P2W, ça veut dire ce que ça veut dire... Payer pour gagner, et on peut gagner sans payer sur TESO, et très facilement. Gagner c'est pas faire un top score, juste terminer le contenu. Et en PVP, gagner, c'est simplement faire plus de kill que de morts, ou remplir l'objectif.

Si payer donne certes accès à quelques sets plus puissant pour du PVE, il ne sont pas une nécessité et ne seront pas décisif quand au résultat final. Et pour le PVP on s'en sort très bien en payant que le jeu de base pour le K/D, et pour l'objectif idem, payer ne donnera pas d'avantage.

Être un peu meilleur (si c'était réellement le cas) en payant ne veut pas dire gagner, et justement sur TESO, payer des DLC est très loin de conférer un avantage au point que ça ne soit plus fair-play.

Sachant que même sans payer tu peux avoir les sets, que ce soit en boutique de guilde, en profitant d'ESO+ gratuit le temps de farm, les sets de monstres chez la dorée (tête) et indomptable (épaule) même les DLC que tu n'as pas payé... Enfin bref, juste tu pleurs sur un soi-disant P2W alors que c'est flagrant que ce n'est pas le cas.

vous jouez sur les mots
quelle mauvaise foi c'est incroyable

Veeka a écrit: »

vous jouez sur les mots
quelle mauvaise foi c'est incroyable

Tu veux dire qu'on est attentif aux définitions et qu'on n'oublie pas volontairement des mots ?

Veeka a écrit: »

Je vous invite juste à tester, sans aucune aide extérieure, ni de votre propre compte
vous achetez un jeu eso là, ça coute 6 ou 7euros quand si vous vous demerdez bien, et essayez donc d'être dans le top du top comme ça sans rien sans acheter quoi que ce soit ni de vous faire offrir quoi que ce soit biensur.

essayez juste, vous allez voir si eso n'est pas pay to win

Ba nan en fait, parce que pour être dans le top du top, faut avoir le niveau. Si je décide de mettre l’intégralité de mon compte en banque sur TESO, ça ne compensera pas mon niveau (mais au moins, j'aurai probablement de belles montures).

Par contre, je veux bien que tu m'expliques en quoi mettre beaucoup d'argent dans TESO te permettra de dominer Cyrodiil. Parce qu'avec l'event en cours, je connais deux-trois baleines qui seraient ravies de prendre le dessus avec un coup de CB magique.

Il n'y a pas besoin d'être concentré de ouf sur sa barre pour faire une bonne rota non plus, je regarde jamais mes barres quand je suis en raid ou en donjon et je fais carrément bien le taf. Ce n'est qu'une question d'habitude (et d'entrainement).
Mais c'est peut être à cause du mannequin et de la volonté de faire toujours le plus gros DPS que la plupart des joueurs se focalisent sur leur barre, contrairement à des joueurs qui sont, soit comme moi et ne font que du donjon (tellement l'habitude qu'on connait par cœur), soit des joueurs PVP (ou si tu regarde ta barre au lieu de ton adversaire, tu prends cher ^^)
C'est pour ça que je dis que le mannequin sert à rien, et qu'il faut un tuto pour expliquer comment faire puis envoyer un joueur direct sur le tas. Bon le mannequin me sert juste à savoir si tel set est meilleur que tel autre set ou pour voir si mes ressources sont suffisantes, bref, pour des tests plus que pour de l'entrainement.

Pour le coup des dots qui durent longtemps, si vraiment c'est le cas, je suis totalement contre. Si j'aime jouer DPS c'est justement pour avoir une rotation dynamique, contrairement à un tank par exemple qui est moins nerveux à jouer. Donc si le DPS se résume à mettre 3 dots qui durent 1m, puis faire que spam, LA, spam, LA, spam, LA... Ce genre de gameplay va vite me saouler. Le weaving est certes important, trèèèès important, mais plutôt que de modifier ça, il faut l'enseigner aux joueurs qui peine le faire. Cette MAJ ne va faire que frustrer la blinde de joueur.

