set apparence de sload

kitty79

bonjour,
ils en parlent beaucoup sur le forum anglais, je me dis qu'on peut aussi le faire ici, ça rage pas mal au sujet de ce nouveau set.

je me permet d'en parler puisque je le teste en ce moment, un bon set, mais est il aussi craqué qu'on le dit?

oui et non, comme un bon set de poison il est purgeable, seul il n'est donc pas ultime, il faut le combiner à d'autre élément, d'autre dot + réduction de soins, mais là aussi une purge et ça passe.

comme souvent donc un petit jeu de rapidité entre la cible et l’assaillant, certains ont le bon réflexe, d'autre partent en courant pour mourir un peu plus loin....

maintenant il y a-t-il un problème avec ce set? et ben oui quand même, je l'utilise, mais je trouve qu'il y a un truc qui ne va pas et qui à mon avis devrait être changer : il est stackable!

on ne peut donner le dot qu'à une personne, normal, mais une personne peut avoir le dot de x personne en même temps..... en gros une équipe de 4 et c'est 4k de sload par seconde, du grand n'importe quoi.

si on enlève l'aspect stackable du set, il restera un bon set, mais ne pourrira plus les BG ou cyrodill.....

iomgi87

Sload commence à être partout en cyrodil. A partir du moment ou tout le monde utilise le même set c'est qu'il y a un problème. Se qui n'a pas été le cas pour zaan, qui pourtant été bien parti pour...hier le sload, je l'entendais proc tout le temps pendant les 2 heures ou j'ai parcouru cyrodil...j'ai des screen à plus savoir quoi en faire de récap mort avec ce set dedans...

Mais encore si il n'y avait que ca, ca ne me dérangerais pas des masses...Hier je prenais 5 hits d'un même joueur en une fraction de seconde se qui est plus dérangeant...c'est injouable cyrodil 80 % du temps chez moi à cause des lags, pops de joueurs sauvages etc...

kitty79

c'est vrai que la première cause de mortalité en cyrodill c'est le lag

pour le sload il faut aussi y voir une réponse aux builds perma block, soso boubou etc

le templier étant une purge sur patte il pourra continuer à faire son cancer avec 15 mecs sur le dos sans mourir.

alors oui on le voit un peu partout, les gens testent, et il est bien, mais c'est pas forcément aussi puissant que les gens l'imagine, le font du problème c'est qu'il se stack, un effet néfaste que ce soit en bg ou en cyrodill.

DucLIX

Même en templier le Sload est cancer, purgeable ou non. Et ça sera la seule classe capable de s'en débarrasser, à part si on joue avec la purge bien sûr.

kitty79 a écrit: »

alors oui on le voit un peu partout, les gens testent, et il est bien, mais c'est pas forcément aussi puissant que les gens l'imagine, le font du problème c'est qu'il se stack, un effet néfaste que ce soit en bg ou en cyrodill.

Ok seul il peut être contré, mais qui va aller équiper un seul set? Personne.
Que ce soit en stam ou en magie c'est quasiment impossible de s'en sortir, dans le cas du stam:

Il crame toute ses ressources à se heal d'un dot permanent qui fait 1000 de dégats toute les secondes + imaginons, un saignement/poison + les attaques qui arrivent en même temps. Résultat? Aucun combat, juste de la fuite et du heal jusqu'à ce que Monsieur Cancer ait fini.

Dans le cas d'un magie, c'est pareil:

Voilà par exemple à quel genre de joueurs super skillés on se retrouve, ça doit être un gameplay passionnant et très dur à prendre en main! Spammer l'attaque légère c'est tout un art.



Le problème de ce set c'est qu'il encourage la facilité, il n'y a même pas besoin de se creuser un peu la tête, il suffit d'attendre qu'il fasse le travail.
N'importe quel dégat le fait proc, et pendant ce temps il y a juste à spammer l'adversaire pendant qu'il essaye de se heal de 5760 toute les 6 secondes, donnez ce set à des joueurs qui savent un minimum jouer et c'est fini.

