Le lame noire affaibli 1.6
Baristote
✭✭
Bonjour;
Ce post traite des lames noires assassins uniquement.
Je sais que beaucoup de lames noires sont heureux depuis la mise à jour 1.6, notamment ceux qui se basaient sur la vigueur dans leur spécialisation.
Personnellement je trouve bien qu'il y ait une possibilité de morph des compétences magie, en compétence vigueur.
Ex: Un lame noire vigueur pourra enchaîner l'embuscade et l'attaque surprise et faire beaucoup plus de dégâts qu'avant.
Les attaques que je viens de citer, ainsi que leurs autres morph possibles, étaient basées sur la magie dans leurs dégâts et dans leur ressource utilisée. Mais elles étaient également basées sur le taux de critique physique (et non magique), et pouvaient déclencher une attaque sournoise lorsqu'effectuées furtivement dans le dos (comme une attaque physique).
La nouvelle correction permet au morph physique vigueur de dépendre de toutes les caractéristiques physiques, et au morph magique ( frappe voilée) de devenir une attaque purement magique.
Par conséquent, pour les lames noires basées sur la magie, dont je partie, la frappe voilée ne peut plus provoquer d'attaque sournoise, ce qui provoque un important préjudice.
Mais ce n'est pas tout, l'embuscade, qui est la technique d'engagement du combat, pour mettre rapidement à mort l'adversaire, est aussi affaiblie.
En effet, pour qu'elle bénéficie de la caractéristique magique, il faut soit ne pas la morph, soit la morph en lotus.
Si on ne la morph pas, elle sera basée sur la magie, mais ne pourra pas faire d'attaque sournoise, et fera donc des dégâts minables (environ 2500)
Si on la morph lotus, elle aura un effet sympathique mais ne fera plus de dégâts et sera donc totalement inutile pour tuer rapidement un ennemi.
Si on décide de la morph en attaque physique basée sur la vigueur, elle pourra faire une attaque sournoise, mais étant basée sur la vigueur, les dégâts seront loin d'être suffisants.
Ainsi, l'exemple de la combo embuscade, attaque voilée ne fait plus de dégâts pour un lame noire spé magie. Pourtant, il s'agit bien de compétences magiques du lame noire, spécialisées dans la maîtrise des ombres et l'assassinat.
De ce fait, le lame noire magie se retrouve cantonné au rôle de soigneur, et de "magicien noir" avec ses sorts de dégâts sur la durée et de dégât direct à distance. Une sorte de sorcier raté.
Ayant joué assassin depuis le début, je dois avouer que cette mise à jour a complètement détruit mon style de jeu et j'aimerais savoir si d'autres personnes sont dans mon cas.
Mon lame noire pouvait attaquer des cibles isolées et les tuer en 5-6 coups, et fuir en cas de danger. Aujourd'hui, cela est tout simplement impossible car il faut mettre plus de 15 coups dans les cas les plus difficiles. D'autant plus que le gameplay mage à distance DOT est incompatible avec l'assassinat rapide.
La solution est la respécialisation totale en vigueur/armure intermédiaire, avec tant qu'à faire, un arc pour pouvoir faire des attaques sournoises à distance et ne plus avoir besoin de venir au corps à corps ...
J'ignore si cette destruction de l'assassin basé sur la magie était volontaire, ou si elle résulte simplement de la correction envisagée. Si c'est une erreur, alors peut être qu'elle est déjà en voie de correction
Si cela est volontaire, et que les développeurs et les joueurs estiment qu'un sort magique ne peut pas être amplifié par le jeu de l'attaque sournoise, alors je suis d'accord pour les sorts à distance, mais les sorts magiques au corps à corps devraient pouvoir être plus dévastateurs lorsque lancés sournoisement.
En effet, lorsque le lame noire poignarde quelqu'un avec sa dague en étant furtif, il fera plus de dégâts. Alors il devrait pouvoir faire pareil lorsqu'il utilise une dague créée par sa magie.
En définitive, et que ce soit bien clair, je n'appelle pas à un retour en arrière qui viendrait ennuyer les lames noires vigueur, car je suis content de la possibilité de moprh certains sorts en attaque physique. Mais je voudrais vraiment que l'attaque sournoise redevienne possible pour la frappe voilée, et que l'embuscade magique soit également capable de faire un coup critique.
Ce post traite des lames noires assassins uniquement.
Je sais que beaucoup de lames noires sont heureux depuis la mise à jour 1.6, notamment ceux qui se basaient sur la vigueur dans leur spécialisation.
Personnellement je trouve bien qu'il y ait une possibilité de morph des compétences magie, en compétence vigueur.
