TheElderScrolls_PSN schrieb: »

Mal davon abgesehen, dass die hier geposteten Zahlen vermutlich mindestens vier bis fünf Jahre alte Schätzwerte/Hochrechnungen sind, die sich eher nicht mit den aktuellen Zahlen decken

Theoretisch ist es in Deutschland möglich, Bilanzen einzusehen. Die müssen öffentlich gemacht werden. Ich weis nicht, ob das in allen Ländern so ist, aber Microsoft ist doch an der Börse? Dann sollte man auch an die Bilanz kommen und wir haben so viele Mitglieder, da kann die bestimmt auch einer lesen, um an aktuelle Zahlen, was ESO einbringt und kostet zu kommen.

Also fals ich jetzt Deine Nachricht richtig verstanden habe .....

Idefix2 schrieb: »

Theoretisch ist es in Deutschland möglich, Bilanzen einzusehen. Die müssen öffentlich gemacht werden. Ich weis nicht, ob das in allen Ländern so ist, aber Microsoft ist doch an der Börse? Dann sollte man auch an die Bilanz kommen und wir haben so viele Mitglieder, da kann die bestimmt auch einer lesen, um an aktuelle Zahlen, was ESO einbringt und kostet zu kommen.

Hatte ich vor längerer Teit auch mal drüber bachgedacht, aber dann war es mir den zeitlichen Aufwand nicht wert, das zu recherchieren.

Dass die Umsatzprognosen aus dem damaligen Dokument aber zumindest zu ESO nicht passen (können), sieht man ja auch schon daran, dass wir hier im Forum ja nachlesen konnten, dass ESO vor ungefähr 2 Jahren die 2 Milliarden-Umsatzgrenze erreicht hat. Für den Microsoft-CEO aber anscheinend nicht genug bzw. wohl nur Peanuts.

Idefix2 schrieb: »

Theoretisch ist es in Deutschland möglich, Bilanzen einzusehen. Die müssen öffentlich gemacht werden.

https://bundesanzeiger.de/pub/de/suchen2?5

https://www.unternehmensregister.de/de/suche?areas=all&companySearchTerm=microsoft&companyName=microsoft&searchToken=kFtMajkCIqZLnALcRqyftWIRPpMkhhajFsaOxKP-SB4wtL2Q_TLJ8gyEXZaonTNNLRMEElHLrgjEYwO9kXIha1WTRBi6tXTWbrDsUr4y83sBg2QDo7jBSEtcgX1EmzmA3tDpS1_V-riIjQ_HXzbT7mCAS8AGQQojxtBY1zPqGdHYo1tTDDXOWUiyRncNaG9RhvSd02An

https://www.northdata.de

Idefix2 schrieb: »

Theoretisch ist es in Deutschland möglich, Bilanzen einzusehen. Die müssen öffentlich gemacht werden. Ich weis nicht, ob das in allen Ländern so ist, aber Microsoft ist doch an der Börse? Dann sollte man auch an die Bilanz kommen und wir haben so viele Mitglieder, da kann die bestimmt auch einer lesen, um an aktuelle Zahlen, was ESO einbringt und kostet zu kommen.

Das ist ziemlich unmöglich nachzuvollziehen. Was man weiß: Bei Käufen über den Xbox-Store zahlt man an MS in Irland. Bei Käufen über den Playstation-Shop zahlt man an Sony. Sony behält davon zwischen 20 und 30%. Den Rest führen sie an MS in UK ab, weil Sony auch in den UK sitzt. Bei Käufen über Steam zahlt man an Valve. Die sitzen in den USA, behalten ebenso 20 bis 30% und führen den Rest an MS in Luxemburg ab, sofern mit einer europäischen Zahlungsmethode bezahlt wurde. Alle anderen werden an MS in den USA abgeführt. Wo Käufe, die man über den ESO-Launcher und/oder Webseite tätigt, abgerechnet werden, weiß ich nicht. Vermuten würde ich UK. Jeder der über den ESO-Launcher kauft, sollte das aber in der Rechnung sehen können. Käufe über den ESO-Launcher dürften aber der geringste Anteil sein.