Le skill avec l'ajout des sets comme celui-ci devient optionnel, (je ne dis pas ça par pur rage pour ce set, ça ne vient pas que de moi, des gens qui l'ont essayer m'ont aussi dit que c'est ultra-pété.), baser son gameplay sur un set qui fait tout le travail à votre place ça ne peut que être néfaste, les joueurs voient que le set leur fait extrêmement mal, alors ils vont le mettre eux aussi et ainsi de suite, et ça va donner des zones PvP rempli de Sload, ce qui est en train de se passer depuis la màj.

kitty79

o_O il fait comment le mec pour mettre des 5k seconde ?!

c'est des dégâts stacké, c'est pas un seul mec là?

édite :
par contre les récap mort à grand coup d'attaque légère faudra aussi qu'on en parle....

DucLIX

C'est pas par seconde, y a 7 ticks, ça fait du 824 par seconde, ça, couplé au shieldbreaker...

iomgi87

kitty79

pas besoin de mettre autant de screen on a compris....
le brise bouclier.... je ne connaissais pas ce set tiens...... c'est très vilain

ps mes tics sont à plus de 1k.... et ça va encore augmenter

Milton-Duff

Sload's Semblance et Durok's Bane (avec un petit Valkyn/Zaan là dessus ^^)...
Set de *** qui pourrit le PvP, encore et encore. Vais je slotter une Purge au cas où ? Et même avec, grâce au stack, je suis mort.
Qu'est ce j'aime en PvP (ahhh DAOC) ? De beaux fights, de la tension, frôler le wipe et s'en sortir, s'en prendre plein la gueule et retourner le fight pour en sortir victorieux, payer cher une erreur, sanctionner une erreur adverse, etc ... Gagner ? Perdre ? Je m'en tape. Je veux jouer.
Hélas, le PvP est bien mort en ESO cette fois.
Que faire ? Se barrer sinon attendre un nerf de ce set de *** dans le mois ?
Dommage.
Bon jeu à tous.

kerthas

Ce set n'est pas péter. Il met du 824 par seconde. Tout le monde cris à la mort du sorcier ou à tout utilisateur de shield. Or un bon shield user, ne laissera que très peu sa vie sans un shield dessus saus en cas de zerg compresseur. Ce qui fait que c'est le set infligera des dégâts pas nécessairement utile, le temps que le set reproc, le mec est full life.
Perso je joue magden en armure légère, avec le shield de celle-ci, et je counter ce set juste avec les liane du gardien. Un soso utilise le mutagène rip sload.

C'est un set équilibré à mon opinion. Le fait que tout le monde le joue est surtout due à un effet de mode, ça se calmera avec le temps, lorsque les gens se rendront compte qu'il y a mieux.

aceofspade76

faite gaffe a critiqué les set de proc vous aller vous faire insulté de noob par les grand défenseur du pur skill setproc !
se jeux retourne dans ces travers il va falloir attendre encore une grosse maj pour que cyrodiil redevienne ce doux lieux de boucherie !

DucLIX

kerthas a écrit: »

Or un bon shield user, ne laissera que très peu sa vie sans un shield dessus sauf en cas de zerg compresseur. Ce qui fait que c'est le set infligera des dégâts pas nécessairement utile, le temps que le set reproc, le mec est full life.

Sauf que le sload met des dégâts d'oblivion qui passe à travers les shields, donc par exemple un sorcier va mettre le bouclier de soins pour contrer ça, sauf que y a pas que le sload y a aussi les skills de l'ennemi en face, qui souvent va juste se contenter de spammer 1/2 compétences le temps que le sload fasse le travail (et on le voit très bien sur les screens de iomgi87 au dessus, à chaque sload que j'ai prit c'était pareil, du spam.). Donc qu'il y ai un mutagène ou un bouclier de soin ou un bouclier tout court ça sauve rien. Parce qu'entre les 5700 de dégâts imparables et le spam de compétences tu passes ton temps à te heal/protéger, pour au final ne plus avoir de ressources et crever. Et pour les stam c'est pareil.

kerthas a écrit: »

C'est un set équilibré à mon opinion. Le fait que tout le monde le joue est surtout due à un effet de mode, ça se calmera avec le temps, lorsque les gens se rendront compte qu'il y a mieux.