Ex: Un lame noire vigueur pourra enchaîner l'embuscade et l'attaque surprise et faire beaucoup plus de dégâts qu'avant.
Les attaques que je viens de citer, ainsi que leurs autres morph possibles, étaient basées sur la magie dans leurs dégâts et dans leur ressource utilisée. Mais elles étaient également basées sur le taux de critique physique (et non magique), et pouvaient déclencher une attaque sournoise lorsqu'effectuées furtivement dans le dos (comme une attaque physique).
La nouvelle correction permet au morph physique vigueur de dépendre de toutes les caractéristiques physiques, et au morph magique ( frappe voilée) de devenir une attaque purement magique.
Par conséquent, pour les lames noires basées sur la magie, dont je partie, la frappe voilée ne peut plus provoquer d'attaque sournoise, ce qui provoque un important préjudice.
Mais ce n'est pas tout, l'embuscade, qui est la technique d'engagement du combat, pour mettre rapidement à mort l'adversaire, est aussi affaiblie.
En effet, pour qu'elle bénéficie de la caractéristique magique, il faut soit ne pas la morph, soit la morph en lotus.
Si on ne la morph pas, elle sera basée sur la magie, mais ne pourra pas faire d'attaque sournoise, et fera donc des dégâts minables (environ 2500)
Si on la morph lotus, elle aura un effet sympathique mais ne fera plus de dégâts et sera donc totalement inutile pour tuer rapidement un ennemi.
Si on décide de la morph en attaque physique basée sur la vigueur, elle pourra faire une attaque sournoise, mais étant basée sur la vigueur, les dégâts seront loin d'être suffisants.
Ainsi, l'exemple de la combo embuscade, attaque voilée ne fait plus de dégâts pour un lame noire spé magie. Pourtant, il s'agit bien de compétences magiques du lame noire, spécialisées dans la maîtrise des ombres et l'assassinat.
De ce fait, le lame noire magie se retrouve cantonné au rôle de soigneur, et de "magicien noir" avec ses sorts de dégâts sur la durée et de dégât direct à distance. Une sorte de sorcier raté.
Ayant joué assassin depuis le début, je dois avouer que cette mise à jour a complètement détruit mon style de jeu et j'aimerais savoir si d'autres personnes sont dans mon cas.
Mon lame noire pouvait attaquer des cibles isolées et les tuer en 5-6 coups, et fuir en cas de danger. Aujourd'hui, cela est tout simplement impossible car il faut mettre plus de 15 coups dans les cas les plus difficiles. D'autant plus que le gameplay mage à distance DOT est incompatible avec l'assassinat rapide.
La solution est la respécialisation totale en vigueur/armure intermédiaire, avec tant qu'à faire, un arc pour pouvoir faire des attaques sournoises à distance et ne plus avoir besoin de venir au corps à corps ...
J'ignore si cette destruction de l'assassin basé sur la magie était volontaire, ou si elle résulte simplement de la correction envisagée. Si c'est une erreur, alors peut être qu'elle est déjà en voie de correction
Si cela est volontaire, et que les développeurs et les joueurs estiment qu'un sort magique ne peut pas être amplifié par le jeu de l'attaque sournoise, alors je suis d'accord pour les sorts à distance, mais les sorts magiques au corps à corps devraient pouvoir être plus dévastateurs lorsque lancés sournoisement.
En effet, lorsque le lame noire poignarde quelqu'un avec sa dague en étant furtif, il fera plus de dégâts. Alors il devrait pouvoir faire pareil lorsqu'il utilise une dague créée par sa magie.
En définitive, et que ce soit bien clair, je n'appelle pas à un retour en arrière qui viendrait ennuyer les lames noires vigueur, car je suis content de la possibilité de moprh certains sorts en attaque physique. Mais je voudrais vraiment que l'attaque sournoise redevienne possible pour la frappe voilée, et que l'embuscade magique soit également capable de faire un coup critique.
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Imposator✭✭✭En V14 il lui fallait 5/6 coups pour tuer un mob?
Et ben ça doit pas changer grand chose maintenant parce que c'est ce qu'il faut à ma NB lvl26 pour tuer un mob de son lvl. Et elle est vigueur et son set est toujours celui qu'elle utilisait sur la 1.5 donc absolument dépassé.
Mais je te rejoins sur un point qui est plus général que simplement les lames noirs assassins, le nerf qu'a pris la magie est absolument odieux!
