Detection-Potions 100m Radius

styroporiane

Die Detection-Potions sollen jetzt eine Reichweite von 100m erhalten. Ist da was dran, oder handelt es sich um einen Fehler?

CURSIN_IT

Gina Bruno & Co wurden wegen dieser Frage schon seit Tagen im englischen Board getagged. Bisher kam keine Antwort. Von daher werden Kai Schober & Co auch nicht mehr wissen, bzw kommunizieren.

styroporiane

Wenn das so kommt bedeutet das, man will die NB aus dem Spiel drängen. Dann wird es unattraktiv diese Klasse zu spielen.

CURSIN_IT

Soweit würde ich zwar nicht gehen, da sehr viele Spieler die NB auch unversteckt spielen und lieben, aber Cyro & IC ohne Ganker? Mir würde was fehlen.

styroporiane

Es geht nicht ums ganken. Es geht darum, dass der cloak die Rüstung der NB ist. Dadurch verhindern wir Schaden. Jetzt will man diese einzigartige Klassenfähigkeit auf diese Art und Weise beschneiden.
Was ist denn da los bei ZOS?
Es geht nicht mehr um Spielfähigkeiten... man will nur noch einfachste Mechaniken um viele einfach strukturierte Menschen ins Spiel zu holen. Es muss Blitzen und Blinken wie bei der neuen Klasse und leicht zu spielen sein. Das sehen wir doch an den ganzen Procc-Sets. Sorry.... aber genau da geht es hin.

CURSIN_IT

styroporiane schrieb: »

Es geht nicht ums ganken. Es geht darum, dass der cloak die Rüstung der NB ist. Dadurch verhindern wir Schaden. Jetzt will man diese einzigartige Klassenfähigkeit auf diese Art und Weise beschneiden.

Sehe ich anders. Die Blade ist auch ohne Shadow-Cloak top aufgestellt. Ich würd sie ohne diesen gleich nach dem DK in die Top 2 der Klassen einordnen. Shadow-Cloak würde ich persönlich nur noch auf Gank-Builds spielen und nur Ganker würde es damit hart treffen. Sollte diese Änderung wirklich so kommen. Mein NB-Heiler spielt den Dark-Cloak und dem ist das schon schnurz. Über Skills wie Schimäre würden sich andere Klassen freuen. Dass die Blade also mit der eventuell neuen Range von Detect-Pots keine vernünftige Rüstung mehr hat, ist in meinen Augen Blödsinn.

Und wenn man mal ehrlich ist: es gibt im Moment keinen richtigen Konter zu den versteckten Spielern. Flares, der Jäger, Wachposten, die Pots in ihrer jetzigen Funktion etc sind ja so lächerlich in ihrer Reichweite, dass man sie meistens gar nicht erst nutzt. Wir haben auf der XBox das Phänomen, dass ganze Armadas von Spielern im Sneak an der Backwall hocken und warten, dass alle zeitgleich ein Keep angreifen. Wenn ich nun eine 100m-Range von Detect-Pots auf das Szenario lege, bekomme ich schon ein kleines Leuchten in den Augen. Auch die Perma-Blades die einfach nur Siege abbrennen ohne kämpfen zu wollen werden es schwer haben. Vielleicht tut diese eventuelle Änderung dem PvP also ganz gut und Spieler finden wieder den Weg zum "Kampf" und nicht den zum "Kampf vermeiden". Vielleicht ist das die Intention dahinter. Idk. Eleganter wäre es nur den Sneak aufzudecken und nicht den Cloak.

Nichtsdestotrotz ... Ganken wäre damit tot. Und das ist schade.

Wahlstaedt

styroporiane schrieb: »

Es geht nicht ums ganken. Es geht darum, dass der cloak die Rüstung der NB ist. Dadurch verhindern wir Schaden. Jetzt will man diese einzigartige Klassenfähigkeit auf diese Art und Weise beschneiden.
Was ist denn da los bei ZOS?
Es geht nicht mehr um Spielfähigkeiten... man will nur noch einfachste Mechaniken um viele einfach strukturierte Menschen ins Spiel zu holen. Es muss Blitzen und Blinken wie bei der neuen Klasse und leicht zu spielen sein. Das sehen wir doch an den ganzen Procc-Sets. Sorry.... aber genau da geht es hin.

Also als ich dich in Cyro gesehen habe konnte man dich kaum packen weil du die ganze Zeit im cloak warst und wieder auf die Ulti gespart hast.