Quel autre set fait quasiment 1000 (824, à 200 points près...) de dégâts imparables chaque secondes? Stackables?
Oui c'est un effet de mode pour l'instant mais si le set continue à être aussi cancer, les gens ne vont pas changer pour repasser à un build qui demande un minimum de skill et y en aura toujours autant, y a mieux mais moins facile à jouer.

kitty79

et cette jolie aura violette..... comment dire.... c'est tellement tendant.....aller double dose c'est cadeaux

kerthas

DucLIX a écrit: »

kerthas a écrit: »

Or un bon shield user, ne laissera que très peu sa vie sans un shield dessus sauf en cas de zerg compresseur. Ce qui fait que c'est le set infligera des dégâts pas nécessairement utile, le temps que le set reproc, le mec est full life.

Sauf que le sload met des dégâts d'oblivion qui passe à travers les shields, donc par exemple un sorcier va mettre le bouclier de soins pour contrer ça, sauf que y a pas que le sload y a aussi les skills de l'ennemi en face, qui souvent va juste se contenter de spammer 1/2 compétences le temps que le sload fasse le travail (et on le voit très bien sur les screens de iomgi87 au dessus, à chaque sload que j'ai prit c'était pareil, du spam.). Donc qu'il y ai un mutagène ou un bouclier de soin ou un bouclier tout court ça sauve rien. Parce qu'entre les 5700 de dégâts imparables et le spam de compétences tu passes ton temps à te heal/protéger, pour au final ne plus avoir de ressources et crever. Et pour les stam c'est pareil.

kerthas a écrit: »

C'est un set équilibré à mon opinion. Le fait que tout le monde le joue est surtout due à un effet de mode, ça se calmera avec le temps, lorsque les gens se rendront compte qu'il y a mieux.

Quel autre set fait quasiment 1000 (824, à 200 points près...) de dégâts imparables chaque secondes? Stackables?
Oui c'est un effet de mode pour l'instant mais si le set continue à être aussi cancer, les gens ne vont pas changer pour repasser à un build qui demande un minimum de skill et y en aura toujours autant, y a mieux mais moins facile à jouer.

gna, je sais mais il n'y a que le sload qui passe à travers, les autres dégâts eux non, et un bon joueur sait être agressif tout en étant défensif, là n'est pas le problème. A moins d'être stuff aussi du brise bouclier.

kitty79

quoi qu'il en soit les bases de mon nouveau build snipe sont posées :

sload + venin absolu + skoria

LordValtieri

kerthas a écrit: »

DucLIX a écrit: »

kerthas a écrit: »

Or un bon shield user, ne laissera que très peu sa vie sans un shield dessus sauf en cas de zerg compresseur. Ce qui fait que c'est le set infligera des dégâts pas nécessairement utile, le temps que le set reproc, le mec est full life.

Sauf que le sload met des dégâts d'oblivion qui passe à travers les shields, donc par exemple un sorcier va mettre le bouclier de soins pour contrer ça, sauf que y a pas que le sload y a aussi les skills de l'ennemi en face, qui souvent va juste se contenter de spammer 1/2 compétences le temps que le sload fasse le travail (et on le voit très bien sur les screens de iomgi87 au dessus, à chaque sload que j'ai prit c'était pareil, du spam.). Donc qu'il y ai un mutagène ou un bouclier de soin ou un bouclier tout court ça sauve rien. Parce qu'entre les 5700 de dégâts imparables et le spam de compétences tu passes ton temps à te heal/protéger, pour au final ne plus avoir de ressources et crever. Et pour les stam c'est pareil.

kerthas a écrit: »

C'est un set équilibré à mon opinion. Le fait que tout le monde le joue est surtout due à un effet de mode, ça se calmera avec le temps, lorsque les gens se rendront compte qu'il y a mieux.