Autant il est facile de trouver des sets d'armures rajoutant des dégâts d'arme autant le nombre de set augmentant les dégats magiques est limité à 4/5 pas plus dont certains sont juste introuvable pour le commun des mortels.0 -
RoyJade✭✭✭✭✭
✭Il parle probablement en pvp, parce qu'en 1.5 je tuait les mobs standard avant qu'ils ne se relevaient du stun de l'attaque sournoise - quand ils y survivaient.
Effectivement, les morphs magies au corps à corps devraient déclencher les bonus d'attaque sournoise. Ou au moins ceux du NB, spécialisé dans l'assassinat. Ça devrait pouvoir se faire avec un passif, si ZOS ne veut pas donner au fouet du DK (notamment) la possibilité de faire de même (ce que je comprendrais).0 -
Laarya✭Je suis d'accord je jouais NB magique avec une technique probablement similaire à la tienne (Embuscade => Frappe voilée x2 ou x3 => Lame de tueur).
Avec cet enchaînement, je parvenais à tuer la plupart des joueurs très rapidement et je trouvais ça vraiment intéressant pour un "mage".
Le problème est effectivement que l'embuscade n'est plus disponible qu'en vigueur et est donc assez inutile pour un NB magie ce qui rend le début de combat particulièrement difficile et ce peu importe la morph utilisée.
En effet, Embuscade voit ses dégâts réduits pour les NB magie et en fait un open vraiment faible. Eventail du lotus met des dégâts appréciables mais il s'agit surtout du fait que cette compétence applique un DoT. En clair, le burst pour les NB magie a disparu avec cette compo.
La possibilité de mettre un critique d'entrée en étant furtif comme c'était le cas pourrait corriger ça comme tu le dis.
Pour le moment, j'en suis encore au test de build en espérant en trouver un qui arrive à burst. Si je n'en trouve pas, je resterai sur un de mes builds principaux (à savoir healer/DoT) mais j'avoue que ça m'embêterai tout de même un peu.0 -
Maddguez✭Je suis tout a fait d'accord avec le premier post, excepté que j'ai un taux de dégâts critiques élevé, qui me permet à 50% du temps de finir le joueur rapidement. Mais sans cette critique c'est une vraie galère, et la réadaptation est assez douloureuse (pour mon perso). Lorsque j'ai redistribué mes points j'avais pas réalisé cette réorganisation de compétences lame noire magie en vigueur du coup même avec 20pts de vigueur je suis souvent à court contre des gros durs, et ma magie bien entendu n'est pas utilisé à fond. Du coup je vais devoir aller à un autel dépenser mon or...
Par contre j'ai l'impression que la furtivité à été clairement réduite, avant je pouvais passer devant des pnj à 3/4m sans être grillé (je trouvais ça un peu trop d'ailleurs) maintenant même en arrivant dans leurs dos je me fais grillé 1 fois sur 4 on va dire, et l'oeil de fufu n'est jamais fermé complètement même si je suis immobile derrière un pnj de mon level. Et pourtant je suis à fond en furtivité, les seules améliorations à ma disposition sont de réduire leur coût en vigueur notamment via la branche escroquerie.EXODIA
Licornes Empaleuses.
Aldmeri.0 -
Imposator✭✭✭La furtivité réduite? J'arrive à crocheter une cassette à moins de 3 m d'un pnj avec ma nb lvl 33.
J'ai pas trop l'impression que ce soit si réduit que ça!
Évidemment elle a pas tous les passifs de débloqués...0 -
RoyJade✭✭✭✭✭
✭Avec full medium + passif et une race boostant la furtivité (khajiit), je passe devant la quasi totalité des pnj sans aucun problème. Je vole les objets à moins d'un mètre des pnj, je passe entre deux gardes de porte avec une prime élevé sans être détecté, bref je n'ai aucun problème.
Je n'ai pas testé en profondeur en pvp face à des joueurs par contre.
En pvp, j'ai malgré tout retrouvé mes quasi OS sur des vampires et loups en léger. Élan + chasseur camouflé + ravage, c'est du 15-20 k dégâts en moyenne, encore plus sur du léger. Avec un execute derrière (voir une charge entre les deux), le peu de cible sur lesquelles j'arrive à placer cet engage ne survivent pas.0 -
ABL✭✭Alors je suis tout a fait d'accord avec toi, j'ai un tank lamenoire, et bien entendu je me suis mis en magie car c'est ridicule de faire un tank basé sur de la vigueur, etant donné que le blocage c'est la vie. Hors je m'arrache les cheveux pour faire quelque chose qui tienne la route en pvp. Avant je pouvais au moins embusquer et essayer de tuer mon ennemi vite grace à l'étourdissement car je ne pouvais deja pas rivaliser avec les compétences de survie des autres classes. Je pouvais cumuler l'avantage du tp embuscade et l'etourdissement et je pouvais finir les cible et regagner de la santé et c'etait complementaire à mon boulot de tank car j'etais menacant,endurant, mobile, et génant.
