Tuborgian1818 schrieb: »

Und wenn ich versuche, mich in dich als vornehmlichen PvE-Spieler/in hineinzuversetzen kann ich auch durchaus nachvollziehen, wie man auf solche Gedanken kommen kann wie jene, die Du hier beschrieben hast...

Wenn sich hier einer in andere Spielertypen reinversetzen kann, dann ich. Das lass dir mal gesagt sein. Mir geht es insbesondere um pauschale Aussagen und Falschbehauptungen. Was PvP betrifft, mag ich Cyrodiil und das Konzept dahinter mitsamt PvE-Inhalten wirklich sehr gerne und bin auch dort - wie schon mehrmals geschrieben - unterwegs, übrigens auch eine Funktion, die man in einem Solotitel weniger finden würde... Nach meiner Definition soll und kann Cyrodiil sehr gerne erhalten und ausgebaut werden. Das ist dann auch die Diskussionsgrundlage in diesem Thread, niemand will "euch" etwas wegnehmen, hier geht es einzig um Gedanken und Ideen. Natürlich wäre eine Weiterentwicklung der Kriegsgeschehnisse und Grundhaupthandlung in TESO möglich (siehe WoW), wie immer sie auch aussehen würde. Leute, reflektiert bitte mal, und habt keine Angst um "euer" Spiel...

Hmmm... Cyrodil als PvE Gebiet fänd ich gar nicht schlecht, dann könnte man die vorhandenen Quests machen und in Ruhe erkunden.
Den Krieg zu beenden geht aber nicht (wenn ichs richtig im Kopf habe), da der Krieg erst mit dem Auftauchen von Tiber Septim endet, was aber erst in einigen Jahrhunderten geschieht und davor müssten die Aldmeri grosse Teile von Hammerfall und Hochfels erobern.
Als einfache Lösung wäre die Idee mit einer PvE-Kampagne in der die drei Banner gerade Waffenstilstand haben. Daneben gibt es natürlich die regulären PvP Kampagnen für die PvP-Spieler...

Wer weiss, vielleicht klappt sogar Tharns Plan mit dem Beenden des Krieges, auch wenn es im Augenblick scheint, dass es zu einer gewaltigen Katastrophe führt...

Cyrodil als PvE Gebiet fänd ich gar nicht schlecht, dann könnte man die vorhandenen Quests machen und in Ruhe erkunden.

Na ja - ich versteh immer gar nicht warum ein PvE-Cyrodiil so eine fixe Idee von einigen ist. Die Quests sind in aller Regel sehr kurz, meist fetch X oder kill Y Quests, und weder besonders immersiv noch besonders anspruchsvoll. Die haben mit dem Rest der Geschichte von und in Cyrodiil rein gar nichts zu tun und könnten in jedem beliebigen PvE-Gebiet stattfinden. Es sind Lückenfüller, Platzhalter, lieblos dran getackert.

Den meisten gehts auch gar nicht um die Quests, sondern um die „Goodies“ - nämlich die Himmelsscherben und das Savior of Nirn Achievement sowie die Delve Achievements. Und deshalb ist die Forderung nach einem PvE-Cyrodiil meist nichts anderes als ein Shortcut für Leute die kein PvP mögen aber trotzdem alle Inhalte, die es da gibt, gern hätten (erinnert sich noch jemand an die Legionen der PvE-Gilden bei Bleakers um nen hohen Allianzrang ohne PvP zu bekommen?).

Insofern ist das nix anderes als würde ich fordern dass ich Skins und Titel schon beim Reinporten in eine PvE-Instanz erhalte...

Feanor schrieb: »

Cyrodil als PvE Gebiet fänd ich gar nicht schlecht, dann könnte man die vorhandenen Quests machen und in Ruhe erkunden.