Nur für die EU gibt es nun Transparenzvorgaben die MS einhalten muss. Die beinhalten jedoch nicht wie viel Geld sie mit Spiel XY verdient haben. Das sind freiwillige Angaben. Die beinhalten alles. Hardware, Software, Cloud, Gaming usw..

Mal ein paar Zahlen aus diesem Bericht:
Irland - 196 Mrd Einnahmen - 47 Mrd Gewinn - 6 Mrd Steuern gezahlt
Deutschland - 11 Mrd Einnahmen - 661 Mio Gewinn - 174 Mio Steuern gezahlt
Luxemburg - 199 Mio Einnahmen - 283 Mio Gewinn (so steht es im Bericht) - 7 Mio Steuern gezahlt
UK muss wegen dem Brexit nicht aufgeführt werden

Wer den Bericht selber einsehen mag. "Report on corporate income tax information microsoft" in die Suchmaschine seines Vertrauens geben.

Die hier verlinkten Seiten zum Bundesanzeiger, Northdata usw sind wegen dem Abrechnungskuddelmuddel leider nicht wirklich aussagekräftig.

Was soll denn da noch normal sein?

https://tbreak.com/xbox-ceo-asha-sharma-named-us-federal-reserve/

Das ist so, wie das der Tanker von Indian nach Russland mit der Argumentation weiter fahren darf, weil man dort angeblich humanitäre Hilfe mit dem Öl leisen würde.

Aber mal ehrlich Leute, was soll jetzt das gestochere nach irgendwelchen Bilanzen? Was soll das bringen?

Warum bringt Bethesda Spiele im 3-5 Jahres Takt herraus, aber mit einem viel größeren Team bekommt man gerade Seasons und easy Content für Eso hin während man TES VI seit wie vielen Jahren auf die Bank schiebt?

Normal ist da nichts, oder?

Was die Dame angeht, ist halt eine MS Tante und natürlich sind dies auf solchen Ebenen immer mit politischen Dingen verknüpft. US ist halt auch US, MS ist MS und Gold Road ist nun mal Gold Road. MS kann und wird es sich schlicht einfach nicht erlauben können ZOS, Beth, Xbox oder Gaming fallen lassen, aber die Zahlen sinken faktisch halt nun mal auch overall und das nicht nur hier.

Im Ganzen mache ich mir da weniger Gedanken...., mag mich aber jetzt auch nicht auf dieses shice MS Dingen einlassen.

Interessant auch der Link, der in dem Artikel oben enthalten ist:
https://me.ign.com/en/blade-arkane/246303/xbox-boss-asha-sharma-announces-3200-layoffs-including-1600-today-with-4-studios-leaving-for-new-man

Eine Mail von der Dame zu den Kürzungen.

Zitate daraus:

"Unser heutiges Geschäft ist nicht gesund. Wir arbeiten mit Margen, die 3–10x niedriger sind als vergleichbare Plattform- und Verlagsgeschäfte."
"Während diese Unternehmen einen sinnvollen Wert geschaffen haben, wuchsen sie nicht in dem Tempo, das wir erwartet hatten. Als dies geschah, schwächte sich unser Kerngeschäft ab, und wir fügten mehr Teams, mehr Investitionen und mehr Zeit hinzu, in der Hoffnung auf ein besseres Ergebnis. Und jetzt steht die Branche vor der schwersten Hardware-Krise in ihrer Geschichte."
(Da geht es wohl um die XBOX-Hardware.)
" Es ist weder möglich noch wünschenswert, jedes große unabhängige Studio zu besitzen. Wir haben auch gelernt, dass wir nicht das beste Zuhause für jeden Studiotyp sind; In einem typischen Jahr haben wir 64 Cent für jeden Dollar verloren, den wir investiert haben. Wenn wir XBOX zurücksetzen, werden wir unabhängigen Schöpfern helfen, erfolgreich zu sein, indem wir offene Entwicklungstools und Zielgruppen bereitstellen, um ihre Vision zu verwirklichen. "
"Wir reduzieren auch andere Einheiten und verschieben in einigen Fällen Investitionen, um uns auf Projekte mit höherer Priorität zu konzentrieren. Diese Änderungen variieren in der Größe zwischen Activision, Bethesda / ZeniMax, Blizzard, King, Mojang und XBOX Game Studios."
"Und wir werden die Art und Weise, wie wir mit unseren Tools arbeiten, mit einer saubereren Codebasis, gemeinsam genutzten Diensten und 50% reduzierten Lieferantenausgaben optimieren. "
(Das ist wieder Wunschdenken - als ob man X Studios mit "sauberer Codebasis" und "gemeinsamer Toolverwendung" unter einen Hut bringen könnte...)