Depuis la 1.6 il n'y a plus d'étourdissement, plus de dps ,plus de bonus d'attaque , plus de santé en execution, et les ultimes ont été castrés.
Maintenant je me cantone a un role de pseudo tank spammeur de fear. Je dis pseudo car meme avec toute mes competences de survie et en bouclier le dk fait mieux en épée a deux main.
Bref je suis juste une géne passagere qui ne fait aucun degat.
Je pense qu'il faudrait deja revoir les compétence de survie de toute les classes pour les remettre au meme niveau et ensuite rendre à l'amure lourde son utilité afin que chaque classe puissent vraiment faire un tank si elle le souhaite et pas seulement le chevalier dragon.
Actuellement avec une armure lourde on atteint peniblement 30% de reduction de degats ,les critiques passent a coup sur et on peut juste reduire leur impact .
Sauf qu'il faut avoir les traits qui vont bien mais les set d'armure donne tout et n'importe quoi du coup et si vous avez 20% de reduction des degats critique c'est un miracle .Et meme en full trait reduc critique on atteint 50% de reduction de degat critique au max.
Les degats n'arrete pas d'augmenter car il n'y a pas de cap de stat mais la defense ne suit pas.
Il faut donnez 70% de reduction de degat à l'armure lourde ,permettre de fabriquer ses propre set d'armure *** à un systeme de loot de recette à usage unique afin de pouvoir mettre les trait que l'on souhaite.
Il faut que les dégats élémentaire evolue avec la resistance d'armure ,actuellement on est nue face à ce type de degat ,c'est absurde pour un tank .
Il faut rendre au blocage du bouclier son utilité, ce n'est pas normal qu'un mage ou un archer puisse tanker au baton ou à l'arc et beneficier de l'avantage de la distance et du dps. Personnellement dans une bataille je vois mal quelqu'un bloquer une hache au baton et encore moins à l'arc. Au mieux il amortit le coup et le baton et l'arc finissent en morceaux ,mais le coup passe dans tout les cas et fait des degats. Les classes sans bouclier devraient pouvoir seulement esquiver ,c'est dur mais c'est peu a payer en comparaison d'une porté d'attaque élévée et d'un dps theoriquement illimité. Le tank doit lui tapper au cac pour jouer et ne fait que trés peu de dégats.
Edited by ABL on 31 mars 2015 3:53Images not allowed. You can use BBCode in your post. Sad forum.0 -
Imposator✭✭✭Euh je voudrais pas paraître désagréable mais je sais pas comment t'as monté ton tank mais tout ceux que je vois autours de moi tiennent parfaitement bien l'aggro et les baffes!
Après je ne connais pas trop le tank NB mais tout ceux que j'ai vu jusqu'ici résistaient très bien.
En même temps, ils avaient mis des points dans la vigueur juste histoire de résister aux attaques sur le bouclier. Quant à la magie, ils s'en servent pour trois fois rien donc ils s'en fichent un peu.
J'ai fait Tressefuseau en vet avec un tank NB qui n'avait pas une expérience très développées, il s'en est largement bien sorti.1 -
abl le truc de dire "c'est ridicule de faire un tank basé sur de la vigueur" tu es sérieux de dire un truc pareille, je suis désolé mais tu peut faire un tank spé vigueur et être opti avec des sort d'esquive et sort de rengen , après le sort de fear c juste pour le pvp, et vue que j'en fait pas, je m'en tape pas mal. après je suis d'accord sur le faite que le dps n'est pas la mais pour un tank c'est tous a fait normal vue qu'on dois mettre plus des en santé et vigueur pour tenir.1
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ABL✭✭Je veux pas paraitre méchant mais les mecs qui se permettent de venir contester un gars qui joue lamenoire tank sans même connaitre la classe ça s' appel des trolls.
Cependant pour faire avancer le sujet je dirais que:
1-Oui c'est ridicule de faire une barre de compétence basée sur la vigueur étant donné qu'elle part déjà en entier sous les coup de l’ennemi et que donc si on utilise des comps de vigueur c'est juste ingérable.
2-Les lamenoires tank s'en sortent parfaitement en pve ,moi je parle du pvp.
A titre d'exemple , je joue régulièrement avec un collègue qui est dk et dernièrement on est sortie défendre la porte d'un avant poste. Je suis mort très rapidement et j'ai eu le temps de revenir pour l'aider alors que les joueurs ennemis étaient toujours aussi nombreux et étaient même blasés de rien pouvoir lui faire alors qu'il était seul devant la porte .