Na ja - ich versteh immer gar nicht warum ein PvE-Cyrodiil so eine fixe Idee von einigen ist. Die Quests sind in aller Regel sehr kurz, meist fetch X oder kill Y Quests, und weder besonders immersiv noch besonders anspruchsvoll. Die haben mit dem Rest der Geschichte von und in Cyrodiil rein gar nichts zu tun und könnten in jedem beliebigen PvE-Gebiet stattfinden. Es sind Lückenfüller, Platzhalter, lieblos dran getackert.

Den meisten gehts auch gar nicht um die Quests, sondern um die „Goodies“ - nämlich die Himmelsscherben und das Savior of Nirn Achievement sowie die Delve Achievements. Und deshalb ist die Forderung nach einem PvE-Cyrodiil meist nichts anderes als ein Shortcut für Leute die kein PvP mögen aber trotzdem alle Inhalte, die es da gibt, gern hätten (erinnert sich noch jemand an die Legionen der PvE-Gilden bei Bleakers um nen hohen Allianzrang ohne PvP zu bekommen?).

Insofern ist das nix anderes als würde ich fordern dass ich Skins und Titel schon beim Reinporten in eine PvE-Instanz erhalte...

Herrschaft, Feanor, es geht NICHT um das jetzige Cyrodiil . Es soll keine 1:1 PVE-Version sein, sondern ein eigenes instanziertes Gebiet, eventuell über einen Rückblick so gestaltet, wie es vor dem Krieg war.

@TorvenTool

Und warum sollte ZOS in sowas Entwicklungszeit investieren? Schon mal überlegt wie grandios das bei den noch verbliebenen PvP-Spielern ankommen würde? „Ja sorry, die Bugs können wir nicht fixen, und Perfomance, ja gut, wir arbeiten seit 5 Jahren dran. Aber dafür habt ihr jetzt Cyrodiil vor dem Krieg als Soloinstanz. Ist doch auch was!“

@ValarMorghulis1896

Du willst doch nur AP vor der eigenen Hütte farmen weil Dir der Weg nach Chalman zu weit ist.

Ich finde ja, Eso hat schon ziemlich viel Solo Kram und jedes Jahr kommt neuer Solo-Inhalt dazu...

Albaster schrieb: »

Eine Möglichkeit die umzusetzen könnte sein, alle X Wochen oder Monate ein Event "Befriedung in Cyrodiil" zu veranstalten, indem ein paar Tage wirkliche Waffenruhe in Cyrodiil herrscht (temporär für kurze Zeit wäre also kein PvP möglich), dann würden diverse Questreihen verfügbar, natürlich in guter, gewohnter ESO-Qualität.

Und was machen in dem Zeitraum die PvP-Spieler? Däumchen drehen? Ausloggen? Was anderes spielen?
Den Vorschlag find ich ja wirklich schon fast frech, da wird sich was ausgedacht, was dem eigenen Gusto entspricht, aber auch zig andere Spieler einfach mal vom Spiel ausschließt.
Mag ja sein, dass du PvP spielst, das betonst du oft genug. trotzdem wirkt es, als solle erreicht werden, dass das Ganze Spielkonzept zu einem Single-Player-Titel mutiert. Wer in "Frieden" irgendwo spielen will ist in einem solchen Titel sicher besser aufgehoben. Davon mal ab, dass der Größte Teil des Contents eh schon solo schaffbar ist gibt es ausreichend Orte, an dem ein soloquester problemlos seine Ruhe hat.
Das Questen in Cyro ist problemlos möglich, auch das farmen von Himmelsscherben und Höhlen ist kein Problem, auch solo nicht, ich hab das alles mit nem auf Heilung geskillten PvE-Templer gemacht. Klar gabs auch mal nen Tod, aber das ist halt so, wobei sich das auch echt in Grenzen hielt. Ich hab zu den PvP-Events auch schon in Cyro Blümchen gepflückt, hat auch niemanden gejuckt.

