Spuren/Erfahrungspunkte/Schadenswerte - zufällig oder berechenbar?

Wartungsarbeiten in der Woche vom 3. Februar:
• Keine PC/MAC-Wartungsarbeiten – 3. Februar
• NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 5. Februar, 6:00 - 18:00 MEZ
• EU Megaserver für Wartungsarbeiten – 5. Februar, 6:00 - 18:00 MEZ
• Wartungsarbeiten im ESO Store und dem Kontosystem – 5. Februar, 6:00 - 18:00 MEZ https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/672681
TheElderScrolls_PSN
Sollte der Weltboss Titanenschere nicht die Spur Larimar Edrlsteine fallen lassen? Wie oft muss man den denn erledigen, damit das passiert? Nach drei Stunden Schmiedematerial abbauen in Glenumbra nicht, keine Spur... nach drei Stunden zufällige Gegner in Malabal Tor erledigen, nichts, keine Spur... und nun nach wiederholtem Besiegen von Titanenschere nichts, keine Spur

Ich verliere so langsam die Lust, meine Zeit zu verschwenden, iegendwelchen Spuren hinterherzujagen, die einfach nicht droppen ... wenn man für ein mystisches Item mehrere Wochenenden durchspielen muss, macht das keinen Spaß mehr... abgesehen von dem enormen Zeitaufwand, der damit einhergeht
Edited by TheElderScrolls_PSN on 28. Februar 2024 11:16
  • Idefix2
    Idefix2
    ✭✭✭✭
    ähm ... wenn was nicht droppen will bedeutet das Arbeit. Ich habe letzthin über 600 Truhen in Kalthafen aufmachen müssen, bevor die Spur gedroppt ist. Ich bin 3 Wochen lang in Ödfels rumgelaufen und habe Gegner zermalmt um dort eine Spur zu bekommen. Aber nach nur 3 Stunden alles hinwerfen zu wollen und um Hilfe zu rufen, ist mir bisher noch nicht eingefallen ...
    ESO hat nie behauptet, das sie Spuren verschenken ...
    Ich will einfach nur Spielen und dabei Spaß haben. Ist das zuviel verlangt?
  • TheElderScrolls_PSN
    Wo hab ich denn um Hilfe gerufen, ganz abgesehen davon, dass hierbei keiner helfen kann? Und mein "Ich verliere so langsam die Lust" in ein "alles hinwerfen zu wollen" umzudeuten, weiß nicht wie du dazu kommst.

    Ich habe eine konkrete Frage gestellt (Wie oft muss man den denn erledigen, damit das passiert?) und über die Dropraten gemosert, aber diese einfache Frage mit einem Ruf nach Hilfe zu vergleichen... dann ist ja fast jede Frage hier im Forum ein Ruf nach Hilfe (gut, wobei man sagen könnte, ein Ruf nach Aufklärung ist eine Frage schon).

    Abgesehen davon hat es sich erledigt... nach zig Versuchen hat der Krebs die Spur endlich fallen lassen. Was aber nichts daran ändert, dass es eine zähe und nicht sehr spassige Angelegenheit ist.

    Und wenn man bedenkt, dass es inzwischen haufenweise mythische Items gibt, werd ich mich, sobald das geschafft ist, lieber wieder auf die Hauptgeschichte und aufs normale Questen konzentrieren.
  • Protector1981
    Protector1981
    ✭✭✭✭✭
    Manche Spuren droppen tatsächlich komisch. Daran lässt sich leider auch nix rütteln. Aber normalerweise kommt die ERSTE Spur relativ zügig. Wenn man das Item dann nochmal ausbuddeln will, könnte es unter Umständen dauern, dass stimmt.
    ESO Pause ab 01.01.2025 auf unbestimmte Zeit.
  • mareikeb16_ESO
    mareikeb16_ESO
    ✭✭✭✭✭
    Meine subjektive Erfahrung: Jede gedroppte Spur sofort ausbuddeln und dann erst die nächste in Angriff nehmen. Und am besten auch nur eine Spur pro Tag farmen.
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    Auch meine Erfahrung: Wenn man immer wieder das gleiche macht hintereinander, reagiert das Spiel darauf und verringert die Erfolge. Das kann man selbst ausprobieren, wenn man mal mit mehreren Chars nacheinander Handwerksdaylies macht, irgendwann gibt es statt 21K XP (der Standard) nur noch 5,6K. Ebenso, wenn man im gleichen Gebiet z.B. immer wieder respawnende Gegner plättet - am Anfang relativ viel XP, bis runter auf 828 pro Gegner. Das kann man bei vielem beobachten.
    Das verhindert, daß man mit immer den gleichen Tätigkeiten sehr schnell Erfolge erzielt. Das geht soweit, daß selbst beim Sammeln von Rohstoffen, wenn das eine Bestrebung des Tages ist, die gesuchten Rohstoffe plötzlich sehr viel seltener zu finden sind. Man könnte sagen: Klar, machen ja auch viele Spieler, entsprechend sind viele Rohstoffe dann gerade gesammelt worden. Ist aber sehr auffällig: Sobald die Bestrebung erledigt ist, findet man alle Rohstoffe sofort wieder in normaler Menge. Mehrfach ausprobiert. Da ich die "Rohstofffähnchen" als Addon habe, sehe ich ja, wo eigentlich normalerweise Rohstoffe zu finden wären, ohne diese fällt das natürlich nicht auf, weil sich ja keiner alle Positionen merkt.
    Beim Sammeln von Spuren ist es nicht anders, daher versuche ich erst gar nicht, sowas xmal hintereinander zu machen (habe ich beim Eichenseelenring in Eldengrund auch gemacht, mehrfach nacheinander, kein Erfolg - einfach am nächsten Tag und zufällig per Random Dungeon da rein mit Random Spielern - und schon war die Spur da).

  • TheElderScrolls_PSN
    Bitsqueezer schrieb: »
    Auch meine Erfahrung: Wenn man immer wieder das gleiche macht hintereinander, reagiert das Spiel darauf und verringert die Erfolge. Das kann man selbst ausprobieren, wenn man mal mit mehreren Chars nacheinander Handwerksdaylies macht, irgendwann gibt es statt 21K XP (der Standard) nur noch 5,6K. Ebenso, wenn man im gleichen Gebiet z.B. immer wieder respawnende Gegner plättet - am Anfang relativ viel XP, bis runter auf 828 pro Gegner. Das kann man bei vielem beobachten.
    Das verhindert, daß man mit immer den gleichen Tätigkeiten sehr schnell Erfolge erzielt. Das geht soweit, daß selbst beim Sammeln von Rohstoffen, wenn das eine Bestrebung des Tages ist, die gesuchten Rohstoffe plötzlich sehr viel seltener zu finden sind.

    Die Aussage habe ich jetzt schön öfters (von dir) gelesen, und wenn das wirklich so sein sollte, wäre damit meiner Meinung nach das oberste immer wieder öffentlichkeitswirksam propagierte Motto des Spiels obsolet und ad absurdum geführt von ZOS selbt.

    Ich hatte zwar subjektiv in Dels Grube auch schon mal das Gefühl, dass es plötzlich langsamer geht beim XP-Farmen, aber hab das dann doch eher auf Einbildung/Müdigkeit geschoben. Zumindest beim Dolmenfarmen ist mir etwas derartiges noch nie aufgefallen und das dürfte die mit Abstand meistgenutzte Methode beim XP-Farmen sein.

    Wenn ZOS auf diese Weise versuchen würde, das Spielverhalten von zahlenden Kunden zu manipulieren, wäre das meines Erachtens höchst bedenklich und würde die Frage aufwerfen, welchen Aussagen von ZOS man hier überhaupt noch vertrauen könnte.

    So etwas könnte man zwar schon machen, aber dann sollte das auch ganz offen kommuniziert werden in der Art von "Ihr könnt ESO zwar spielen wie ihr wollt, aber wenn ihr es nicht so spielt, wie wir wollen, dann bestrafen wir euch dafür mit weniger XP oder reduzierten Fundobjekten".