Je suis peux être pas un pro gamer mais j'estime que je devrais pouvoir tenir aussi bien qu'un chevalier dragon avec mes propres skills de lamenoire.
Et je crois que c'est ça le gros soucis du lamenoire tank, il n'est pas pensé pour tanker alors que les développeurs nous affirment le contraire.
Edited by ABL on 12 avril 2015 6:07Images not allowed. You can use BBCode in your post. Sad forum.1 -
abl je le redis le lame noire et tous a fait viable en tank spé vigueur vue le nombre de sort de regen santé et vigueur qu'il peut avoir, et non tu ne perd pas toute ta vigueur dans le blocage surtout maintenant avec le passif des point champions et si tu couple avec un set d'esquive et le sort d'esquive de la branche assassinat, tu passera le plus clair de ton temps a esquiver plutôt de bloquer. après je suis d'accord avec toi sur le faite qu'il ne fais pas assez de dégât donc en pvp si tu veut faire un 1vs1 sa sera hard(mais bon comme j'ai dis je suis pas pvp donc je peut pas en dire plus a se sujet) sauf si tu prend une spé 2 arme en plus, mais en pve il est tous a fait viable.0
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JaXx64✭✭✭Hist + fantassin + ton sort d'esquive .. + 1épée bouclier et tu peux tank en pvp comme en pve .
Tu te met sous frappe siphonnate pour la stam + magie .0 -
RoyJade✭✭✭✭✭
✭Je dirai le dernier sort de siphon pour survivre dans les packs, et quelques sorts de sape pour ennuyer l'ennemi ou le descendre à petit feu (premier de siphon, stance défensive, un gap closer, chemin d'ombre…)0 -
JaXx64✭✭✭
c'est quoi pour toi etre utile en pvp ?
car si tu comptes frag en tank tu es mal partie .. ou alors en 1V1 .0 -
Shakur✭✭✭Etre utile en pvp ce n'est pas faire des dégâts tout moisi, genre je suis dans un pack de joueurs et toute le monde s'en fou.
Il faudra du cc, snare, root, debuff utiles, buff utiles...en aoe si possible.Edited by Shakur on 13 avril 2015 10:090 -
tu as peut être raison mais tu peut pas tous avoir soit tu veut une spé tank ou soit tu veut un gros dps donc la choisit autre chose sinon essaye se build
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JaXx64✭✭✭Tu as le fear , ensuite tu peux utiliser le spell de la barre d'ombre qui te permet de te déplacer a grande vitesse , tout en utilisant la toile d'araigné de la barre indomptable .0
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Kh0ll✭✭✭✭Le fear qui est de loin le meilleur CC du jeu soit dit en passant....Un mauvais sorcier...il voit un truc qui bouge...il tp
Un bon sorcier...il voit un truc qui bouge...bah il tp aussi...
Mais c'est pas pareil, c'est un bon sorcier
"Ca Passe Large" DC
"CPL" EP0 -
Imposator✭✭✭Euh y a des gens qui veulent tank et faire du gros dégat avec un NB en PvP?
Même si mon expérience de PvP est limitée, à ma connaissance, il n'y a pas beaucoup de classes capables de faire ça et le NB n'en fait pas partie.
En revanche un templar ou un dk, c'est pas la même.
M'enfin je dis ça...0 -
Shakur✭✭✭Euh y a des gens qui veulent tank et faire du gros dégat avec un NB en PvP?
Même si mon expérience de PvP est limitée, à ma connaissance, il n'y a pas beaucoup de classes capables de faire ça et le NB n'en fait pas partie.
En revanche un templar ou un dk, c'est pas la même.
M'enfin je dis ça...
Ahh qui veut tank et faire du gros dégâts?
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Tilmo.ValandilCommunautéTout d'abord pour te répondre @ABL, je suis tout à fait d'accord sur le fait de devoir donner plus d'importance à l'armure lourde même si je ne suis pas pour une augmentation de la mitigation. Pour moi un bon tank doit être suffisamment résistant pour ne pas mourir trop vite et doit être capable de se soigner tout seul (dans certaines limites bien sûr, après un soigneur devient indispensable).
Donc je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que l'armure lourde devrait avoir de la résistance élémentaire, résistance au poison et à la maladie et de la réduction des dégâts critiques. Ce n'est pas normal de voir des joueurs en tissu être aussi résistants que des joueurs en armure lourde sous prétexte qu'ils bloquent avec un bouclier. Par contre si la mitigation est augmentée, ce sont les tanks avec de gros soins qui deviendront imbattables et ce n'est pas forcément un bon point en PvP.