Sorry, immer noch nicht verstanden.
Am jetzigen Cyrodiil ändert sich doch gar nichts, es bleibt wie es ist. Die Gedankenspiele hier drehen sich alle nur darum, Cyrodiil als eigene Instanz, evtl. in Form eines Rückblicks, für PVE Spieler als PVE-Gebiet abzubilden. Das PVP-Cyrodiil würde davon null komma null berührt.
Und nochmal, hier geht es einzig und allein um PVE.

@TorvenTool

Ja, ich kann lesen. Ja, ich habe verstanden dass es um eine eigene PvE-Instanz geht. Lies nochmal meinen Beitrag. Vielleicht geht Dir dann auf dass das genau der Punkt ist - nämlich das wertvolle Entwicklungszeit auf ein PvE-Cyrodiil verbraten wird während das bisherige Cyrodiil so bleibt wie es ist. Nämlich mit allen Bugs und der grandiosen Performance.

Das wäre in etwa so, wenn auf einmal keine Quests mehr gemacht werden könnten, aber ZOS sagt: „Klar, funktioniert nicht, aber dafür haben wir jetzt in allen PvE-Gebieten PvP aktiviert. Freut euch!“

Ich spiele kaum PvP, aber ich kenne genug Spieler, die ausschließlich PvP spielen, ja. Letzlich ist es auch egal, denn dein Vorschlag klingt für mich nach wie vor danach, dass die PvP-Spieler gefälligst zugunsten der PvE Spieler auf "ihr" Spiel verzichten sollen und ich glaube nicht, dass es dabei eine Rolle spielt, ob jemand "24/7" oder nur Abends wenige Stunden spielt.

Albaster schrieb: »

Man Leute, für 3 läppische Tage dürfte das jeder überstehen...

Das kann man genausogut zurückgeben. Für das bisschen questen und Scherben sammeln in Cyro erträgt man halt auch mal die Tatsache, dass es ein Gebiet gibt, dass nicht der eigenen Bequemlichkeit angepasst ist, dauert ja nicht lange und wenns erstmal fertig ist, muss man auch nie wieder hin, wenn man nicht will.

TorvenTool schrieb: »

Aber nochmal: NICHT die Vorhandenen verwenden und ändern, sondern als parallele andere Version.

Also ich hab das verstanden.
Was ich nicht verstanden habe, ist der Zweck des ganzen. Sowas ist ja nicht mal eben erledigt, das erfordert einen gewissen Aufwand.
Und da ist eben der Gedanke ob dieses Engagement (seitens ZoS) nicht an anderer Stelle besser aufgehoben ist.

Ich sehe das so:
Wenn man sich ausgelevelt und mit etwas Spielzeit auf dem Buckel in Eso umsieht, gerade auch im Endgame Bereich, ist das Spiel in einem desolaten Zustand.

PvP ist von der Performance und den Bugs her nur mit Schmerzen spielbar und nur für echte Fans zu ertragen.
Im Raid-Content bekommen wir keine richtigen Prüfungen mehr, sondern diesen lieblosen ein-Raum-nur-Bosskampf-Schund.
(die letzten beiden, was im Sommer kommt wird sich erst zeigen)
Im Level-Content haben wir eine Schwierigkeitsstufe die nur dann aufregend ist, wenn man eine Lobotomie hinter sich hat.
Im Housing haben wir aufgrund der unterirdischen Ladezeiten und Performence eine 700 Items Beschränkung, für Häuser die ständig größer werden.
Im 12 Wochen Rhythmus werden Stilseiten-Schnipsel und Mädchentraumglitzerhirsch-Beeren implementiert, weil niemandem mehr irgendwas cooles einfällt.
Lustig:
Auf der Brücke in SO fallen seit 5 Jahren die Orbs durch die Brücke, SEIT 5 JAHREN!

Und bei diesem Gesamtzustand muss sich jetzt das einzige Gebiet im Spiel das nur bedingt für Solospieler ausgelegt werden, kopiert und Solotauglich gemacht werden?

Einfache Frage: Was gewinnt man damit?

Albaster schrieb: »

lesen -> verstehen -> akzeptieren -> Danke!