    Hier wäre eine Klarstellung von ZOS mal ganz interessant oder gibt es hierzu irgendwo schon eine offizielle Aussage?
    Edited by TheElderScrolls_PSN on 26. Februar 2024 06:26
  • Potrimpo
    Potrimpo
    ✭✭✭
    Bitsqueezer schrieb: »
    statt 21K XP (der Standard) nur noch 5,6K. Ebenso, wenn man im gleichen Gebiet z.B. immer wieder respawnende Gegner plättet - am Anfang relativ viel XP, bis runter auf 828 pro Gegner. Das kann man bei vielem beobachten.

    Das entspricht ca. dem Erfrischungsbonus also 1:4. Die ersten 100k 4fach, danach "normal".
  • Mardigras
    Mardigras
    ✭✭✭
    Bei mir hat es etwa 6 Stunden gedauert , um alle Spuren für den Ring zu bekommen.
  • TheElderScrolls_PSN
    Inzwischen hab ich es auch geschafft und rückblickend war der Zeitaufwand mit ca. 10 Stunden Spielzeit noch vertretbar, aber teilweise war es trotzdem etwas arg zäh.

    Grundsätzlich finde ich das Antiqutätensystem zwar ganz gelungen, aber aufgrund der Menge an erspielbaren Antiqutäten und wenn ich sehe, dass man für manche Dinge his zu 10 Spuren finden muss, wird das meiste davon aus Zeitmangel für mich unerreichbar bleiben.
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    Die Aussage habe ich jetzt schön öfters (von dir) gelesen, und wenn das wirklich so sein sollte, wäre damit meiner Meinung nach das oberste immer wieder öffentlichkeitswirksam propagierte Motto des Spiels obsolet und ad absurdum geführt von ZOS selbt.

    Wieso? Das widerspricht sich doch nicht, es hindert Dich doch keiner, immer wieder das gleiche zu machen. Du kannst also spielen, wie Du willst. Das heißt ja nicht, daß das Spiel nicht seine eigenen Regeln hat, denen Du halt immer unterworfen bist. Wenn Du etwa auf eine "programmierte Grenze" (oder "unsichtbare Wand") triffst, kannst Du da nicht weitergehen, obwohl sichtbar eigentlich nichts daran hindern würde. Also kannst Du dann auch nicht spielen, wie Du willst. Du willst weiter, aber das Spiel setzt Dir hier eine Grenze. Willst Du deswegen auch "eine Stellungnahme"?

    Du bist IMMER eingeschränkt in dem, was Du im Spiel machen kannst, auf die ein oder andere Weise. Die Rahmenbedingungen kannst Du nicht verändern, aber innerhalb dieses Rahmens kannst Du spielen, wie Du willst.

    Ich würde es auch nicht als "Bestrafung" bezeichnen, sondern als Ansporn, abwechslungsreich zu spielen und nicht monoton stur das gleiche hintereinander zu machen. Im Beispiel mit den Bestrebungs-Rohstoffen: Es soll ja eine Herausforderung sein (auch wenn diese im Fall der Bestrebungen meistens nicht wirklich herausfordernd sind). Du sollst ja auch was leisten, um etwas dafür zu erhalten. Also wird die Anzahl Rohstoffe verringert, damit Du gezwungen bist, über weite Teile der Landschaft zu gehen, neue Dinge zu finden, Gegner bekämpfen zu müssen usw.
    Allerdings kann man in diesem speziellen Fall auch einfach in die Anfängergebiete wie Ödfels und Co. gehen, da gibt es grundsätzlich mehr Rohstoffe, um die Anfänger zu motivieren.
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    @Potrimpo:
    Ja, könnte man meinen. Allerdings ist man erneut erfrischt, wenn man sich erneut einloggt. Da ich die Handwerksdaylies fast immer gleich als erstes mache (die Chars sind überwiegend an einer Handwerkstafel "geparkt" vor dem Ausloggen), und dank AddOns die Daylies innerhalb von max. 5 Minuten erledigt sind, kommt das nicht hin.

    Ebensowenig bei den Gegnergruppen, die irgendwann auf 828 XP/Gegner fallen, geht man in ein neues Gebiet, in dem man eine Weile mit dem Char nicht gewesen ist, bekommt man wieder höhere XP/Gegner, bis sie schließlich irgendwann auch wieder auf 828 fallen. Probier's mal aus.

    Bei den Dolmen wechselst Du ja das Gebiet (Gebiet meint nicht das jeweilige Land, sondern eine sehr begrenzte Umgebung, beispielsweise die beliebte Zombiegruppe in der Gegend des Public Dungeons in Deshaan rechts unter dem Wegschrein, die oft spawnen und gern zum XP-farmen verwendet werden).
  • Sun7dance
    Sun7dance
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭
    Also ich bin nun wahrlich kein Experte für diverse Rahmenbedingungen ESO betreffend, aber das wäre mir auch völlig neu.
    Wenn ich mal wirklich was leveln muss, dann gehe ich nach Himmelsgriff, weil ich da ungestört bin. Da passiert nichts hinsichtlich sinkender Exp, außer halt der angesprochene auslaufende Erfrischungsbonus.
    Manchmal bin ich auch immer noch am Kalthafen Zombie Spot und auch da kann ich sowas nicht bestätigen, also nicht in dem krassen Ausmaß.

    Der Erfrischungsbonus ist auch nicht auf Zeit ausgelegt, sondern auf eine bestimmte Anzahl an Exp und stapelt auch mehrere Tage. Also kannst du nach dem Aus- und wieder Einloggen selbstverständlich weiterhin erfrischt bleiben.
    Wie genau, das wissen andere besser.

    Oder ich hab dich jetzt komplett falsch verstanden...

    Aber mal was anderes:
    Hat hier jemand mal zwei goldene Spuren auf einmal bei einem Boss bekommen?
    Mir ist das letztens scheinbar passiert, aber ich kann nicht sicher sagen, dass da nicht zwei Bosse übereinander lagen und ich den ersten einfach nicht gelootet hatte. Allerdings glaube ich das auch nicht so wirklich, denn dann hätte ich auch zwei Setteile erhalten.

    Edited by Sun7dance on 26. Februar 2024 10:38
    PS5|EU
  • TheElderScrolls_PSN
    Bitsqueezer schrieb: »
    Die Aussage habe ich jetzt schön öfters (von dir) gelesen, und wenn das wirklich so sein sollte, wäre damit meiner Meinung nach das oberste immer wieder öffentlichkeitswirksam propagierte Motto des Spiels obsolet und ad absurdum geführt von ZOS selbt.

    Wieso? Das widerspricht sich doch nicht

    Das sehe ich anders. Ein Rollenspiel wie ESO basiert darauf, seinen Charakter auf Basis von Erfahrungspunkten (hier sogar noch ergänzt durch das Championship-System) weiterzuentwickeln und zu verbessern, unabhängig davon, wie man das Spiel spielt. Und das Erfahrungspunktesystem basiert auf festen Werten, ich weiß genau, wieviele Punkte ich für jedes Level benötige, um aufzusteigen und wie diese Punkte generiert werden können, bzw. was ich wofür erhalte - alle Werte sind von Level 1 bis 3600 von vornherein festgelegt. Die Werte für die Gegner erledigen sind feste Werte, abhängig von den Gegenertypen, genau wie die fürs Öffnen von Truhen und für die täglichen Aufgaben..

    Und egal wie ich das Spiel spiele und was mir daran Spaß macht, das alles ist verbunden mit der Wunsch den Charakter aufzuleveln. Und innerhalb dieses Wunsches entscheide ich dann, auf welche Weise mir das am meisten Spaß macht. Gäbe es kein Aufleveln, gäbe es meiner Meinung nach kein ESO - zumindest nciht in der Form als Rollenspiel. Daher könnte ZOS natürlich durch das, was du beschreibst, das Spiel und damit das alles verbindende Motto "Spiel ESO wie du willst" direkt beeinflussen, denn sebst wenn es mir persönlich beispielsweise mehr Spaß macht Truhe zu farmen als Banditen umzuhauen, um damit meine Handwerkskünste zu verbessen und gleichzeitig ein paar Setitems zu verkaufen, würde ich es sehr wahrscheinlich nicht machen, wenn mein Charakter dadurch nicht klar kalkulierbar kontinuierlich ebenfalls von den Erfahrungswerten aufsteigen würde.