Ensuite, je ne sais pas si les intervenants de ce sujet étaient concentrés en lisant le post de @ABL et @Shakur mais vous êtes complètement hors sujet !J'ai fait Tressefuseau en vet avec un tank NB qui n'avait pas une expérience très développées, il s'en est largement bien sorti.
Ils parlent tous les deux de PvP donc pourquoi est ce que vous ramenez le sujet au PvE ?mickael-pierre a écrit: »abl le truc de dire "c'est ridicule de faire un tank basé sur de la vigueur" tu es sérieux de dire un truc pareille, je suis désolé mais tu peut faire un tank spé vigueur et être opti avec des sort d'esquive et sort de rengen , après le sort de fear c juste pour le pvp, et vue que j'en fait pas, je m'en tape pas mal. après je suis d'accord sur le faite que le dps n'est pas la mais pour un tank c'est tous a fait normal vue qu'on dois mettre plus des en santé et vigueur pour tenir.
@mickael-pierre le tank vigueur peut tout à fait être opti pour du PvE, pour du PvP ce n'est juste pas possible. Tu as beau mettre toute la regen vigueur que tu veux, tu ne pourra jamais égalé un joueur qui utilise sa magie et sa vigueur.
Pour le PvE c'est la combinaison parfaite, pour du PvP ça ne tient pas du tout la route. Tu ne rencontres pas des ennemis qui te donnent un coup toutes les 3 secondes. Avec 3 joueurs sur toi tu prends 3 coups par seconde sans compter les DoTs et les zones au sol, et ce n'est pas avec ces sets que tu pourras survivre.Hist + fantassin + ton sort d'esquive .. + 1épée bouclier et tu peux tank en pvp comme en pve .
Tu te met sous frappe siphonnate pour la stam + magie .Euh y a des gens qui veulent tank et faire du gros dégat avec un NB en PvP?
Même si mon expérience de PvP est limitée, à ma connaissance, il n'y a pas beaucoup de classes capables de faire ça et le NB n'en fait pas partie.
En revanche un templar ou un dk, c'est pas la même.
M'enfin je dis ça...
Je vais citer ce qu'a dit @Shakur parce qu'il me semble qu'on a pas lu la même chose.mickael-pierre a écrit: »tu as peut être raison mais tu peut pas tous avoir soit tu veut une spé tank ou soit tu veut un gros dps donc la choisit autre chose sinon essaye se build
Je ne veux pas trop m'avancer mais il me semble qu'il y a une différence entre avoir un très gros DPS et chatouiller les joueurs.Etre utile en pvp ce n'est pas faire des dégâts tout moisi, genre je suis dans un pack de joueurs et toute le monde s'en fou.
Il faudra du cc, snare, root, debuff utiles, buff utiles...en aoe si possible.
Et ensuite @Imposator, quand on a peu d'expérience en PvP on évite de donner des leçons dans ce domaine là simplement pour contredire et surtout quand elles sont fausses. C'est tout à fait faisable d'être tank et faire pas mal de dégâts avec un lame noire autant qu'avec un chevalier dragon. Ce n'est juste pas les mêmes façons de jouer.
Comme je l'ai dit plus haut, l'armure lourde est inutile en PvP tant qu'ils n'augmentent pas les résistances de celle ci. Il sera préférable de mettre de l'armure intermédiaire ou de l'armure légère en fonction des dégâts que tu comptes infliger. Pour être un minimum tank il faut bien évidement utiliser l'arme à une main et le bouclier en arme principale et en 2ème arme, un bâton de restauration. Le lame noire est la seule classe du jeu qui ne possède pas de bouclier ou de soin personnel là où le templier et le chevalier dragon ont les deux. Même si la compétence d'esquive (Flou) est bien pratique ça n'égalera jamais le bouclier et les soins du bâton de restauration. L'arme à deux main peut également jouer ce rôle vu qu'elle possède un soin mais elle sera plus dans une optique de DPS avec un petit peu de soin plutôt que de la survie.
Après, au niveau des compétences, il faut vraiment utiliser les points forts du lame noire, c'est à dire le fear (meilleur contrôle du jeu comme l'a dit @Kh0ll parce qu'il passe à travers la parade), l'ombre pour se déplacer efficacement, la cape de l'ombre pour pouvoir temporiser. Même si elle reste quand même bien buguée, certains lames noire réussissent à s'enfuir avec, même quand on utilise une potion de détection.