Ich wüsste jetzt nicht was es da zu verstehen gibt, vielleicht wird umgekehrt ein Schuh daraus.

Du und 5 andere spielt dieses MMO wie einen SinglePlayer Titel mit Koop-Mode, oder auch Mehrspieler-Modus.
Das könnt ihr machen, das stört niemanden, das tut keinem Weh und wenn ihr damit glücklich seid, dann ist doch alles schön.

Was du nicht machen solltest, ist anzunehmen, das diese Spielweise eine typische Spielweise in MMOs darstellt die gleichberechtigt neben dem Gruppenspiel existiert.
Teso ist kein Skyrim 2.0 Solotitel mit der Möglichkeit mit anderen Spielern zu interagieren, Teso ist ein MMO.

Eure Spielweise stört niemanden, aber die typische Spielweise in MMOs ist es gemeinsam zu spielen, dafür sind MMOs gemacht.
Ihr könnt eure "immersiven-Dungeon-Exekutionen" veranstalten wie ihr wollt, das ist alles ok, nur bitte nicht so tun als wären MMOs für euch Solisten gemacht und es könnte von euch ausdiskutiert werden noch mehr Inhalte in eure Solobefindlichkeiten zu verschieben, das ist nämlich auch irgendwann mal gut.

Albaster schrieb: »

Eine Möglichkeit die umzusetzen könnte sein, alle X Wochen oder Monate ein Event "Befriedung in Cyrodiil" zu veranstalten, indem ein paar Tage wirkliche Waffenruhe in Cyrodiil herrscht (temporär für kurze Zeit wäre also kein PvP möglich), dann würden diverse Questreihen verfügbar, natürlich in guter, gewohnter ESO-Qualität.

Du schlägst also ernsthaft vor, den PvPlern das PvP für ein paar Tage zu nehmen, damit du SinglePlayer entspannt deien Quests machen und Shards einsammeln kannst?
Findest du das nicht ein bisschen sehr Unverschämt?

Albaster schrieb: »

Es ist sehr schade wie hier mit den immergleichen (und falschen), längst entkräfteten Argumenten gekontert und gepoltert wird, das kommt schon sehr an Maßstäben der EVE Community heran - und das ist nun wahrlich kein Kompliment...

...was hindert euch, entsprechende Beiträge (oder Kommentare) einfach zu ignorieren, wenn sie nicht euren Vorstellungen entsprechen?

Nicht böse sein, aber mir zumindest ist es ein Herzensanliegen klar zu stellen, das deine Frechheiten nicht nur Toll gefunden werden.
Davon glaube ich dir unbesehen, das du in jedem MMO-Forum die gleichen Probleme hast...…… liegt aber wie gewohnt an den Communitys und keinesfalls an dir und deiner Sicht der Dinge.

Ich wiederhole mich, trotzdem, denk doch mal entspannt darüber nach ob ein MMO das richtige Genre für dich ist.
Schadet ja nicht.

Albaster schrieb: »

Es ist sehr schade wie hier mit den immergleichen (und falschen), längst entkräfteten Argumenten gekontert und gepoltert wird, das kommt schon sehr an Maßstäben der EVE Community heran - und das ist nun wahrlich kein Kompliment...

...was hindert euch, entsprechende Beiträge (oder Kommentare) einfach zu ignorieren, wenn sie nicht euren Vorstellungen entsprechen?

Was uns dran hindert? Die Tatsache dass dies ein Diskussionsforum ist und Vorschläge diskutiert werden können. Wenn du mit Widerspruch nicht klar kommst, solltest du Feedback-Mails an Zos schicken, da bekommst du keine Antwort, musst aber nicht jammern, wenn mehrere Leute deine Meinung nicht teilen.

Albaster schrieb: »

Nenn du es Vorschlag, für mich sind das - unabhängig von meinen Vorlieben in TESO - reine, kurze Gedankenspiele, die man beliebig weiter in allen Richtungen diskutieren könnte, wenn man dazu in der Lage wäre...