    Bitsqueezer schrieb: »
    Wenn Du etwa auf eine "programmierte Grenze" (oder "unsichtbare Wand") triffst, kannst Du da nicht weitergehen, obwohl sichtbar eigentlich nichts daran hindern würde.

    Auch das empfinde ich anders. Wenn ich plötzlich auf freiem Feld nicht weiterlaufen könnte, würde ich ZOS selbstverständlich fragen (und mit mir sicher noch viele viele andere Spieler) was das soll und vermutlich einen Bug melden. Die Grenzen sind klar sichtbar definiert durch Wasser, Berge, Abgründe, usw. Meines Erachtens gibt es im Spiel keine unsichtbaren Grenzen, nur sichtbare Grenzen. Alles unsichtbare würde auch ganz gewaltig die Immersion stören.

    Bitsqueezer schrieb: »
    Also wird die Anzahl Rohstoffe verringert, damit Du gezwungen bist, über weite Teile der Landschaft zu gehen, neue Dinge zu finden, Gegner bekämpfen zu müssen usw.
    Allerdings kann man in diesem speziellen Fall auch einfach in die Anfängergebiete wie Ödfels und Co. gehen, da gibt es grundsätzlich mehr Rohstoffe, um die Anfänger zu motivieren.

    Auch das kann ich letzten Endes nicht wirklich objektiv bestätigen, auch wenn ich hier ebenfalls subjektiv schon ein ähnliches Gefühl hatte. Die Rohstoffquellen sind meiner Erfahrung nach immer gleichermaßen vorhanden, aber die täglichen Aufgaben/Bestrebungen haben letzten Endes natürlich Einfluss drauf, wieviele Spieler unterwegs sind und was sie mitnehmen. So kann auch leicht ein Gefühl entstehen "das was ich brauch, gibt es wohl grad bewusst nicht".

    Und inzwischen kann man in den Anfängergebieten kaum noch zielführend Rohstoffe farmen, denn allein in Khenatis Rast sind beispielsweise Dutzende von Bots unterwegs. Wenn ich die Streckle am Strand um die Insel rum entlang reite, sehe ich alle paar Meter welche. Manchmal sind sogar pro Strecke zwei oder drei gleichzeitig nur wenige Meter versetzt unterwegs, die sich quasi gegenseitig Konkurrenz machen.
    Edited by TheElderScrolls_PSN on 26. Februar 2024 11:04
  • TheElderScrolls_PSN
    Sun7dance schrieb: »
    Hat hier jemand mal zwei goldene Spuren auf einmal bei einem Boss bekommen?
    Nein, bisher kam das bei mir noch nicht vor.
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    @Sun7Dance: Ich werde es bei nächster Gelegenheit mal per Screenshots aufzeichnen. Da es bei mir bei jedem Character und seit ich 01/2019 angefangen habe, so ist, vielleicht unterscheidet das Spiel dann ja nach Accounts...;) (Nein, natürlich nicht..bevor jetzt wieder einer nach Klärung ruft..)

    @TheElderScrolls_PSN :
    Echt? Du glaubst, alles im Spiel ist klar zu kalkulieren? Also bekommst Du immer genau (z.B.) 2K Schaden mit Deiner Waffe bei jedem Gegner und jedem Schlag hin? Du bekommst immer genau den gleichen Loot, wenn Du Belohnungskisten oder auch nur Kisten in Dungeons öffnest? Du bekommst immer exakt die gleiche Menge XP für die gleiche Tätigkeit?
    Wohl nicht. Es gibt gewisse einigermaßen kalkulierbare Dinge im Spiel, aber es ist auch sehr viel von anderen Regeln und auch Zufallsgeneratoren abhängig. Wenn dem nicht so wäre, wäre es auch gähnend langweilig.
    Auch das empfinde ich anders. Wenn ich plötzlich auf freiem Feld nicht weiterlaufen könnte, würde ich ZOS selbstverständlich fragen

    Also entweder bist Du noch nicht lange im Spiel oder noch nicht wirklich viel im "freien Feld" herumgelaufen. Es gibt so einige Stellen in ESO, bei denen man programmiertechnisch geblockt wird, ohne daß es eine sichtbare Begrenzung gäbe. Ein banales Beispiel: Versuch mal mit ein paar der "Planken", die man billig überall kaufen kann, in ESO-Häusern z.B. Rampen nach oben zu bauen oder auf eine Mauer, auf die ansonsten keine Treppe führt, oder über die Mauer hinweg. Die einfachste Stelle, programmierbare Grenzen zu erleben, ohne lange suchen zu müssen. Eine ist etwa im Krempen-Tempel im nördlichen Elsweyr: Im rechten Garten sieht man unten einen Steg, der auf einen Eingang zuführt - wenn man versucht, dahin zu bauen, kommt man nur einen Drittel des Weges, dann ist die "unsichtbare Grenze" da. Sehr schade, nebenbei, wo man es als Entwickler doch schon gebaut hat, hätte niemandem wehgetan, dahin gelangen zu können.

    Aber diese Grenzen gibt es auch reichlich und oft ärgerlich im freien Gelände, wo man etwa nicht über ein paar Steinchen hüppeln kann, obwohl man selbst so hoch springen kann oder wenigstens das Hottehü. Tscha, programmierte Grenzen lassen sich auch nicht mit Akrobatik überwinden. (Und nicht etwa, weil dahinter die "natürliche Grenze" des Geländes wäre, wo nichts mehr dahinter ist, sondern wenn man um die Steine herumgeht auf die andere Seite, kommt man problemlos dahin, nur eben nicht an besagter Stelle durch drüberhüpfen - findet man z.B. im Südosten von Dunkelforst, eine kleine Ausbuchtung mit Steinen umringt, dahinter ein paar Gegner in einem Zeltlager - über die Steine ist eine programmierte Grenze gelegt, drumherum geht ohne Probleme.)

    Also: Da es diese Grenzen nachweislich gibt, kannst Du ja jetzt ZOS fragen...;)



  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    Achso, was die Rohstoffe angeht:
    Falls noch nicht vorhanden, installiere Dir das Addon:
    https://www.esoui.com/downloads/info57-HarvestMap.html

    Ohne Addon merkt man das selbstverständlich kaum, denn dann sieht man die Respawn-Punkte ja auch nicht, man sieht nur die existierenden Rohstoffe.

    Ich hab's oft genug getestet.
    In einem Event wie dem aktuellen ist die Mehrzahl an Spielern in den Eventgebieten unterwegs, es gibt außerdem genug Ecken, in denen es aufwendiger ist, Rohstoffe zu sammeln (z.B. weil da Gegener zu bekämpfen sind) oder die lange Laufwege erfordern. Trotzdem ist es so, daß der gesuchte Rohstoff dann extrem seltener ist. Bis man die Bestrebung erfüllt hat, prompt findet man es wieder an jeder Ecke. Wie erklärst Du das, wenn es nur mit der Anzahl der Spieler zu tun hätte, die auch den Rohstoff haben wollen wg. der Bestrebung?

    Der Trick ist eben, einen Spieler nur genug zu manipulieren, daß er an das glaubt, was er sieht. Anderes Beispiel: Suche nach magischen Büchern (die "blauen") ohne Addons. Dann findest Du immer wieder mal ein Buch und denkst Dir, yey, da hab ich ja was Tolles gefunden.
    Hat man das Addon mit allen Fundstellen, sieht man auf der Map, daß das gleiche Buch 5-6mal in der gleichen Gegend liegt, so daß die Wahrscheinlichkeit hoch ist, es auch wirklich zu finden, je nach Spielweise.
    Ebenso mit den Quests, wo es manchmal schon lächerlich ist, wenn man eine Leiche mit einem schwarzen Questpfeil auf der einen Seite der Stadt findet und wenn man am anderen Ende rausgeht und die Quest nicht mitgenommen hatte, liegt sie plötzlich da...

    NATÜRLICH wirst Du als Spieler immer manipuliert und wenn es diese "gemeinen" Addons nicht gäbe, würdest Du das in den meisten Fällen auch nie merken. Das ist aber völlig OK, denn es verbessert das Spiel im Allgemeinen, wenn eben die Addons so manchen Trick nicht aufdecken würden.
  • Sun7dance
    Sun7dance
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭
    Also ich bin da teilweise doch anderer Ansicht.
    Den festen Schaden bekomme ich hin, das ist überhaupt kein Ding. Ob es halt exakt 2k werden, kann ich dir nicht sagen, aber der Wert würde bei allen Open World Gegnern gleich bleiben, sofern die mich nicht schwächen. Aber diese Schwächung ist ja dann kein wilder Zufall, sondern eine einfache Rechnung.