Genau diese Spielmechanik ist einfach nur nervig und man hat im Endeffekt ja auch keinen Kampf man sucht ja nur nach der Blade die im cloak ist.

Das die NB keine Defensiven hat ist auch falsch der andere cloak funktioniert ist leider nur ein wenig schwach.
Und NB ohne cloak spielen geht sehr wohl und zwar richtig gut.

Und willst du jetzt wirklich behaupten das cloaken schwieriger ist als ohne cloak zu spielen?
Perma cloak ist doch gerade eine sehr einfache Mechanik in diesem Spiel zu überleben.
Einfacher aus einen Kampf sich zu ziehen geht nicht.

Außerdem werden die Leute ja sowieso nicht permanent diesen Tank benutzen.

CURSIN_IT

Ein Vampir-Arkanist mit entsprechenden Skills und Sets im Sneak ist übrigens mein Albtraum mit Blick auf Necrom.

Arrow312

Der cloak ist nice to have im Kampf wenn er wie der streak benutzt wird also cloak eben rebuffen wieder rein. Wenn er aber wie meist nur benutzt wird um die stacks zu laden und dann die volle Kombi zu drücken, ist das für mich auch ein ganker und keine NB im eigentlich sinne.

Klar mit den pods sind ganker am a...und Bomber haben schwerer, wobei man da sagen muss es wird eh alles mit aoes und lichter gepflastert, so dass der Bomber ohne cloak rein rennt.

Ich weiß nicht wo das noch alles hinführen soll, sieht für mich so aus als ob man alles noch einfacher machen will.

CURSIN_IT

In ein paar Stunden geht wieder das Gemecker los, was die Ganker mit den PvElern in IC treiben und wie unfair das alles ist. Mit 100m-Pots hätten Ganker nun ein Argument. Drink, Detect & Fight.

Arrow312

Was glaubste warum ich die letzten 3 Wochen nur gebombt habe😅

styroporiane

Und zukünftig spielen alle gleich. Offen, mit gestapelten Hots, schwerer Rüstung, haushohen Resistenzen und Proccs. Sorry, aber das ist ein langweiliges Standardspiel für Neueinsteiger, die keinen Skill können oder wollen.

Wahlstaedt

styroporiane schrieb: »

Und zukünftig spielen alle gleich. Offen, mit gestapelten Hots, schwerer Rüstung, haushohen Resistenzen und Proccs. Sorry, aber das ist ein langweiliges Standardspiel für Neueinsteiger, die keinen Skill können oder wollen.

Sry aber da muss ich dir wirklich wiedersprechen.
Findest du es schön gegen einen Gegner zu spielen der permanent im cloak ist jetzt mal ehrlich?
Das macht doch wirklich null Spaß.

Außerdem ist schwere Rüstung null Meta wenn das wäre es leichte Rüstung aber für dich ja gut wäre.

Hast du mal versucht die NB ohne cloak zu spielen oder wo man mal ganz selten 1 Tatik cloak nutzt?
Dies ist bedeutend schwerer als die ganze Zeit im Cloak zu sein.

Maras wird hart generft und über hots die seit Jahren nicht angepackt werden brauchen wir überhaupt nicht sprechen.

Hier geht es doch um das perma cloaken und da ist der neue Trank doch sehr gut.

Ich zum Beispiel kann in den seltensten Fällen überhaupt mal diesen Trank nutzen da meine reg sonst in einen kritischen Bereich kommt.

Tobyja

Als eher langweiliger Standartspieler, der Skill weder kann, noch will (dem esport hab ich mich beim Erscheinen des MegaDrives das letzte Mal hingegeben und "Rota" ist heutzutage eher ein Schmerzschrei für mich), möchte ich anmerken: so ein 100m-Trank ist für den Popo, wenn das diese unsichtbaren Ganker vergrauelt, die auf dem Rückweg aus der Kaiserstadt in der Kanalisation auf mich lauern.
Im Ernst: dann würde mir der Thrill fehlen, das wär ne Spaßbremse. Bin dagegen.

Arrow312

styroporiane schrieb: »

Und zukünftig spielen alle gleich. Offen, mit gestapelten Hots, schwerer Rüstung, haushohen Resistenzen und Proccs. Sorry, aber das ist ein langweiliges Standardspiel für Neueinsteiger, die keinen Skill können oder wollen.