Und weiter oben im Redaktionstext steht:

An anderer Stelle gibt es Entlassungen in anderen Teilen der Xbox, darunter Activision, Bethesda/ZeniMax, Blizzard, King, Mojang und Xbox Game Studios. Microsoft bestand darauf, dass keines seiner öffentlich angekündigten First-Party-Spiele oder -Projekte im Rahmen dieser Reduzierungen abgesagt wird. Das bedeutet Fable, Gears of War: E-Day, Clockwork Revolution, Call of Duty: Modern Warfare 4, Minecraft Dungeons 2 und The Elder Scrolls 6 sind sicher.

Von ESO keine Erwähnung. Aber ES VI. Deckt sich irgendwie mit den Forecast-Zahlen...
Man weiß natürlich nicht, ob der Redakteur den Unterschied zwischen ES VI und ESO übnerhaupt kennt...

Bitsqueezer schrieb: »

Und weiter oben im Redaktionstext steht:

An anderer Stelle gibt es Entlassungen in anderen Teilen der Xbox, darunter Activision, Bethesda/ZeniMax, Blizzard, King, Mojang und Xbox Game Studios. Microsoft bestand darauf, dass keines seiner öffentlich angekündigten First-Party-Spiele oder -Projekte im Rahmen dieser Reduzierungen abgesagt wird. Das bedeutet Fable, Gears of War: E-Day, Clockwork Revolution, Call of Duty: Modern Warfare 4, Minecraft Dungeons 2 und The Elder Scrolls 6 sind sicher.

Von ESO keine Erwähnung. Aber ES VI. Deckt sich irgendwie mit den Forecast-Zahlen...
Man weiß natürlich nicht, ob der Redakteur den Unterschied zwischen ES VI und ESO übnerhaupt kennt...

Natürlich wird ESO nicht erwähnt, es ist schließlich bereits erschienen. Die im Zitat aufgezählten Spiele sind aktuelle (und angekündigte) Neuentwicklungen.

Falls es wer überlesen hat - im englischen Thread hierzu wurde gesagt, dass die neue Roadmap in einigen Wochen fertig sein wird.



https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/695707/an-update-from-the-eso-team#latest

Wolfshade schrieb: »

Eso wurde auch nicht einzeln auf den sheets von vor 5 Jahren vor der Pandemie aufgeführt. Aber mal so zum nachdenken, was glaubt ihr eigentlich wäre von ZOS noch übrig, wenn die nicht unter MS und einem Milliarden Dollar Unternehmen stünden?

Gute Frage, ich weiß es nicht.

Wolfshade schrieb: »

Aber mal so zum nachdenken, was glaubt ihr eigentlich wäre von ZOS noch übrig, wenn die nicht unter MS und einem Milliarden Dollar Unternehmen stünden?

Du deuteat ja damit quasi an, dass Zenimax 2020 in finanziellen Nöten war, aber davon ist weder bei Wikipedia zu lesen, noch habe ich dazu mit einer (zugegebenermaßen) kurzen Google-Suche etwas gefunden.

Rückblickend betrachtet war es sicher ein Fehler, das Unternehmen Microsoft auszuliefern, aber 2020 wurden der Geschäftsleitung von Zenimax vermutlich in schönen Bildern gute Aussichten und auch Sicherheit unter dem Schutzschirm von Microsoft zugesagt.

Ich könnte mir vorstellen, dass das Projekt Blackbird eventuell auch einer der Gründe war, warum Zenimax sich auf die Übernahme durch Microsoft eingelassen hat, denn ein MMORPG in der technischen Art von ESO in Form einer (soweit man weiß) dystopischen Welt im Stile von Blade Runner zu entwickeln hätte ganz sicher große Investitionen notwendig gemacht.