    Was aber diverse Farming Ausflüge angeht, so bin ich selber am zweifeln, ob das wirklich immer alles gleichverteilt ist.
    Für mich war es immer ertragreicher, wenn ich früh morgens mein Perlmutt auf Summerset gefarmt habe, als z. B. abends um 20Uhr.
    Ich hab mir das dann so erklärt, dass das Spiel jeden Tag ein Limit für (vielleicht nur seltenere) Rohstoffe festlegt und wenn dieses Limit nah oder sogar überschritten ist, dann sinkt die Dropchance massiv.
    Ob das wirklich so ist, kann ich natürlich nicht beweisen.

    Wir können ZOS ja mal direkt fragen.
    @ZOS_KaiSchober, gibt es solche variierenden Dropchancen im Spiel?
    PS5|EU
  • Lotus_Elise
    Lotus_Elise
    ✭✭✭✭✭
    Sun7dance schrieb: »
    Hat hier jemand mal zwei goldene Spuren auf einmal bei einem Boss bekommen?

    Ja, ein Gildie hat mal davon erzählt.
    Und ich selbst habe `mal eine lila und eine goldene Spur gleichzeitig bekommen. Screenshot ist bei "witzigsten Screenshots" zu finden ;)
    PS4/5 EU+NA Server// XBox1 EU+NA Server
  • TheElderScrolls_PSN
    Bitsqueezer schrieb: »
    @TheElderScrolls_PSN :
    Echt? Du glaubst, alles im Spiel ist klar zu kalkulieren? Also bekommst Du immer genau (z.B.) 2K Schaden mit Deiner Waffe bei jedem Gegner und jedem Schlag hin? Du bekommst immer genau den gleichen Loot, wenn Du Belohnungskisten oder auch nur Kisten in Dungeons öffnest? Du bekommst immer exakt die gleiche Menge XP für die gleiche Tätigkeit?
    Wohl nicht. Es gibt gewisse einigermaßen kalkulierbare Dinge im Spiel, aber es ist auch sehr viel von anderen Regeln und auch Zufallsgeneratoren abhängig. Wenn dem nicht so wäre, wäre es auch gähnend langweilig.

    Wie kommst du jetzt denn von den Erfahrungspunkten auf den Schaden? Vom Schaden war hier doch gar nicht die Rede. Der ist mir auch völlig schnuppe, ich hab mich noch nie drum gekümmert, wieviel Schaden ich mache und hab das auch noch nie anzeigen lassen.

    Aber wenn ich mal drauf geachtet habe, habe ich immer die gleichen Erfahrungspunkte pro erledigtem Gegener bekomme. Dass es Gegner gibt bei denen ich unterschiedliche Erfahrungspunkte erhalte, ist klar, aber wenn ich beispielsweise 100 bewaffnete Banditen erledige, bekomme ich pro Bandit immer die gleichen Erfahrungspunkte. Erledige ich hundert Krabben auf einer Rundtour am Strand von Khenartis Rast bekomme ich pro Krabbe immer die gleichen Erfahrungspunkte. Subjektiv hatte ich ja schon gesagt, hatte ich auch schon mal gedacht, es wäre weniger geworden. Das konnte ich dann aber objektiv nicht verifizieren, als ich mal eine Zeitlang drauf geachtet habe.

    Das hat meines Erachtens auch nichts damit zu tun, ob ich den Gegner schnell mit viel Schaden erledige oder eben mit weniger Schaden etwas länger brauche. Und ich rede auch nicht von den Fällen, wo mehrere Verbündete einen Gegner zusammen erledigen, das kommt bei mir eher selten vor, da ich meistens solo unterwegs bin. Ich weiß nicht, ob XPs ggf. geteilt oder reduziert werden, wenn man zusammen einen Gegener erledigt.

    Bitsqueezer schrieb: »
    Also entweder bist Du noch nicht lange im Spiel oder noch nicht wirklich viel im "freien Feld" herumgelaufen. Es gibt so einige Stellen in ESO, bei denen man programmiertechnisch geblockt wird, ohne daß es eine sichtbare Begrenzung gäbe. Ein banales Beispiel: Versuch mal mit ein paar der "Planken", die man billig überall kaufen kann, in ESO-Häusern z.B. Rampen nach oben zu bauen oder auf eine Mauer, auf die ansonsten keine Treppe führt, oder über die Mauer hinweg. Die einfachste Stelle, programmierbare Grenzen zu erleben, ohne lange suchen zu müssen. Eine ist etwa im Krempen-Tempel im nördlichen Elsweyr: Im rechten Garten sieht man unten einen Steg, der auf einen Eingang zuführt - wenn man versucht, dahin zu bauen, kommt man nur einen Drittel des Weges, dann ist die "unsichtbare Grenze" da. Sehr schade, nebenbei, wo man es als Entwickler doch schon gebaut hat, hätte niemandem wehgetan, dahin gelangen zu können.

    Aber diese Grenzen gibt es auch reichlich und oft ärgerlich im freien Gelände, wo man etwa nicht über ein paar Steinchen hüppeln kann, obwohl man selbst so hoch springen kann oder wenigstens das Hottehü. Tscha, programmierte Grenzen lassen sich auch nicht mit Akrobatik überwinden. (Und nicht etwa, weil dahinter die "natürliche Grenze" des Geländes wäre, wo nichts mehr dahinter ist, sondern wenn man um die Steine herumgeht auf die andere Seite, kommt man problemlos dahin, nur eben nicht an besagter Stelle durch drüberhüpfen - findet man z.B. im Südosten von Dunkelforst, eine kleine Ausbuchtung mit Steinen umringt, dahinter ein paar Gegner in einem Zeltlager - über die Steine ist eine programmierte Grenze gelegt, drumherum geht ohne Probleme.)

    Also: Da es diese Grenzen nachweislich gibt, kannst Du ja jetzt ZOS fragen...;)

    Also du vergleichst hier eien unsichtbare Grenze, die irgendwo in der Luft existiert und auf die durchs Brücken oder sonst was Bauen im Housing triffst mit der von mir erwähnten Beispiel, wenn ich auf einem freien Feld laufe und plötzlich nicht mehr weiterkommen würde. Echt jetzt?

    Ich glaube dir, das es da Grenzen gibt, weil die Programmierer vielleicht nciht damit gerechnet haben, dass da jetzt einer was hcohbauen will, aber das hat nichts mit dem zu tun, was ich gemeint habe. Wegen einer Housing-Grenze würde ich auch nicht fragen, warum geht's da nicht weiter - einerseits weil ich kein Housing-Fan bin, andererseits weil es dochg eigentlich klar ist, dass die Entwickler an der Stelle nicht mit dem Baudrang des einen oder anderen gerechnet haben.

    ABer ich glaube, wir reden hier ein wenig aneinander vorbei, denn die Problem mit dem Springen über eine relativ kleine Erhebung ist mir bewusst und dass man manchmal um eine solche Begrenzung drum rum laufen muss natürlich ebenfalls, aber auch das war nicht das, was ich eigentlich mit unsichtbarer Grenze gemeint bzw. mir darunter vorgestellt hatte.

    Bitsqueezer schrieb: »
    Achso, was die Rohstoffe angeht:
    Falls noch nicht vorhanden, installiere Dir das Addon:

    Nö, mach ich nicht, kann ich nicht, ich spiele auf der PS5 oder manchmal auch auf der Series X. Und ich vermisse dort keine Addons, ganz im Gegenteil, ich finde es gut, dass es dort keine gibt und alle, zumindest was das technische Gerüst angeht, die gleichen Grundlagen haben.

