ZOS_KaiSchober schrieb: »

Wir haben einen Überblick über das aktuelle Problem erarbeitet, das darin besteht, dass wir einige betrügerische Handlungen im Zusammenhang mit dem Verschenken von Kronen-Kisten entdeckt haben, vor allem auf der PC-Plattform.

Hallo Kai,
sei mir nicht böse (und es sei hier vorab einmal deutlich erwähnt, das Du hier nicht persönlich gemeint bist. Zumal werden viele es in .DE sicher zu schätzen wissen, einen 'eigenen' und engagierten Community Manager zu haben.)

Wenn ich lese, das "eine Überblick über das aktuelle Problem" erarbeitet wurde, frage ich mich, wie viele der dafür zuständigen Game Designer/Techiker haben selbst einmal einen Blick ins normale Gamegeschehen geworfen.
Und zwar zum Zeitpunkt als dieser Geschenk und damit auch "Kronenhandel" live ging.

Neben vielen Stimmen aus der Community, die schon vor dem Release erahnten was passieren kann respektive passiert ist, gab es schon nach kürzester Zeit die ersten Berichte von Spielern die betrogen wurden.
Selbst noch vor Beginn dieser Verschenkmöglichkeit gab es kritische Stimmen aber auch Fragen dazu, ob ein Handeln der Geschenke gegen Kronen oder ingame Gold einen Verstoss gegen die Nutzerregeln darstellt.

Einige die schon seit der Zeit dabei sind, werden sich sicher erinnern, wie lange es überhaupt dauerte, bis eine Stellungnahme seitens ZOS zu genau diesem Thema kam.
Und frage heute mal random einige Spieler, ob sie überhaupt wissen, 'was denn genau erlaubt oder verboten' ist, oder ob man gar im Betrugsfalle, seitens ZOS Unterstützung erwarten kann.

Für mich z.B. ist lediglich übrig geblieben:
"Laut Zenimax nicht erwünscht, wird aber toleriert" (Was sich auf den Handel Geschenk gegen Kronen bezog)
Spätestens seit dieser Aussage wurde vielen sicher auch klar, das dies als Auswirkung auch den Ingamegoldhandel gegen Echtgeld, stattfindend durch dubiosen Anbieter, massiv befeuern wird.
Und klingt so ein bisschen nach, "wir tolerieren es offiziell, behalten uns aber vor, dies (je nach Laune?) als Betrug zu werten"

Ein richtig klares Bild dazu habe ich bis heute nicht, vielleicht aber auch überlesen das die Antworten zur Problematik auf der Webseite oder hier deutlich kommuniziert wurden, und wenn es eine klare Aussage dazu gegeben hat; ... zumindest hier im Forum hätte sie angepinnt gehört.
Und sorry für offtopic: ebenso wie Antworten zu anderen Bezugsquellen, wie die vielen Key/Retail/Ingame Item -Seller:
- ist es generell erlaubt 'ausser Haus' zusätzliche Inhalte zu kaufen?
- welche davon sind seriös, bzw. überhaut berechtigt Inhalte zu verkaufen?
- wie erkennt man diese, oder eben die schwarzen Schafe, et cetera.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Wir haben fleißig daran gearbeitet, eine Lösung für dieses Problem zu finden und dem betrügerischen Verhalten ein Ende zu setzen.

Auch dieser Satz klingt so wie der erste, wieder einmal wie eine eindeutige Schuldzuweisung Richtung Community, für ein Verstoss den ZOS selbst, bzw. dessen Aufkommen durch Missbrauch einer Funktion... höchstselbst erzeugt hat.
Anstatt dessen und/oder wenigstens zusätzlich, wären auch hier mal klare Worte angesagt.

An dieser Stelle beispielsweise:

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Wir möchten, dass Spieler, die nicht gegen unsere Nutzungsbedingungen verstoßen, indem sie sich betrügerisch verhalten, weiterhin die Möglichkeit haben, Geschenke in ESO zu nutzen.