Was für eine verpasste Chance! Ich werd immer noch ganz kribblig, wenn ich an das Setting und die Möglichkeiten denke. Irgendwie hatte ich auch gehofft, dass Matt Firor das Spiel mit all seinen Rechten und dem aktuellen Stand der Entwicklung im Rahmen seiner Abgangsverhandlungen mit Microsoft mitgenommen hätte und dafür nun einen neuen Kapitalgeber sucht. Leider hört man aber nichts mehr, weder von ihm noch von dem Spiel.

Ich sehe jetzt nicht womit ich da etwas andeute.

Ob es damals finanzielle Probleme gab, kann und wird dir vermutlich auch kein Wikipedia oder wer sagen können. Mmn realistisch gesehen findet so etwas meist statt, wenn a ein Unternehmen halt "preisgünstig"/"lohnenswert" ist. Dies kann sich auf mehreren Ebenen beziehen. Wenn man dir 3 Mille für deinen 93er Mercedes anbietet, dann ist es meist auch so, das du überlegen wirst, ganz ohne in finanziellen Nöten zu sein.

Ich persönlich sehe halt auch viel Fortschritt in dieser Zeit, wie z.b. die angesprochene Hardwareerneuerung, aber auch viele technische ingame Dinge welche zu Eso hinzugekommen sind. Ob dies nun ohne MS stattgefunden hätte, keine Ahnung. Man hätte auch dort dafür tief in die Tasche greifen müssen. In wie weit, z.b. MS auch hier am Code oder der neuen 3.0 beteiligt ist, kann ich nicht sagen, wären für mich evt auch nur so Überlegungen, ob da das Know-How von MS ein Rolle gespielt hat/ in wie weit dies/in Teilen evt. auch nur mit know how von MS möglich gewesen wäre und dazu dann im Gegensatz, hätte dies alles unter einem privaten Eigentümer in dieser Form auch stattgefunden/stattfinden können usw.

Ich sehe und höre halt auch zwei Seiten und frage dann mich/überprüfe dann für mich halt auch die Argumente/Punkte beider Seiten was für mich zumindest wichtig ist. Wie Sam schon iwo schrieb, dies kann man aber nicht sachlich/wertneutral machen wenn man diese Diskussion auf der emotionalen Ebene führt.

Also frage ich mich und in dem Fall auch hier euch.

Welchen Sinn haben die ganzen Spekulationen, es ist doch egal was dazu geführt hat warum die Situation bei ZOS/ESO jetzt so ist wie sie ist, keine Fakten oder Spekulationen werden irgendwas an der momentanen Situation ändern, kurz ausgedrückt es spielt keine Rolle - da hier nichts gepostet oder unternommen werden kann, was irgendwas an der momentanen Realität ändert.

Qagh schrieb: »

Da müssen die Microsoftler lange suchen, bis sie besseren Ersatz finden.

Für Kai? Ja. Für US-Mitarbeiter? Nein. Die Fristlose Entlassung ist in den USA die Normalität, erst bei Massenkündigungen ab 100 Mitarbeitern greifen bestimmte gesetzliche Regulatoren die dann Ankündigungsfrist verlangen.
Also, für US Mitarbeiter ist dieser Vorgang völlig normal und wird achselzuckend zur Kenntnis genommen. In manchen Bundesstaaten (z. B. Florida) gibts auch keinen gesetzlichen Anspruch auf Zahlung von Gehältern bei angebrochenen Monaten (in den USA wird in der Regel 14-tägig, oder wöchentlich ausbezahlt) - im worst case warst du also 2 Wochen gratis arbeiten.

Tolle News zum Morgen. -.-

ZOS_Kevin schrieb: »

CptTekashi schrieb: »

Can we please get an update on what’s going on as it seems like the studio is crumbling to the ground before our very eyes @ZOS_JessicaFolsom @ZOS_Kevin

Just wanted to follow up here. We are gathering as much info as we can, when we can. We are more or less learning about this info in real time with you. So there will be some delay before we can provide an update.

Das liest sich weiterhin so surreal