    Bitsqueezer schrieb: »
    Der Trick ist eben, einen Spieler nur genug zu manipulieren, daß er an das glaubt, was er sieht. Anderes Beispiel: Suche nach magischen Büchern (die "blauen") ohne Addons. Dann findest Du immer wieder mal ein Buch und denkst Dir, yey, da hab ich ja was Tolles gefunden.
    Hat man das Addon mit allen Fundstellen, sieht man auf der Map, daß das gleiche Buch 5-6mal in der gleichen Gegend liegt, so daß die Wahrscheinlichkeit hoch ist, es auch wirklich zu finden, je nach Spielweise.
    Ebenso mit den Quests, wo es manchmal schon lächerlich ist, wenn man eine Leiche mit einem schwarzen Questpfeil auf der einen Seite der Stadt findet und wenn man am anderen Ende rausgeht und die Quest nicht mitgenommen hatte, liegt sie plötzlich da...

    NATÜRLICH wirst Du als Spieler immer manipuliert und wenn es diese "gemeinen" Addons nicht gäbe, würdest Du das in den meisten Fällen auch nie merken. Das ist aber völlig OK, denn es verbessert das Spiel im Allgemeinen, wenn eben die Addons so manchen Trick nicht aufdecken würden.

    Das mag alles sein, aber eine Manipulation in der Art, dass ein Buch an mehreren Stellen zu bekommen ist (was mir auf der Kosnole auch schon beim normalen Spielen bzw. dem Erkunden der Welt aufgefallen ist), halte ich persönlich für unerheblich - tendenziell finde ich das sogar nicht mal so schlecht. Gut, dass mit der wandernden Leiche wäre vermutlich schon wirklich ein bisschen doof, wenn es mir auffallen würde, aber letzten Endes würde es jetzt nicht mein Spielgefühl empfindlich stören.
    Beide Beispiele haben in meinen Augen spieltechnisch ein anderes Gewicht, als die von dir oben erwähnte Manipulation der Erfahrungspunkte.
    Edited by TheElderScrolls_PSN on 26. Februar 2024 15:24
  • TheElderScrolls_PSN
    Bitsqueezer schrieb: »
    Trotzdem ist es so, daß der gesuchte Rohstoff dann extrem seltener ist. Bis man die Bestrebung erfüllt hat, prompt findet man es wieder an jeder Ecke. Wie erklärst Du das, wenn es nur mit der Anzahl der Spieler zu tun hätte, die auch den Rohstoff haben wollen wg. der Bestrebung?
    Ich denke ich, dass das System Angebot und Nachfrage in gewissen Grenzen automatisch regelt. Wenn aufgrund einer Bestrebung alle nur Erze haben wollen, und daher schnell Erze in hoher Zahl abgebaut werden, dann kann es schon so sein, dass an den Fundstellen, die dadurch selbst aber nicht weniger werden, halt andere Dinge erscheinen. Den Eindruck hatte ich auch schon manchmal, grad wenn etwas für die Bestrebungen benötigt wird. Neulich musste ich beispielsweise zwei (oder waren es sogar drei Runden) in Artaeum drehen - ich glaub, das war grad für eine Handvoll Erze. Überall war da kurzzeitig nur das Rohmaterial für den Schmuck zu finden oder es war gar nichts da. Obs jetzt daran lag, dass es zu stark nachgefragt wurde oder weil da eben zuviele grad auf der Jagd nach Erzen waren... vielleicht lag es an beidem.

    Sun7dance schrieb: »
    Ich hab mir das dann so erklärt, dass das Spiel jeden Tag ein Limit für (vielleicht nur seltenere) Rohstoffe festlegt und wenn dieses Limit nah oder sogar überschritten ist, dann sinkt die Dropchance massiv.
    Ob das wirklich so ist, kann ich natürlich nicht beweisen.
    So etwas halte ich auch für möglich. Würd mich nicht wundern, wenn beispielsweise zufallsbedingt plötzlich schnell Kutas in überdurchshcnittlicher Menge gefunden werden, das System dann für ein oder zwei Stunden die Dropchance automatisch reduziert.

    Daher wäre ich auch dafür, dass es veröffentlicht werden sollte, wenn beispielsweise für ein Event Dropchancen ins Negative geändert werden. Man hat ja beim Handwerksevent auch mit dem Gegenteil geworben, nur effektiv haben hier wohl die wenigstens etwas von den angeblich besseren Chancen für Aufwerter gemerkt.
    Edited by TheElderScrolls_PSN on 26. Februar 2024 15:49
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    @Sun7dance : Der Wert variiert teilweise schon dadurch, wie weit entfernt das Fadenkreuz vom Gegner steht.
    Hier ist ein Screenshot, extra alle Rüstung ausgezogen, um Procs zu vermeiden, die Waffe ist Feiglingstracht und hat keine Auswirkung auf den Schaden (außer permanent mehr Ausdauer).

    Nur leichte Angriffe, auf immer die gleiche Art von Gegnern bzw. immer den gleichen Gegner:

    Damage.jpg
    Ich habe nicht alle Werte erwischt, die Werte waren:
    3092, 2821,3010,2609,2783

    Ich würde das nicht als "berechenbar" bezeichnen...;)

    @TheElderScrolls_PSN :
    Wie kommst du jetzt denn von den Erfahrungspunkten auf den Schaden? Vom Schaden war hier doch gar nicht die Rede. Der ist mir auch völlig schnuppe, ich hab mich noch nie drum gekümmert, wieviel Schaden ich mache und hab das auch noch nie anzeigen lassen.
    Es geht nicht darum, was Dir wichtig ist, es geht darum, daß sich das in allen Bereichen auswirkt, Schaden war nur ein Beispiel von vielen in der Liste.

    Und hier die Screenshots, gerade eben speziell bei den o.g. Zombies in Deshaan ausprobiert:
    XP.jpg

    Nach den ersten etwa gefühlten 50 Zombies, bei denen es immer (auch bei den Kagouties) 2,5K XP für jeden einzelnen gab, erst 1,2K, dann 621 und am Ende permanent 414. Diesen Wert habe ich dann auch weiterhin in anderen Gebieten bekommen, vorerst. 828 für schwerere Gegner wie Riesen.

    Erfrischung war nicht an, die ganze Zeit nicht.

    Wie lange Du zum Killen brauchst, ist in der Tat unerheblich.
    Also du vergleichst hier eien unsichtbare Grenze, die irgendwo in der Luft existiert und auf die durchs Brücken oder sonst was Bauen im Housing triffst mit der von mir erwähnten Beispiel, wenn ich auf einem freien Feld laufe und plötzlich nicht mehr weiterkommen würde. Echt jetzt?

    Mannmannmann.... das war ein BEISPIEL, wo man es schnell und einfach ausprobieren kann, wie eine programmierte Grenze aussieht.
    ABer ich glaube, wir reden hier ein wenig aneinander vorbei, denn die Problem mit dem Springen über eine relativ kleine Erhebung ist mir bewusst und dass man manchmal um eine solche Begrenzung drum rum laufen muss natürlich ebenfalls, aber auch das war nicht das, was ich eigentlich mit unsichtbarer Grenze gemeint bzw. mir darunter vorgestellt hatte.

    Es geht darum, daß es Stellen im Spiel gibt, die absolut keine notwendige Grenze erfordern würden, rein vom landschaftlichen her, die auch höchst ärgerlich sind, weil man eigentlich schnell weiterkommen würde und stattdessen große Umwege machen muß. Daß das technische Gründe hat, die mit der Einteilung der virtuellen Landschaft zu tun haben, ebenso historische, als ESO noch nicht so groß war und mehr auf Ressourcen achten mußte, ist mir dabei klar, aber als Spieler und was die Immersion angeht, ist es dennoch ärgerlich. Da hätte man an sehr vielen Stellen einfach ein höheres Hindernis hinstellen können, so daß man sieht "ach ja, zu hoch, da komme ich nicht rüber".

    Addon: Auch ohne Installation kannst Du Dir die Screenshots des Addons ansehen, da siehst Du, wie diese Fähnchen aussehen und daß die, einmal gefunden, immer da zu sehen sind, ob da gerade was liegt oder nicht. Daher fällt es einem auch nicht auf, wenn da eben nichts liegt, man aber auch keine Fähnchen sieht, weil man dann nicht weiß, daß da was liegen könnte (außer vielleicht einige, die man sich gemerkt hat).
    Gut, dass mit der wandernden Leiche wäre vermutlich schon wirklich ein bisschen doof, wenn es mir auffallen würde, aber letzten Endes würde es jetzt nicht mein Spielgefühl empfindlich stören.