Und diesen Satz muss mir echt 'mal jemand aufdröseln...ich verstosse also NICHT gegen Nutzungsbedingungen wenn ich mich betrügerisch verhalte?
Oder soll das bedeuten, das einige trotzdem derzeit etwas verschenken können und damit (derzeit) gegen Nutzungsbedingungen verstossen, sich dadurch betrügerisch verhalten?
Oder soll es bedeuten, das man irgendwann wieder etwas (ingame) verschenken kann, ohne in irgendeine ZOS Falle zu tappen?
Weche Lösung, wann immer auch gefunden wird, ist dann hoffentlich diesesmal so klar geregelt, das zumindest der verunsicherte, oder nicht forenlesende Teil der Community jeden Landes, genau informiert wird was erlaubt ist.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Wir können aber auch nicht zulassen, dass dieses betrügerische Verhalten weitergeht.

Ach was? Dann schafft es doch komplett ab.
Oder überlegt Euch ob es nicht vielleicht Sinn machen kann, diese zu verschenkenden Pakete (ungebunden) einfach über den Ingamehandel anbieten zu können. Vielleicht das Bezahlen beim Händler sogar per Kronen zu ermöglichen?
Mir ist schon klar das ZOS möchte, dass man möglichst über Kronen solche 'Geschenke' (für andere oder sich selbst) kaufen soll.
Und wenn man Bedenken hat, das durch den ingame enstandenen Goldüberfluss (zumindest bei Spielern die schon länger dabei sind) Einnahmen durch Kronen geschmälert werden, (der Handel passiert ja de facto schon lange) dann verwerft das derzeitige Konzept doch komplett und orientiert Euch an anderen MMO's mit funktionierenden (wenn auch unbeliebten) Systemen.
Der Ingame Kronenshop, oder manche Angebote, sind so oder so bei einem gewissen Teil der Spielerschaft unbeliebt, da kommt es auf eine weitere kommerzielle (aber wenigstens hinsichtlich der Nutzung klar geregelte) Angebote nicht mehr an.


Zusammenfassend kann ich sagen: Ich empfinde es als ein Unding, (wiederholt) einen Teil der Community als "betrügerisch" vorzuführen, ohne dabei grossartig zu berücksichtigen, das ein mit Sicherheit nicht geringer Teil, sich eines Verstosses gar nicht bewusst ist.
(Und bevor irgendein Schlaumeier mir nun unterstellt, betrügerisches Verhalten zu unterstützen, dem sei geraten noch mal genau zu lesen, oder wenigstens diesen Satz:
Ja, ich weiss das es betrügerische Nutzer gibt und will den Schaden der dadurch ZOS, aber auch der Community ensteht, keineswegs herabreden.)

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Wie immer danken wir euch für eure Geduld und euer Verständnis.

Und wie immer hoffe ich auf das Verständnis seitens ZOS, dass man trotz dieser permanent repetierten Dankesfloskel
nicht immer wirklich Geduld und Verständnis aufbringen kann.

irgendwie bin ich weiterhin verwirrt

Wir möchten, dass Spieler, die nicht gegen unsere Nutzungsbedingungen verstoßen, indem sie sich betrügerisch verhalten, weiterhin die Möglichkeit haben, Geschenke in ESO zu nutzen

.

kann es sein das da ein nicht fehlt? also:

Wir möchten, dass Spieler, die nicht gegen unsere Nutzungsbedingungen verstoßen, indem sie sich nicht betrügerisch verhalten, weiterhin die Möglichkeit haben, Geschenke in ESO zu nutzen

.


Denn ansonsten, wenn sie nicht gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen, was ist dann bitte betrügerisch?

Entweder sind die Nutzungsbedinugen dann unklar formuliert, oder die Spieler verhalten sich nicht betrügerisch.

Und was bitte versteht man genau darunter, das sie sich betrügerisch verhalten? da muß es doch klare Vorgaben für geben?

Wenn es wirklich um den Kronenhandel geht, der so wie er läuft nicht erwünscht ist, warum wird das dann nicht klar und deutlich gesagt?