Quel autre set fait quasiment 1000 (824, à 200 points près...) de dégâts imparables chaque secondes? Stackables?
Oui c'est un effet de mode pour l'instant mais si le set continue à être aussi cancer, les gens ne vont pas changer pour repasser à un build qui demande un minimum de skill et y en aura toujours autant, y a mieux mais moins facile à jouer.

gna, je sais mais il n'y a que le sload qui passe à travers, les autres dégâts eux non, et un bon joueur sait être agressif tout en étant défensif, là n'est pas le problème. A moins d'être stuff aussi du brise bouclier.

Sur certaine classe être bon ne suffit, c'est simplement de l'ordre des mathématiques : Les soins disponible par celle-ci ne sont pas assez suffisant pour survivre face aux simples dégâts du sload sans obliger à amputer drastiquement le DPS ou la résistance (ce dernier point est à dissocier des soins) .

Ce qui est ironique et déplorable avec ce set c'est que ce soit les joueurs les plus résistants qui s'avèrent être les plus dangereux car ceux-ci peuvent vaincre sur le long terme sans ce soucier de leur barre de vie.

Morgul667

J’ai misle sload

Il est fumé

Les combos a base de sload / durok / zaan / skoria / earthgore somt cramés . Perso jai mis viper a la place de durok mais cest pareil.

Tous le monde utilise les meme set c’est qu’il y a un probleme.

Je preferais un cyrodill sans proc set

Spyxi

Je fais du BG - 50 avec des nouveaux joueurs, a chaque BG ya au moins 2-4 mec qui joue au sload, le cancer s'étale sur le moins de 50 c'est assez WTF, le niveau ressemble de plus en plus aux BG vétéran : aubéclat, météore, team optimisé, 1m de dégats, a croire que les HL en on marre du vét ils viennent casser du débutant

Comme dit plus haut si tout le monde joue ça, c'est que c'est trop fort

il y a des infos sur un retour des dév sur ce set ?

Morgul667

Spyxi a écrit: »

Je fais du BG - 50 avec des nouveaux joueurs, a chaque BG ya au moins 2-4 mec qui joue au sload, le cancer s'étale sur le moins de 50 c'est assez WTF, le niveau ressemble de plus en plus aux BG vétéran : aubéclat, météore, team optimisé, 1m de dégats, a croire que les HL en on marre du vét ils viennent casser du débutant

Comme dit plus haut si tout le monde joue ça, c'est que c'est trop fort

il y a des infos sur un retour des dév sur ce set ?

Aucun retour des devs

En meme temps yen a pas eu non plus sur zaan / earthgore et tutti quanti

Milton-Duff

Bah, le problème profond du PvP sur ESO, c'est la volonté de "nier" les rôles en orientant une grande majorité des builds vers un compromis tanky HoT DPS. Pour arriver par exemple à reprocher à un Stamblade d'abuser de la Cloak ou du Fear pour tenter de remporter ses fights ... Avec des sets comme ceux ci, tout le monde est content. Hélas. La seule chose qui me réjouis, c'est de pouvoir enfin tester sur mon NB Stam Poisonous Serpent et Morag Tong. Je crains que face à Sload et Cie, mon espérance de vie soit réduite à néant. On verra.

kitty79

comme je disais le sload se purge, donc pas infaillible.

mais le sload se stack donc possibilité de monter une sload squad.

une cible mauve = prioritaire, une deuxième couche et c'est bon
si il ne se stack plus alors cible mauve = pas prioritaire, et surtout inutilité total d'avoir X sload dans une team....