    Wenn ich mich recht erinnere, findet man so eine in Deshaan an einem Dorf nördlich des südöstlichen Dolmens. Ich finde es schon sehr störend, wenn man so eine Quest an vielen Stellen anbietet, aber auch bei anderen, bei denen es nicht um Leichen geht. Da beschwert sich am südlichen Eingang eines Dorfes im Nordwesten von Morrowind einer bei einer Stadtwache, daß noch keine Truppen zu Hilfe gerufen wurden. Man reitet Volltempo und völlig alleine durch das Dorf zum anderen Ende raus, da stehen die beiden wieder mit dem gleichen Dialog. Wie haben die das gemacht? Gebeamt? Magisches Portal? Nervportal für Spieler, die penetrant keine Quests annehmen?
    Ebenso wie die Leuts, die von einem weglaufen, weil sie zu einer Höhle in der Nähe laufen, zu der man hinterhergehen will und die dann einfach 5m vor einem verschwinden. Sehr immersiv...


    Edited by Bitsqueezer on 26. Februar 2024 17:52
  • SnowP
    SnowP
    ✭✭✭
    Bitsqueezer schrieb: »
    Du bekommst immer exakt die gleiche Menge XP für die gleiche Tätigkeit?
    Wohl nicht.
    Doch - die XP Berechnung hat keinen Zufallsanteil.
    Du musst nur alle Bedingungen für deinen Vergleich konstant halten:
    1. Bist du erfrischt oder nicht?
      • Jeden Tag ist man für 100k Erfahrungspunkte erfrischt.
      • Man kann bist zu 12 Tage - 1.2 Mio Punkte Erfrischung sammeln, wenn man sie nicht verbraucht.
      • Ist man erfrischt, erhält man zu jedem gewonnenen Erfahrungspunkt 3 Punkte zusätzlich, solange das Erfischungskonto nicht erschöpft ist. Bekommt man z.B. für eine Quest 1000 Punkte, ist aber nur noch für 300 Punkte erfrischt bekommt man 300*4 + 700*1 = 1900 Punkte.
    2. Hast du einen XP Buff - Schriftrolle / Getränk / Event?
    3. Hast du die gleiche Gegnerklasse (ähnliche Werte im Lebensbalken) in der gleichen Umgebung - Überland/ Offenes Verließ/4er Dungeon /Areana /Raid?
    4. Hast du das gleiche Charakter Level - unter Level 50 gib's beispielsweise keine Erfrischung die ja nur für die CPs zählt, dafür ändert sich der Wert von Level zu Level.
    5. In einer Gruppe von 2 Spielern bekommst du mehr XP als alleine. Ab 3 Spieler ist es weniger als alleine - Gefährten zählen hierbei nicht.
    6. Trägst Du und dein Partner Maras Ringe
    7. Hast du die gleiche Rüstung an - z. B. gleiche Anzahl lehrender Rüstungsteile in gleicher Qualitätsstufe
    8. ... weitere Modifier, die mir gerade nicht einfallen.

    Zu der Geschichte mit den Ressourcen und den Bestrebungen - bitte bedenkt, dass ZOS es sich bei den Schmuckressourcen etwas einfach gemacht hat, indem die gleichen Fundstellen benutzt werden, wie bei den Schmiederessourcen. Lassen die Spieler jetzt für eine Bestrebung die Schmiederessourcen stehen, reduzieren sich automatisch damit die freien Plätze, an denen Schmuckressourcen neu entstehen könnten. Im Gegensatz zu Schreiner - Schneider - Schmied gibt es zwischen Schmied und Schmuck eine direkte Kopplung.

  • TheElderScrolls_PSN
    Bitsqueezer schrieb: »

    Wenn ich mich recht erinnere, findet man so eine in Deshaan an einem Dorf nördlich des südöstlichen Dolmens. Ich finde es schon sehr störend, wenn man so eine Quest an vielen Stellen anbietet, aber auch bei anderen, bei denen es nicht um Leichen geht. Da beschwert sich am südlichen Eingang eines Dorfes im Nordwesten von Morrowind einer bei einer Stadtwache, daß noch keine Truppen zu Hilfe gerufen wurden. Man reitet Volltempo und völlig alleine durch das Dorf zum anderen Ende raus, da stehen die beiden wieder mit dem gleichen Dialog. Wie haben die das gemacht? Gebeamt? Magisches Portal? Nervportal für Spieler, die penetrant keine Quests annehmen?
    Ebenso wie die Leuts, die von einem weglaufen, weil sie zu einer Höhle in der Nähe laufen, zu der man hinterhergehen will und die dann einfach 5m vor einem verschwinden. Sehr immersiv...
    So etwas ähnliches gibt es doch auch gleich im Startgebiet von Auridon, bei Vukhelwacht, ich mein das Dorf heißt Silsailen.

    Aber da find ich das nicht wirklich störend in Bezug auf die Immersion, weil ich zwar mehrfach um Hilfe gebeten werden, beispielsweise am Strand, in der Nähe des Dolmens und in der Nähe der Scheune, aber die Hilfesuchenden sind immer andere Personen. Ich gebe dir aber recht, wenn es die völlig gleichen Personen sind, die sich quasi durch die Gegend beamen, würde ich das ebenfalls als störend empfinden, weil es so halt einfach nicht stimmig ist.. Gut, theoretisch könnten die entsprechenden Personen ja alles MItglieder des Psijik-Ordens sein, die beamen sich ja auch einfach mal so durch die Gegend.
  • TheElderScrolls_PSN
    Bitsqueezer schrieb: »
    Nach den ersten etwa gefühlten 50 Zombies, bei denen es immer (auch bei den Kagouties) 2,5K XP für jeden einzelnen gab, erst 1,2K, dann 621 und am Ende permanent 414. Diesen Wert habe ich dann auch weiterhin in anderen Gebieten bekommen, vorerst. 828 für schwerere Gegner wie Riesen.

    Aber das würde dann doch nicht zu deiner nachfolgenden These passen, das man bei einem Gebietswechsel weider mehr XP erhält.
    Bitsqueezer schrieb: »
    Ebensowenig bei den Gegnergruppen, die irgendwann auf 828 XP/Gegner fallen, geht man in ein neues Gebiet, in dem man eine Weile mit dem Char nicht gewesen ist, bekommt man wieder höhere XP/Gegner, bis sie schließlich irgendwann auch wieder auf 828 fallen. Probier's mal aus.

    Und wenn ein Gebietsswechsel doch nichts bringen sollte, wären wir wieder bei dem Punkt, dass ESO hier dem Spieler das Spiel wie er es spielen will, durch die stark reduzierten XP-Werte -sagen wir es mal diplomatisch- erschweren würde und damit letzten Endes sein eigenes Leitmotto untergraben würde, weil dann sehr wahrscheinlich viele Spieler eben nicht mehr spielen würden, wie sie wirklich wollen, sondern so wie es nötig ist, um möglichst gleichbleibend hohe Erfahrungspunkte zu sammeln, die den Charakter beim Spielen auch ordentlich weiterbringen.
    Edited by TheElderScrolls_PSN on 26. Februar 2024 19:17
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    @SnowP:
    Ich hatte es doch oben deutlich beschrieben.
    Gleiche Gegner, die alle per Default 2,5K XP geben. Kagouti und Zombies.
    Extra die Rüstung komplett ausgezogen (das ist eine Montur, die bleibt auch dann an).
    Der Erfrischungsbonus war nicht an (sieht man im Levelbalken als halbdurchsichtigen Balken).
    Ich war alleine, nix Gruppe.
    Keine Maras Ringe, keine XP-Buff-Scroll.
    Keine Rüstung, also auch keine lehrende.
    Also: Völlig konstante Bedingung. Und nu?
    Ich hatte das oben alles beschrieben, warum die Litanei?
    Es ist, wie es ist: XP wird abgesenkt nach einer Weile gleicher Tätigkeit.

    Übrigens: Auch bei Dolmen. Von 30K auf 5K (für den End-XP, wenn fertig) habe ich öfters.