Pour le coté "un joueur fait déjà 100K", oui certes, il y aura toujours des joueurs qui feront des trucs de ouf et d'autres qui peineront toujours au moindre donjon vet... C'est usant de voir que ZOS ne pensent qu'aux joueurs débutants, et que de l'autre coté la communauté ne pensent qu'à regarder "l'élite" de TESO... L'un comme l'autre, on oublie la grande portion de joueurs qui joue juste normalement...



Je vais parler du cas que je connais le plus, moi même. Je suis un très bon joueur mais je ne fais pas partie de l'élite, il me manque la blinde de raids en HM (et quelques donjons, coucou Arkasis) par ce que pas le temps de trouver une guilde et suivre toutes leurs petites règles que je ne supporte pas. Je fais des donjons depuis 2015... Tout le temps... Chaque fois que je me connecte je me lance au moins un donjon... La ça doit faire au moins 3-4 ans que je fais que des vet DLC avec HM si le groupe suit... Rend toi compte, une volonté de 250 kills avec compétences d'arme, je la fais en une journée (donc sans compter les kills avec autres compétences)... Donc tout cumulé je dois faire 250 kills minimum par jour, tous les jours, depuis des années... Un joueur casu qui tue 10 monstres du monde ouvert une fois tous les 3 jours, malgré tous les nerfs possible et imaginable, ne sera jamais à mon niveau...

Et pour faire plaisir à ces joueurs, je me prends trop souvent (et quand je dis "je", je pense à tous les joueurs plus ou moins dans la même situation) des nerfs, des modifications, des contraintes, alors qu'à force de jouer on essaye déjà toujours d'être plus fort, plus résistant, plus polyvalent, etc... ZOS défait au fur et à mesure tout ce que j'essaye de monter au fur et à mesure. Ils rendent facile les succès que j'ai galéré à avoir, ils nerf des sets que j'ai galéré à avoir, ils changent des compétences pour des soi-disant équilibrages qui ne fonctionnent pas... Et on subit, encore, et encore... Tout ça pour faire plaisir à des joueurs qui pour la plupart ne se préoccupe pas de HL et dont certains ne veulent même pas mettre les pieds dans un donjon vétéran... Et que même s'ils voulaient faire un raid vet, ils se verraient refuser l'accès car ils n'auront pas le niveau, ou dans le cas des PU, pas de succès à link. Voilà en quoi on peut résumer TESO.

Si j'étais un joueur débutant, je serais dégouté de voir que les choses qui étaient dures et que je rêvais d'avoir sont en fait devenues facile, et que je les ai eu sans peine (je le dis car ça m'est arrivé en tant que débutant).

En tant que joueur HL habitué et régulier, je suis dégouté de voir que tout ce que j'ai passé comme temps de jeu pour avoir tel set, tel succès, ou simplement mon expérience, ai été banalisé, simplifié, et ne vaut plus rien.

Et si j'étais un joueur vHL, je serais tout aussi dégouté de voir qu'on s'entraine dur, pour se retrouver nerfé pour faire plaisir à une communauté dont on ne se préoccupe pas de son existence, et qui n'aura de toute façon jamais le niveau pour nous rejoindre.

Personne n'est gagnant dans ce que ZOS compte faire là. Jeu de plus en plus simple, aucune satisfaction à accomplir quoi que ce soit... Rotation plus simple, donc moins dynamique, donc plus ennuyeuse... Pour ma part, je joue déjà moins à TESO en ce moment, vite fais un donjon en soirée, et encore, ce depuis 2 mois... Mais avec ce qui vient, je risque de décrocher.