En ce qui concerne les dégâts tu as le choix, soit tu te spécialises en magie, dans ce cas là ça sera de petits dégâts (surtout avec les compétences de siphon) jusqu'à épuiser les ressources de l'adversaire, soit tu te spécialises en vigueur et tu pourras faire de lourds dégâts avec l'arme à deux main et quelques compétences de classe évoluées en vigueur.
Edited by Tilmo.Valandil on 14 avril 2015 6:070 -
JaXx64✭✭✭Tilmo.Valandil a écrit: »Tout d'abord pour te répondre @ABL, je suis tout à fait d'accord sur le fait de devoir donner plus d'importance à l'armure lourde même si je ne suis pas pour une augmentation de la mitigation. Pour moi un bon tank doit être suffisamment résistant pour ne pas mourir trop vite et doit être capable de se soigner tout seul (dans certaines limites bien sûr, après un soigneur devient indispensable).
Donc je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que l'armure lourde devrait avoir de la résistance élémentaire, résistance au poison et à la maladie et de la réduction des dégâts critiques. Ce n'est pas normal de voir des joueurs en tissu être aussi résistants que des joueurs en armure lourde sous prétexte qu'ils bloquent avec un bouclier. Par contre si la mitigation est augmentée, ce sont les tanks avec de gros soins qui deviendront imbattables et ce n'est pas forcément un bon point en PvP.
Ensuite, je ne sais pas si les intervenants de ce sujet étaient concentrés en lisant le post de @ABL et @Shakur mais vous êtes complètement hors sujet !J'ai fait Tressefuseau en vet avec un tank NB qui n'avait pas une expérience très développées, il s'en est largement bien sorti.
Ils parlent tous les deux de PvP donc pourquoi est ce que vous ramenez le sujet au PvE ?mickael-pierre a écrit: »abl le truc de dire "c'est ridicule de faire un tank basé sur de la vigueur" tu es sérieux de dire un truc pareille, je suis désolé mais tu peut faire un tank spé vigueur et être opti avec des sort d'esquive et sort de rengen , après le sort de fear c juste pour le pvp, et vue que j'en fait pas, je m'en tape pas mal. après je suis d'accord sur le faite que le dps n'est pas la mais pour un tank c'est tous a fait normal vue qu'on dois mettre plus des en santé et vigueur pour tenir.
@mickael-pierre le tank vigueur peut tout à fait être opti pour du PvE, pour du PvP ce n'est juste pas possible. Tu as beau mettre toute la regen vigueur que tu veux, tu ne pourra jamais égalé un joueur qui utilise sa magie et sa vigueur.
Pour le PvE c'est la combinaison parfaite, pour du PvP ça ne tient pas du tout la route. Tu ne rencontres pas des ennemis qui te donnent un coup toutes les 3 secondes. Avec 3 joueurs sur toi tu prends 3 coups par seconde sans compter les DoTs et les zones au sol, et ce n'est pas avec ces sets que tu pourras survivre.Hist + fantassin + ton sort d'esquive .. + 1épée bouclier et tu peux tank en pvp comme en pve .
Tu te met sous frappe siphonnate pour la stam + magie .Euh y a des gens qui veulent tank et faire du gros dégat avec un NB en PvP?
Même si mon expérience de PvP est limitée, à ma connaissance, il n'y a pas beaucoup de classes capables de faire ça et le NB n'en fait pas partie.
En revanche un templar ou un dk, c'est pas la même.
M'enfin je dis ça...
Je vais citer ce qu'a dit @Shakur parce qu'il me semble qu'on a pas lu la même chose.mickael-pierre a écrit: »tu as peut être raison mais tu peut pas tous avoir soit tu veut une spé tank ou soit tu veut un gros dps donc la choisit autre chose sinon essaye se build
Je ne veux pas trop m'avancer mais il me semble qu'il y a une différence entre avoir un très gros DPS et chatouiller les joueurs.Etre utile en pvp ce n'est pas faire des dégâts tout moisi, genre je suis dans un pack de joueurs et toute le monde s'en fou.
Il faudra du cc, snare, root, debuff utiles, buff utiles...en aoe si possible.
Et ensuite @Imposator, quand on a peu d'expérience en PvP on évite de donner des leçons dans ce domaine là simplement pour contredire et surtout quand elles sont fausses. C'est tout à fait faisable d'être tank et faire pas mal de dégâts avec un lame noire autant qu'avec un chevalier dragon. Ce n'est juste pas les mêmes façons de jouer.