Eine Diskussion heißt ja aber nicht, dass Alle dir zustimmen müssen, sondern, und darüber sollte man sich bewusst sein, bevor man Vorschläge macht, nicht alle damit einverstanden sind und dementsprechend dagegen argumentieren. Ob da nun alle Gegentimmen dieselben Argumente nutzen ist erstmal nebensächlich, du bleibst ja auch bei deinen immer gleichen Argumenten. Und irgendwie wundert mich grad, dass dich wundert, dass du in nem MMo mit PvP bei Vorschlägen Richtung "PvP mal ausstellen" und "Alles in sologebietsinstanzen umwandeln" auf Gegenwind stößt.

Feanor schrieb: »

Sorry, immer noch nicht verstanden.
Am jetzigen Cyrodiil ändert sich doch gar nichts, es bleibt wie es ist. Die Gedankenspiele hier drehen sich alle nur darum, Cyrodiil als eigene Instanz, evtl. in Form eines Rückblicks, für PVE Spieler als PVE-Gebiet abzubilden. Das PVP-Cyrodiil würde davon null komma null berührt.
Und nochmal, hier geht es einzig und allein um PVE.

@TorvenTool

Ja, ich kann lesen. Ja, ich habe verstanden dass es um eine eigene PvE-Instanz geht. Lies nochmal meinen Beitrag. Vielleicht geht Dir dann auf dass das genau der Punkt ist - nämlich das wertvolle Entwicklungszeit auf ein PvE-Cyrodiil verbraten wird während das bisherige Cyrodiil so bleibt wie es ist. Nämlich mit allen Bugs und der grandiosen Performance.

Das wäre in etwa so, wenn auf einmal keine Quests mehr gemacht werden könnten, aber ZOS sagt: „Klar, funktioniert nicht, aber dafür haben wir jetzt in allen PvE-Gebieten PvP aktiviert. Freut euch!“

Ok, entschuldige bitte, das hatte ich dann wohl falsch interpretiert. Wir sitzen ja alle im selben Boot, vor allem wir PVP Spieler.
Schlussendlich wird ZOS aber nichts anderes übrig bleiben, weiterhin PVE und PVP zu entwickeln, wenn gleich ich, wie Du übrigens, völlig der Meinung bin, dass das PVP und wir, die es spielen, einfach nur unliebsame Stiefkinder sind.

Andarnor schrieb: »

Eine Diskussion heißt ja aber nicht, dass Alle dir zustimmen müssen, sondern, und darüber sollte man sich bewusst sein, bevor man Vorschläge macht, nicht alle damit einverstanden sind und dementsprechend dagegen argumentieren.

Damit hast du vollkommen recht, Andarnor. Niemand muss mir (oder sonst wem) zustimmen oder einverstanden sein. Doch eine Diskussion ist das hier aktuell nun überhaupt nicht, da eure Kritik eben nicht konstruktiv ist. Das wäre sie erst dann, wenn ihr reflektiert und ebenfalls Vorschläge und/ oder Lösungen aufbereitet. Natürlich kann man sagen, es passt so, wie Cyrodiil aktuell zu bespielen ist und ihr seid wunschlos glücklich. Dann braucht es aber keine Diskussion, die wird hier meiner Meinung also gar nicht zugelassen. Unabhängig mal von unseren Gesprächen hier, würde mich echt interessieren, was ihr euch für Cyrodiil und dem PvP in TESO wünschen würdet? Eure Gedankenspiele?

Also nochmal: Von mir aus kann Cyroodil gerne so bleiben, wie es ist. Wenn von eurer Seite nichts kommt, sollten wir es belassen und uns anderen Dingen widmen, als hier weiter Zeit zu verschwenden...

Leper72 schrieb: »

Laserschwerter sind cool, passen aber nicht ins Setup, deine Vorschläge sind nicht cool und passen auch nicht ins Spielegenre.

Gar nichts hast du verstanden, mit deinem letzten Kommentar hast du es wieder bewiesen.