Und warum ist es plötzlich ein Thema? (okay, viele Spieler fanden das nie gut, )Zumal, wenn ich mich an Anfangszeiten erinnere, das sogar hohe Forenmitarbeiter in entsprechenden Kronenhandels-Gilden oder Kronendiscord Channel gewesen sein sollen, was doch jedem normalen Spieler vermittelt, alles okay, darf man so machen. oder war das nur ein Gerücht, das in die Welt gesetzt wurde, damit es legal wirkt?

das ist doch schon mal eine Aussage mit der man etwas kann

OK, jetzt ist die Katze aus dem Sack, es geht nicht darum den Kronenhandel an sich einzuschränken um Betrug der Spieler untereinander zu verhindern. Es muss wohl irgend eine Art Exploit geben, mit dem man sich beim Handel explizit mit Kronenkisten bereichern könnte. Wie genau interessiert mich nicht. Gut, dass man dahinter gekommen ist und weiterhin versucht, es zu beheben.

Einer der Gründe, wie es dazu kommen könnte, ist aber sicher auch die Tatsache, dass sich der Kronenhandel generell (nicht nur Kisten) immer noch in einer Art Grauzone befindet. Er wird offiziell geduldet, aber nicht unterstützt.
Tatsache ist, dass jeder gehandelte Kronen-Gegenstand erst einmal Umsatz in Kronen generiert. Da Spieler unterschiedlich leicht Zugang zu Kronen haben, erhöht die Möglichkeit des Handels den Umsatz zweifellos. Zweifel, Verunsicherung, Betrugsrisiko und mögliche Probleme mit Exploits schränken den Handel und damit den Umsatz ein. Eine irgendwie geartete ins Spiel integrierte Handelsplattform könnte diese Probleme deutlich reduzieren und den Handel erleichtern.

Es gibt am Markt mehrere Major MMO mit unterschiedlichen Modellen der "Prämium-Währungs-Konvertierung". Die haben alle so ihre unterschiedlichen Erfahrungen damit gemacht und ich bin mir sicher, dass gut informierte Wettbewerber von diesen Erfahrungen auch profitieren können, wenn sie ein eigenes Konvertierungsmodell implementieren wollen. Es bleibt also abzuwarten, ob und wann das in ESO geschieht. Ich würde mich jedenfalls über mehr und sicherere Handelsmöglichkeiten freuen.

Für die Zukunft wünsche ich mir, daß der Kronenshop Goldhandel offiziell wird und man gleichzeitig Ware und Gold tauscht, damit das prellen keine Chance mehr hat.

@ZOS_KaiSchober

ich hatte einen Spieler diesbezgl schon vor Wochen 2mal gemeldet und auch einen Admin darüber informiert.

Schade, dass man nicht darauf reagiert hat und nun auch die Konsoleros darunter leiden müssen.

Ich hoffe, dass wir bald wieder Kronen verschenken können....die nächsten Geburtstage stehen bald an und ich hatte mir erst am WE meinen Kronenstand aufgestockt

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Hallo zusammen,

Im Juni hatten wir euch informiert, dass betrügerisches Verhalten zur Deaktivierung des Verschenkens von Kronen-Kisten auf der PC-Plattform führte. Vor kurzem haben wir festgestellt, dass das betrügerische Verhalten auch auf den Konsolenplattformen (Xbox und PlayStation) aufgetreten ist. Um dem Einhalt zu gebieten, haben wir das Kistenverschenken auf Konsolen gestern um 22:00 Uhr MESZ abgeschaltet. Wir verstehen, dass dies sehr unangenehm und frustrierend ist. Wir sind da alle auf derselben Seite. Wir arbeiten weiter daran, dieses Problem zu lösen. Unser Ziel ist es, das betrügerische Verhalten einzudämmen und die nächsten Schritte mit unserer temporären Geschenkelösung über den Kundensupport einzuleiten.

Was das temporäre Programm betrifft, so planen wir, dass diese Lösung am 13. Juli für PC NA und PC EU in Betrieb genommen wird. Wir werden die Richtlinien ebenfalls am 13. Juli in einem Posting bekannt geben. Wir planen, das Programm in naher Zukunft auch auf Konsolenspieler auszuweiten, da nun auch die Konsolenplattformen betroffen sind. Wir werden bald weitere Informationen zu diesem Thema veröffentlichen.

Wir bitten um euer Verständnis.

ZOS macht es heute mal wieder extra spannend