать ла, как и сейчас. Нужно решать проблему с пингом

И как вы видите решение этой проблемы? Вы же понимаете что устанавливать сервер в России они не будут, Европейский еле содержат плюс качество соединения у всех разное, а значит даже установка сервера у нас проблемы не решит. А вот выпиливание ла из дпс меты которое они пытались протолкнуть на пре-птс было адекватной мерой, но сделано всё было через одно место. Имхо дпс ла и ха на срезе никак не должен быть больше 1к, поэтому я как и раньше придерживаюсь мнения что вся линейка ЛА-ХА должна нести чисто саппорт функционал по активации сетов и восстановлению сустейна, но не занимать лидирующую строку в срезе урона, такой расклад уберет лишнюю яму в дпс между новичками и прошаренными игроками, уберет порог вхождения, нивелирует пинго-зависимость, в тоже время оставит потолок роста, не столько в сторону дпс сколько в сторону сустейна,.

Да, можно просто занерфить ЛА. Лишь бы гкд не трогали

Nurn

VanHalen написал: »

снб - сворд'н'борд
Да, любой кто играл за стаминщиков, часто делал это с снб. Баш давал слишком много профита, чтобы игнорировать его.
Ну а в целом, с снб в принципе вообще все играли после убирания пассивки на урон с рестор палки и пока блоккастинг не понерфили.

Стаминщики до того как стали играть с cy, играли с рестор палкой? О_о
И кто эти все?

VanHalen написал: »

снб - сворд'н'борд
Не знаю о чем они говорили, но ни какое изменение не позволит новичкам стать сразу эффективнее. Только попытки понять и задрачивание. Любое нововведение в первую очередь эффективно смогут использовать давно играющие.

Мэйби нормальная, а не корявая механика позволит новичкам стать эффективней, если не сразу, то быстрей.
но.... зачем так сложно-то?

VanHalen написал: »

снб - сворд'н'борд
Разрабы могут ошибаться? Да, им свойственно получать обратный результат задуманному.
Как пример, многолетняя борьба с пвп рейдами.

Весьма самонадеянное утверждение. Понимание игры лучше чем у тех кто её придумал и разработал. Ну окей.


[Комментарий был отредактирован модераторами]