Comme je l'ai dit plus haut, l'armure lourde est inutile en PvP tant qu'ils n'augmentent pas les résistances de celle ci. Il sera préférable de mettre de l'armure intermédiaire ou de l'armure légère en fonction des dégâts que tu comptes infliger. Pour être un minimum tank il faut bien évidement utiliser l'arme à une main et le bouclier en arme principale et en 2ème arme, un bâton de restauration. Le lame noire est la seule classe du jeu qui ne possède pas de bouclier ou de soin personnel là où le templier et le chevalier dragon ont les deux. Même si la compétence d'esquive (Flou) est bien pratique ça n'égalera jamais le bouclier et les soins du bâton de restauration. L'arme à deux main peut également jouer ce rôle vu qu'elle possède un soin mais elle sera plus dans une optique de DPS avec un petit peu de soin plutôt que de la survie.
Après, au niveau des compétences, il faut vraiment utiliser les points forts du lame noire, c'est à dire le fear (meilleur contrôle du jeu comme l'a dit @Kh0ll parce qu'il passe à travers la parade), l'ombre pour se déplacer efficacement, la cape de l'ombre pour pouvoir temporiser. Même si elle reste quand même bien buguée, certains lames noire réussissent à s'enfuir avec, même quand on utilise une potion de détection.
En ce qui concerne les dégâts tu as le choix, soit tu te spéciales en magie, dans ce cas là ça sera de petits dégâts (surtout avec les compétences de siphon) jusqu'à épuiser les ressources de l'adversaire, soit tu te spécialises en vigueur et tu pourras faire de lourds dégâts avec l'arme à deux main et quelques compétences de classe évoluées en vigueur.
pas trop d'accord pour les set en pvp Hist + le Nb + fantassin ton bloquage coute plus rien t'es presque a 50% d'esquive .. y'a peut etre d'autre truc a utiliser , mais c'est loin d'etre degeu et la plupart des mes amis tank , ( pas nb par contre utilise ca ) .0 -
Shakur✭✭✭Ma réponse par de ce post la:
JaXx64 écrit: »
Hist + fantassin + ton sort d'esquive .. + 1épée bouclier et tu peux tank en pvp comme en pve .
Tu te met sous frappe siphonnate pour la stam + magie
Tu mets quel sort ensuite pour êtres utiles en pvp?
Ce que je voulais surtout souligné, c'est si tu veux faire un tank pvp en lourd avec set décrit plus haut + frappe syphonante , tu auras un dps merdique et donc tu as plutôt intérêt à t'orienter sur du cc et buff débuff.
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JaXx64✭✭✭Bha d'un coté des tank avec du dps de fou j'en connais pas beaucoup ..
Soit tu es increvable avc des sets de vrai tank sois tu t'oriente dps avc des set lourds genre le Kingslayer , chevalier tempete ( degat d'armes ou dégat magie ) mais dans ce cas la tu perds de quoi tanker purement .0 -
Shakur✭✭✭Ah aucun moment je parle d'avoir un tank avec gros dps, je comprend pas certaine réponses.0
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JaXx64✭✭✭Ma réponse par de ce post la:
JaXx64 écrit: »
Hist + fantassin + ton sort d'esquive .. + 1épée bouclier et tu peux tank en pvp comme en pve .
Tu te met sous frappe siphonnate pour la stam + magie
Tu mets quel sort ensuite pour êtres utiles en pvp?
Ce que je voulais surtout souligné, c'est si tu veux faire un tank pvp en lourd avec set décrit plus haut + frappe syphonante , tu auras un dps merdique et donc tu as plutôt intérêt à t'orienter sur du cc et buff débuff.
c'est toi qui parle de dps , moi je te parle de tank tu me sors : tu auras un dps merdique , a un momment donné il faut savoir , sois tu tank sois tu fait du degat .0 -
Shakur✭✭✭D'où ma question, quel sort mettre pour être utile en pvp ?
Pourquoi cité mes post en parlant de gros dps, alors qu'en aucun cas je me plaint ou demande d'avoir du dps.
Je demande quels sorts mettriez vous pour être utiles en pvp, c'est tou lol0 -
JaXx64✭✭✭Bha tu parles de dps on te repond en conséquence ducoup , je t'ai fait part des sors qui peuvent t'etre utile en tank nb , en pvp pour cc un peu , y'a pas autant que le DK ou quoi ,
Mais on a quand meme le fear qui est le meilleur cc du jeux , ensuite tu met le sentier d'ombre un peu de degat mais surtout toi qui de déplace beaucoup plus vite , ( ou alors tu prend Berlue 20% d'esquive et vitesse pendant 4 sec)
Et pour faire chié un peu les mecs en face tu as la toile dans la branche indomptable .
En ulti je sais pas a quoi tu joues mais l'amarre spirituelle du nb stun + heal .0
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