Limnade a écrit: »

Après, j'ai vu deux-trois vidéo récentes sur le pts, le mec est à nouveau à plus de 100k de dps. Donc je pense que l'énorme nerf qui était prophétisé (et peut être en place la première semaine) n'est pas du tout aussi handicapant que ce qu'on pense.

Après faut pas oublier que le mannequin a était énormément buff :

• Alkosh full (+3000 de pénétration)
• Tueur Majeur (+10% de dégâts)
• Courage mineur (+215 dégâts des armes et des sorts)
• Catalyseur (+15% de dégâts critique)

Donc en soit il faut considérer que c'est des buffs qu'on a et qu'on aura en raid donc le nerf est bien plus important qu'il n'y parait (malgré le nerf d'environ 10% de la vie des ennemis en raid).

Limnade a écrit: »

Je suis d'accord sur les raids et donjons, mais faciliter les rotations ne t'empêchera pas de devoir respecter les mécaniques. Là où justement, des dégâts qui augmentent au fur et à mesure des années a clairement cet effet là. A l'heure actuelle, le plus difficile n'est pas de passer un raid, mais de trouver une équipe assez stable pour s'améliorer (quand on arrive à partir !). Si la maj amène plus de monde en raid, ce serai génial.

C'est bien la qu'on a un soucis, atm je connais beaucoup de mes groupes qui comptent juste stop le jeu, et d'ailleurs certains ont déjà disband.
Et je fais aussi parti d'une des meilleures guildes mondiales (Unchained Animals) et si on se rend compte que prochain patch aucun World Record n'est possible pareil on va juste mettre le groupe en pause.

Selendai a écrit: »

Hello, j'ai tenté de faire un parse avec ma nécro magie spé dot dans l'aprem, alors oui c'est cool le parse on dirait que rien ne change...
"Dirait" car il y a des bonus qui y ont été ajoutés/modifiés et qui ne seront probablement pas sur les raids. Je joue principalement tank et je commence à avoir peur, si le combat dure en longueur les supports vont tout autant souffrir.
J'ai vu pas mal de guildes fermer depuis l'annonce, ce qui n'a rien d'étonnant... ZoS devrait peut-être commencer à s'inquiéter, et surtout revoir cette update.

Je suis loin d'être un top parse ou quoi que ce soit avant de hurler, je dois taper une fois par mois lol

Une remise en question ne leur ferait vraiment pas de mal

Et c'est la ou est le plus gros problème c'est que le patch d'accessibilité va juste faire encore plus mal aux joueurs en "bas" de l'échelle qu'a ceux en haut.

Perso je trouve que pas mal de choses sont à changer. Je joue à TESO depuis 2014, soit 8ans. Je n'ai jamais arrêter même quand je le jeu se faisait démontrer et descendre en flèche.

Oui en tant qu'ancien il y a des choses que je regrette, mais il y a aussi des bonnes choses qui en sont ressortit et les gueulards ont tendance à ne voir que le négatif.

Peu importe le jeu, dès qu'il y a un désavantage, les gens gueulent en disant "le jeu est devenue nul". Ouai je pourrais dire ça moi aussi l'époque du début avec nos 100pv et qu'en Nightblade je pouvais fufu et OS les mobs en attaquant dans le dos.

Seulement le jeu a évolué, en bien ou en mal ça dépend des points de vue, j'avoue être nostalgique de l'ancienne époque, car l'augmentation globale de stats et le nouveau système de champion à tendance à rendre les gens incroyablement Elitiste à outrance. Mais bon c'est le lot de tout jeu, tout le monde voie une énorme compétition dans un jeu de coopération au point d'en devenir toxique au possible pour combler les lacunes et la frustration d'une vie IRL.

J'attends de voir le futur de TESO même si j'aimerai bien voir certaines choses disparaître (comme le système de classe que je trouve désuet surtout avec l'harmonisation des buffs) ou voir d'autres choses apparaître (comme de nouvelles armes).