    Das ist ja auch kein Zufallselement, denn die Werte sind immer konstant auf dem jeweiligen Level. Siehe oben. 414 ist der Endpunkt, tiefer geht's nicht (jedenfalls nicht bei mir als voll Ausgelevelter mit aktuell 2222). Bei <50 Chars natürlich entsprechend prozentual weniger.

    @TheElderScrolls_PSN :
    So etwas ähnliches gibt es doch auch gleich im Startgebiet von Auridon, bei Vukhelwacht, ich mein das Dorf heißt Silsailen.
    Kann gut sein, kann auch sein, daß ich die meinte. Es gibt halt so viele davon (Quests).
    Ich gebe dir aber recht, wenn es die völlig gleichen Personen sind, die sich quasi durch die Gegend beamen, würde ich das ebenfalls als störend empfinden, weil es so halt einfach nicht stimmig ist..
    Probier's aus. Rechts oben in Morrowind, direkt hinter dem Wegschrein. Einmal durchreiten (und die Quest natürlich nicht annehmen..). Es sind die gleichen Leute, der gleiche Dialog.
    Und wenn ein Gebietsswechsel doch nichts bringen sollte, wären wir wieder bei dem Punkt, dass ESO hier dem Spieler das Spiel wie er es spielen will, durch die stark reduzierten XP-Werte -sagen wir es mal diplomatisch- erschweren würde
    Ich kann Dir nicht genau sagen, ob einfach nur ein Gebietswechsel reicht, oder zwischendurch etwas ganz anderes zu machen, etwa einen 4er-Dungeon. Ich habe es eben nur oft genug festgestellt, daß die XP wieder steigen, wenn man aufhört, permanent das gleiche zu machen. Heute hat beim Test, aus dem die Screenshots oben stammen, der Wechsel nicht gereicht, bin nach Deshaan nach Rift, Glenumbra und Hochinsel gereist und habe verschiedene Gegner auf's Korn genommen, die XP ist aber nicht mehr gestiegen, auch ein Dolmen und sogar die Handwerksdaylies waren XP-verringert (was ich sonst nicht merke, weil ich immer zuerst die Handwerksdaylies mache).
    Man kann sich aber nicht erfrischen, ohne mind. auf einen neuen Char zu wechseln, daher gibt es sicher irgendwelche Bedingungen, ab wann die XP wieder ansteigt.
    so wie es nötig ist, um möglichst gleichbleibend hohe Erfahrungspunkte zu sammeln, die den Charakter beim Spielen auch ordentlich weiterbringen.

    Wer sagt denn, daß das so sein soll? Ein MMO (nicht nur ESO) ist darauf ausgelegt, Dich immer wieder in's Spiel zu holen und Dich solange wie möglich im Spiel zu halten. Würdest Du jeden Tag zu viel XP holen, wärst Du ruckzuck auf Endlevel und hättest dann keine Lust mehr. Weswegen denkst Du, daß Zufallsverlies und Schlachtfeldsuche nur beim ersten mal 100K XP geben, danaach nur noch 33K? Und bei Schlachtfeldern muß man zudem noch 1. oder 2. werden - wenn es nur um "gleiche XP für gleiche Tätigkeit" ginge, warum dann? Warum wird die Anzahl XP-Pöngs bis zum nächsten Level immer größer, aber nicht die Menge, die Du bekommst (alles <160 ausgenommen, da ist dann aber auch die Menge an notwendigen Pöngs kleiner)?
    Es geht nicht um "ordentlich weiterbringen", sondern "diffizil ausbremsen", damit Du auch die nächsten Jahre dabeibleibst. Bestrebungen sind auch nicht deswegen so klein, damit Du schnell etwas bekommst. Pferd trainieren kostet nicht je einen Echttag, damit Du so schnell wie möglich alle 180 Punkte kassierst. Es soll wehtun, damit Du möglichst die Abkürzung über den Kronenshop nimmst, das ist schon alles. Genauso beim Himmelsscherben-Sammeln usw. Das zieht sich durch alles durch.

  • Sun7dance
    Sun7dance
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭
    Bitsqueezer schrieb: »
    @Sun7dance : Der Wert variiert teilweise schon dadurch, wie weit entfernt das Fadenkreuz vom Gegner steht.
    Hier ist ein Screenshot, extra alle Rüstung ausgezogen, um Procs zu vermeiden, die Waffe ist Feiglingstracht und hat keine Auswirkung auf den Schaden (außer permanent mehr Ausdauer).

    Nur leichte Angriffe, auf immer die gleiche Art von Gegnern bzw. immer den gleichen Gegner:

    [...]

    Sorry, aber Screenshots reichen da nicht, um so eine Aussage zu beweisen.

    Was hat die Waffe für eine Glyphe und welche Klasse spielst du da?
    Schmuck haste auch komplett ausgezogen?


    PS5|EU
  • Diebesgut
    Diebesgut
    ✭✭✭✭✭

    Goldene Spuren doppelt:

    ja, hatte ich auch schon mal bei einem Fackelgewölbe Endboss

    Rohstoffe farmen:

    nach meiner Erfahrung dauert das immer eine Weile bis die nach dem Erscheinen wieder "voll" sind. Werden sie zu schnell abgefarmt ist da meist weniger drin .Bei Runensteinen gut bemerkbar. Deswegen sammle ich meist in Gebieten in denen keine Bots herumlaufen und wenig Mitspieler. Oder morgens um 4 in Artaeum, da gehen die letzten ins Bett und die ersten noch nicht ganz zur Arbeit 🙃

    Ein Addon dafür wollte ich auch nicht haben müssen, der ganze Bildschirm ist dann ja verseucht mit diesen Markierungen, sieht echt doof aus und würde mich stören. Aber ich nehme sowieso alles mit was so herumliegt...

    Erfahrungspunkte reduziert:

    Habe ich auch noch nie erlebt. Ich töte zwar selten so sinnlos herum, aber manchmal schon und dann 2-3 Stunden am Stück, beispielsweise um die letzte Meile eines neuen Begleiters fertig zu leveln; meist mit irgendwelchen Mumien .

    Die Erfahrungspunkte sind bei mir immer gleichbleibend - sonst würde ich das gar nicht so spielen. 🤔


    Khajiit Sicherheitsdienst ~ Überprüfung von Schlössern aller Art ~ Khajiit Security ~ Inspection of any kind of locks
    Khajiit Gebrauchtwaren ~ Handel mit Waren aller Art ~ Khajiit Store ~ Trading of any kind of goods
    Playstation
  • SnowP
    SnowP
    ✭✭✭
    Bitsqueezer schrieb: »
    @SnowP:
    Es ist, wie es ist: XP wird abgesenkt nach einer Weile gleicher Tätigkeit.

    Wenn deine Theorie richtig wäre, könnte man erst mal Dolmen für 30k machen bis sie auf 5k absinken und anschließend Kagouti und Zombies für 2.5k umhauen. - Kannst du ja mal ausprobieren.

    Ich habe mir mal die Mühe gemacht deine Zahlen nachzuvollziehen.
    Die Unterschiede lassen sich alle mit Hilfe von Erfrischung und Gegnerklassen begründen.
    Das Grundspiel stellt eine Info zur Erfrischung im Charakterbildschirm zur Verfügung. UI Addons modifizieren teilweise die Balken und da ich keine Balken in deinen Screenshots sehe bin ich mir nicht sicher ob das bei dir der Fall ist.
    Wenn du mit "c" die Charakerübersicht öffnest und mit dem Cursor über den CP Balken gehst erscheint ein Text.
    Wenn du erfrischt bist, steht da in grüner Schrift "Ihr seit noch für xx Erfahrungspunkte erfrischt".
    Ist die Erfrischung ausgelaufen steht da nur noch "XX/XX EP (xx%)".
    Hier die Werten resultierend aus den angegebenen Unterschieden (keine lehrende Rüstung, kein ESO+, Überland):
    • 2,5 Tsd (2484) EP mit Erfrischung auf einen Gegner in Deshaan mit ca. 60k Leben
    • 1,7 Tsd (1656) EP mit Erfrischung auf einen Gegner in Deshaan mit ca 30k Leben
    • 621 EP ohne Erfrischung auf einen Gegener in Deshaan mit ca. 60k Leben
    • 414 EP ohne Erfrischung auf einen Gegener in Deshann mit ca. 30k Leben
    • 828 EP ohne Erfischung auf einen Gegner in Rift (Troll) 108k Leben
    Wenn ich mich richtig erinnere gibt es jeden Morgen um 4:00 neue Erfrischungspunkte.
  • Bitsqueezer
    Bitsqueezer
    ✭✭✭✭✭
    @Sun7dance : Es ist ja nicht nur hier so, sondern mit jedem Char und egal was ich trage. Ich habe noch nie zu 100% IMMER den gleichen Schaden für die gleiche Handlung gesehen.