Jospin Preda

Milton-Duff a écrit: »

Bah, le problème profond du PvP sur ESO, c'est la volonté de "nier" les rôles en orientant une grande majorité des builds vers un compromis tanky HoT DPS. Pour arriver par exemple à reprocher à un Stamblade d'abuser de la Cloak ou du Fear pour tenter de remporter ses fights ... Avec des sets comme ceux ci, tout le monde est content. Hélas. La seule chose qui me réjouis, c'est de pouvoir enfin tester sur mon NB Stam Poisonous Serpent et Morag Tong. Je crains que face à Sload et Cie, mon espérance de vie soit réduite à néant. On verra.

très juste, aucune mécanique d'alliance aucune organisation donc on permet aux joueurs de tout faire à la fois

j'en parlais dans je sais plus quel sujet du forum, ils ne font que sortir des trucs cheatés à chaque maj/dlc pour inciter les joueurs à le jouer, et lors du prochain dlc/maj un autre remplacera celui-là
ils ont complétement abandonné tout volonté de rendre le pvp intéressant équilibré et cohérent, ils se contente de faire pencher le truc d'un coté puis de l'autre à chaque maj, ZOS NOUS TROLL SANS SCRUPULE, je dériverais même pas sur les lags/freeze/bugs que les joueurs savent très bien exploité maintenant... c'est plus simple de bannir des glitcheurs de raid après je ne sais combien de mois que de réparer correctement leur jeu

quetzatli

ils cherchent surtout a vendre leur dlc par intérêt des sets de ces dit dlc en commercialisation au dépend de l'équilibrage des sets pour le pvp.

Baristote

Salut,


Je joue lame noire melee magique avec pour seul heal le bouclier du baton de soin. J'ai été forcé d'insérer le sort de purge pour contrer Sload dans les situations 1v1 et je dis bien 1v1 uniquement.

Parce que le vrai problème, quand je me fais sauter dessus par plusieurs ennemis, c'est le cumul des debuffs.
L'exemple le plus fréquent, c'est quand un autre lame noire me marque, et me place une fleche empoisonnée. Cela m'inflige donc en une seconde 1 debuff armure physique + 1 debuff armure magique + anti-furtivité + Dot + Sload + poisons alchimique.

On a donc un total de 5 (+ en fonction des poisons utilisés) debuffs en une seconde par un seul individu. Il faut donc utiliser purge 4-5 fois pour se guérir totalement, car rappelons-le, purge enlève 2 debuffs pour un coût de magie assez élevé.

Maintenant, dans la situation cyrodiil classique, vous avez plusieurs ennemis qui vous zerg, et vous infligent donc des debuffs aussi tels que la malédiction du sorcier, les DoT DK, les debuffs très visuels du templiers, les set réactifs etc ....
En tant que lame noire magie, ll ne me reste que quelques roulades et l'image d'ombre pour m'en sortir, ou le spam de purge ce qui rend la chose très compliquée.

Au final, le set sload en lui-même n'est qu'une facilité dans un build, qui pourra remplacer votre set "dégâts" si vous décidez de réduire la puissance de l'ensemble de vos compétences, ou votre set "défensif" ce qui vous rendra très faible en PvP. Il n'est en rien un set surpuissant cheaté machin truc.

Selon moi, il permet de corriger l'aberrante possibilité pour certaines classes, de 1v10 facilement grâce à des mécaniques mal pensée. Notamment celles qui permettent de maximiser les dégâts tout en étant très tanky en appuyant régulièrement sur 2 touches.

Je constate que les sets présents dans les DLC ne sont que des moyens pour les nouveaux joueurs, de tenter de rivaliser avec les autres en ayant le sentiment d'avoir une chance (donc un bon moyen pour vendre ces DLC). néanmoins, les joueurs 1vX ne se plaignent pas du Sload.

Sans ça, les débutants n'auront qu'une expérience négative en PvP. Prenons caluurion, zaan, sload .... ils offrent les moyens de battre l'adversaire, mais c'est au joueur de s'en servir correctement. Les bons joueurs n'utiliseront pas ces sets combinés sauf, éventuellement pour s'amuser à gank, dans le même ordre d'idée que les zergbomber, mais ce sont des builds non-viables pour profiter pleinement du PvP puisque faibles en ressources et impuissants contre la majorité des joueurs compétents.