Bref, à mon sens il faudrait au lieu de gueuler, se plaindre d'un PTS (et donc de tests) essayer d'avoir du recule et d'apporter du positif et du négatif.

Pour l'aspect P2W, ça me fait encore rire de voir des gens se plaindre que des extensions et dlc soient payant. Bah oui, c'est le but d'une entreprise, mais de là à se plaindre et appeler ça du P2W il ne faut pas abuser. Wow et FF14 demandent un abo obligatoire, SWTOR est clairement P2W (je me souviens avoir dû acheter le droit de porter de l'équipement violet, si ça c'est pas P2W qu'est-ce donc?), bref, à mon sens encore une accusation de frustré.

Le vrai problème à mon sens c'est surtout l'espèce de CD "Invisible" entre les compétences que l'on peut "casser" avec une attaque légère, faisant en sorte que l'attaque légère soit plus rentable que la lourde et donc représente 15-20% de notre dps. En soit, pourquoi pas après tout. Mais je trouve dommage cette micro-optimisation de kikimeter pour être "the first" dans un monde de pixel, alors que le jeu "In Real Life" bien que pourri reste bien plus important.

En revanche, peut-être qu'il faudrait rendre les actions plus lisible, les enchainements et les techniques sont en vérité assez brouillons je trouve, surtout avec cette technique de "casser la frame" avec une attaque légère.

Je peux comprendre ceux qui cherche l'optimisation, même si je trouve ça dommage et assez (au final) vain. Tout comme je comprends ceux qui trouvent que le jeu s'éloigne trop d'un Elder scrolls.

Perso j'aurai apprécier avoir moins d'enchainement de compétences, mais plus de "dynamisme" faire des choix sur son style et s'y tenir. Equiper des sorts comme des armes (d'où le fait que j'apprécie beaucoup le rite de maowita, même si considéré comme mauvais par beaucoup), avoir un contenue plus "manuel" et tactique, jouable à la 1ère personne (soyons honnête, tout le monde joue à la troisième).

A mon sens le meilleur moyen serait de procéder à une profonde refonte de TESO pour atteindre ce que je considère comme idéal (même si ça ne le serait pas pour tous).

Un Teso sans système de classe, avec un nombre de compétences limité, on devrait choisir à chaque niveau entre magie/vigueur et santé. Aucune compétence active d'arme ou d'armure, simplement des passifs un peu comme dans skyrim. La magie serait des "armes" équitable en main. Et la barre de 1 à 5 serait simplement des emplacement rapide pour switch d'arme/magie/compétence. Les races ne seraient au final que cosmétique avec un léger avantage sur certaines aptitudes en début de jeu (Par exemple khajiit et le fufu, altmer et la magie). Mais en fin de jeu, les deux seraient équivalents.
Le race du personnage ne devrait (à mon sens) qu'être cosmétique.

mais bon TESO n'est pas ainsi, et ne le sera sans doute jamais. Et il faut s'y faire. Mais personnellement je trouve que le jeu ne se renouvelle pas. (Bien qu'il propose toujours de nouvelles histoires).

Depuis Elsweyr, nous n'avons plus de nouvelle classe, Boisnoir et maintenant High isles n'a rien apporter en terme de mécanique. Un mini-jeu, de nouveaux compagnons (qui avouons le, ne sont franchement pas utile), aucune compétence supplémentaire, aucune mécanique, aucune classe.
Au final la "valeur ajouté" au jeu est assez pauvre avec les deux dernières extensions. Et je trouve ça dommage.

J'apprécie l'effort de donner une menace qui sonne moins "fin du monde" et moins "daedrique". C'est rafraichissant. Mais soyons honnête combien suivent vraiment l'histoire sans rusher les quêtes?

Enfin bref je vais m'arrêter ici, car je ferai sans doute un tout autre topic pour les suggestions que j'ai en tête, même s'il y a peu de chance qu'elles aboutissent un jour.

Bonne soirée à tous.