    Schmuck/Waffe (sagte ich ja oben) Feiglingstracht, was keine schwankenden Auswirkungen auf den Schaden haben kann.
    Glyphe weiß ich gerade nicht, aber i.d.R. haben Waffen bei mir entweder geschärft oder präzise. Das eine ändert nur die Krit-Wahrscheinlichkeit, das andere nur den Durchstoß. Also nichts, was bei normalem Schaden (weiße Zahlen) eine Auswirkung hat.

    Und nicht zuletzt: Ich muß gar nichts beweisen, ich sehe es ja, wie es ist, wer es nicht glaubt, macht einfach den gleichen Test und wird exakt die gleichen Werte bekommen (was die XP angeht) und ähnliche Werte bei ähnlicher Ausrüstung (was den Schaden angeht). Der Zweihänder ist voll geskillt mit allen Passiva, Skills wurden während des Tests nicht angewendet.

    Wenn der Screenshot Dir für den Nachweis der Werte nicht ausreicht, kann ich Dir leider auch nicht helfen.

    Ach ja, Klasse ist übrigens Arkanist mit allen Passiva.

    Hier geht es auch nicht um die exakten Schadenswerte, sondern schlicht darum, daß man absolut nicht voraussehen kann, welchen Schaden welche Handlung "berechenbar" bewirkt. Wenn jede gleiche Handlung zu immer exakt den gleichen Werten führen würde, wäre es kein Spiel mehr, sondern eine Datenbank. Ein Spiel lebt vom Zufall. Die Schadenswerte sind "abschätzbar" in einem gewissen Range, aber definitiv nicht berechenbar (es sei denn, jemand schafft es, während eines Kampfes den ganzen Haufen Formeln auszurechnen, um den exakten Schaden vorauszuberechnen - für JEDEN Schlag - Viel Spaß).

    @Diebesgut:
    Es ging auch nicht um das, was Du findest, wenn Du einen Rohstoff farmst (etwa Kernholz und Holz), sondern darum, ob der Rohstoff selbst, also etwa ein Holzscheit, in der Gegend liegt oder nicht.
    Der Inhalt kann auch deswegen variieren, weil nicht jeder immer alles mitnimmt, sondern z.B. das Kernholz rauspickt und das Holz liegenläßt. Der nächste hat dann nur noch das Holz. Zumindest, bis man selbst als derjenige, der das Kernholz genommen hat, die Gegend länger verlassen hat und das Holz respawnt.
    Das ist natürlich nur EIN möglicher Grund.

    Die Markierungen kann man bei Bedarf auch abschalten, aber sie helfen sehr, wenn man schnell nach Rohstoffen sieht, weil man die auch aus sehr weiter Entfernung sieht, man keinen Skill für "Weitsicht" benötigt, wenn man die einmal gefunden hat. Für noch nicht gefundene zeigt das Addon auch ein Icon in der Minimap an (weiteres Addon..), so daß man auch die Rohstoffe findet, die man noch nicht "gepinnt" hat.
    Die Erfahrungspunkte sind bei mir immer gleichbleibend - sonst würde ich das gar nicht so spielen.
    Wenn Du sehr abwechslungsreich spielst, passiert es ja auch nicht. Außer für Gegnergruppen, die weit unter dem eigenen Level angesetzt sind, etwa Skeever oder Wölfe in Ödfels, die dann ganze 4 XP geben, das dann dauerhaft.

    Es ging ja gerade darum, immer die gleiche Handlung endlos zu wiederholen, um etwa eine Spur zu finden. Und wie man sieht und jederzeit selbst austesten kann, das Spiel verringert die Chancen, sobald man krampfhaft versucht, durch Dauerwiederholung etwas Bestimmtes zu erreichen. Das betrifft XP ebenso wie Spurendrops. Wenn man alles einfach unregelmäßig macht, wird man in allem viel bessere Chancen haben.

    Übrigens: Mein Char aus dem Test oben war, nachdem ich ein paar Stunden später wieder eingeloggt bin und nichts dazwischen in ESO gemacht habe, beim Einloggen immer noch nicht erfrischt (was ungewöhnlich ist) und die XP für Standardgegner war immer noch bei 414. Ob das Spiel sogar nachtragend ist?...;)
    Vielleicht liegt es aber auch nur am gegenwärtigen Event, was die Erfrischung angeht.
  • Sun7dance
    Sun7dance
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭✭✭
    Bitsqueezer schrieb: »
    @Sun7dance : Es ist ja nicht nur hier so, sondern mit jedem Char und egal was ich trage. Ich habe noch nie zu 100% IMMER den gleichen Schaden für die gleiche Handlung gesehen.

    Schmuck/Waffe (sagte ich ja oben) Feiglingstracht, was keine schwankenden Auswirkungen auf den Schaden haben kann.
    Glyphe weiß ich gerade nicht, aber i.d.R. haben Waffen bei mir entweder geschärft oder präzise. Das eine ändert nur die Krit-Wahrscheinlichkeit, das andere nur den Durchstoß. Also nichts, was bei normalem Schaden (weiße Zahlen) eine Auswirkung hat.

    Und nicht zuletzt: Ich muß gar nichts beweisen, ich sehe es ja, wie es ist, wer es nicht glaubt, macht einfach den gleichen Test und wird exakt die gleichen Werte bekommen (was die XP angeht) und ähnliche Werte bei ähnlicher Ausrüstung (was den Schaden angeht). Der Zweihänder ist voll geskillt mit allen Passiva, Skills wurden während des Tests nicht angewendet.

    Wenn der Screenshot Dir für den Nachweis der Werte nicht ausreicht, kann ich Dir leider auch nicht helfen.

    Ach ja, Klasse ist übrigens Arkanist mit allen Passiva.

    Hier geht es auch nicht um die exakten Schadenswerte, sondern schlicht darum, daß man absolut nicht voraussehen kann, welchen Schaden welche Handlung "berechenbar" bewirkt. Wenn jede gleiche Handlung zu immer exakt den gleichen Werten führen würde, wäre es kein Spiel mehr, sondern eine Datenbank. Ein Spiel lebt vom Zufall. Die Schadenswerte sind "abschätzbar" in einem gewissen Range, aber definitiv nicht berechenbar (es sei denn, jemand schafft es, während eines Kampfes den ganzen Haufen Formeln auszurechnen, um den exakten Schaden vorauszuberechnen - für JEDEN Schlag - Viel Spaß).

    [...]

    Du stellst eine Behauptung auf und die wird jetzt auf den Prüfstein gelegt. Das ist was völlig normales!

    Schmuck und Waffen von Feiglingstracht können auch ohne sonstige Rüstung sehr wohl Auswirkungen auf die Zahlen haben.
    Es geht auch nicht um den Trait der Waffe, sondern um die Glyphe.
    Mir fallen z. B. direkt 4 Glyphen ein, die die Zahlen unmittelbar beinflussen könnten.
    Und auch der Schmuck könnte mit blutdürstig reingrätschen.

    Welche Glyphe war denn im Test auf der Waffe und welche Traits hatte der Schmuck?
    Auch der Arkanist kann da reinspielen und ich habe da auch direkt einen Verdacht.
    Aber du könntest auch einfach Glyphe und Schmucktraits angeben, dann klärt sich alles ganz schnell auf.

    Natürlich kann man den Schaden jederzeit genau berechnen. Das Problem ist halt, dass da seeeeeeehr viele Faktoren zu berücksichtigen sind und man meistens auch einen oder einige dabei übersieht.
    Ich kann gar nicht zählen, wie oft mir das schon in diversen Tests passiert ist und auch weiterhin passieren wird.
    Genau deswegen postet man hier und findet dann zusammen die Lösung.
    Das sollte ja auch in deinem Interesse sein, oder nicht?


    PS5|EU
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