Le vrai problème, c'est ce sort de purge antique de la ligne support guerre d'alliance. Je pense qu'il doit être remis au goût du jour parce qu'à l'époque de sa création, le système des debuffs, le resource management étaient différents.
Avant, les dot étaient faibles, il n'y avait pas les debuff mineurs-majeurs et le PvP n'avait pas cette mécanique de mise sous pression constante de l'adversaire. Il était juste possible de battre l'adversaire avec un combo de dégâts directs.

Dès l'arrivée du sort purge, je l'avais inséré dans ma barre défensive, principalement pour enlever les effets de ralentissements sur moi et mon groupe, ou enlever la marque des lame noires, qui n'était qu'un debuff unique. Aujourd'hui, purge n'est manifestement plus une option viable pour retirer un snare ou la mark, qui sont des débuffs quasi-spammables là où purge ne l'est pas.

En mon sens, purge devrait enlever au moins 5 debuffs, ce qui lui permettrait de retrouver son utilité. Par la même occasion, il pourrait résoudre une bonne partie du problème sload, poisons qui semble rendre beaucoup de joueurs hystériques. Enfin, les build vigueur y trouveraient peut-être un intérêt, même si le cout en magie demeure toujours très élevé.
Concernant les morph de purge, le premier qui réduit le cout me semble correct. Le deuxième, devrait offrir un meilleur soin.

Merci de m'avoir lu et à bientôt.

Jospin Preda

Baristote a écrit: »

Salut,




Selon moi, il permet de corriger l'aberrante possibilité pour certaines classes, de 1v10 facilement grâce à des mécaniques mal pensée. Notamment celles qui permettent de maximiser les dégâts tout en étant très tanky en appuyant régulièrement sur 2 touches.

le truc c'est que ce genre de set marche aussi contre les joueurs qui ne font pas de 1v10, donc certes ils répond à une situation mais du coup il déséquilibre les autres...
comme tu le dis ce sont les mécanique qui sont mal pensées donc il n'arriveront pas à compenser ca par des set

d'accord pour la purge, il faut retrouver un vrai moyen de se purger en pvp, la ligne psijique aurait été une bonne occaz

kitty79

ouais enfin si vous ne voulez pas vous faire tuer par des dots, des poisons alchimiques en passant par les compétences elles même, vous vous êtes trompé de jeux....

Milton-Duff

Il ne s'agit pas de ça.

aceofspade76

@Baristote tres bonne idée pour la purge !

le problème c'est que les zerg organisé en abusé déjà avec au moins deux bot qui spamm la purge comme des attardé... les contrôles c'est le nerf de la guerre ^^ !

la seul solution serais de changer le skill avec un morph en mono qui coûte que dalle et qui purge 5 effet et l'autre morph qui coûte une blinde (genre 10k de mana) mais qui purge le groupe

Bagürz

5 effets pour rien ça serait clairement abusé ; les healbot spammeraient celui là de toute façon et les 3/4 des joueurs l'auraient sur leur barre.
Le seul problème que je vois à ce set, c'est l'effet stackable qui peut faire vraiment très mal, sinon il est bon, mais je pense qu'il n'est pas si uber top moumoute que ça comme tout le monde s'amuse à le penser.

aceofspade76

non parce-qu’il serais mono du coup aucun intérêt a le spam dans un groupe ! après il faut peaufiné ! peut être 4 a la place de 5 ou autre !
a savoir que sa prend quand même une place dans la barre de skill et que avec un coup de 3-4k de mana sa serais pas jouable pour les stam.

si on se base sur le 1vs1 c'est sur que sa fait chier parce-que au revoir les DOT ! mais bon TESO c'est quand même plus du 20 vs 5 en général du coup des DoT et des débuff tu a très vite fait d'en avoir 5-6 sur la tronche en a peine 1 seconde !

Bagürz

Clairement, je pense que la purge actuelle est bien comme elle est et n'a pas besoin d'être modifiée.