Darauf läuft es aber hinaus wenn man sich Mal die letzten Jahre anschaut. Gerade jetzt Event sieht man doch nochmal mehr wie viele einfach nur die Blitz HA spielen. Ein Button fertig und ich kann schön auf range in der oder hinter der Gruppe bleiben.

Arrow312

Mara wird nicht hart generft, weil wenn die nichts geändert haben immer noch nicht kapiert haben, dass die Reinigung nie das Problem war sondern die Heilungsticks. Der 5er Effekt ist nen netter Bonus aber so ist es free heal wie bei Roben des hist.

Wahlstaedt

Arrow312 schrieb: »

Mara wird nicht hart generft, weil wenn die nichts geändert haben immer noch nicht kapiert haben, dass die Reinigung nie das Problem war sondern die Heilungsticks. Der 5er Effekt ist nen netter Bonus aber so ist es free heal wie bei Roben des hist.

Findest du das die Heilung so ein großes Probelm ist?

Ich finde eher das du eine viel zu kurze Druckphase entwickelst weil auf einmal alles weg ist.
Dadurch ist das mit den 30 sek ein sehr guter nerf, ich habe die Heilung eher weniger als Probelm gesehen.

Wenn man bedenkt das Hist einfach mal das doppelte heilt.

Arrow312

Das problem ist halt, dass die Heilung immer neu startet mit jedem DOT. Den purge fande ich nie schlimm ob du jetzt z.b. alle Nase lang die z.b. netchkuh spammst oder das Set alle 15 Sek. Ich habe das Set hauptsächlich wegen dem free heal drauf. Schlimmelst auf der Backbar wirst umsonst geheilt und lädst entspannt deine ulti und haust dann voll rein. Ich dachte ja eigentlich cool Schlange in den Sternen wird nen guter Konter was daraus geworden ist wissen wir ja.
Bei uns machen die Blitz HA spammer das Spiel kaputt meiner Meinung nach verstecken sich hinterm oder im Zerg und du kommst nicht Ran kannst nicht raus rollen etc. Klar wenn du einen hast ist er platt aber erstmal dahin kommen.

Die Änderung mit den pods macht es halt noch Mal ne Runde leichter alles aufzudecken was z.b. probiert bei einem def die hinteren Reihen auszudünnen.

Mir geht's allgemein in die falsche Richtung weg von Bewegung und Skill bin zu stehen bleiben und einen Knopf drücken.

Anderes Beispiel wie falsch das Spiel läuft sind meiner Meinung nach dks 12 sec godmode und dann rennen und ulti laden.

CURSIN_IT

CURSIN_IT schrieb: »

Eleganter wäre es nur den Sneak aufzudecken und nicht den Cloak.

Gerade gelernt, dass das sowieso der Fall ist. Detect-Pots wirken nicht in den 3s des Cloaks. Auch auf dem PTS nicht.

CURSIN_IT

Ich geh jetzt einfach mal davon aus, dass ich nicht der einzige NB-Noob hier bin.

wie die Potions aktuell funktionieren:
- bist du im Cloak, sieht dich niemand
- bist du im Sneak, sieht dich jeder der im Radius des Trinkenden steht
- bist du im Cloak und gehst innerhalb von 15,7s in den Sneak wirst du aufgedeckt

Ich wusste das nicht, weil es für mich aufgrund der miesen Range nie großartig in Frage kam sie zu nutzen. Der Cloak wäre also unangetastet.

Arrow312

Ja wenn das so kommt, dann siehste halt die Gruppen im im Sneak vor der Burg warten bis sie vollzählig sind. Oder wie unsere gelbe Truppe die wipen i.wo nen Camp stellen und warten bis alle wieder weg sind.

styroporiane

Ich habe meine NB in den letzten 8 Jahren schon auf alles umgebaut. Heiler, Tank.... Am meisten sagt mir immer noch die Kombination: Fernkampf (als Eröffnung), dann in den Nahkampf kombiniert mit shadow. Ja...ich spiele etwas anders als der Mainstream. Ich laufe auch offen durch Cyrodiil und hocke nicht in der Ecke um auf einen Gegner zu warten.
Und @DerBademeister1993: Ja. Ich finde diese Spielweise schön. 😁 Auch ich spiele gegen Nachtklingen, die cloaken und im sneak sind. Das ist mega spannend, diese zu finden, aufzudecken, aufgedeckt zu halten und dann Schaden zuzufügen. Aber vielleicht liegt es daran, dass ich diese Art der Kampfweise, die diese Klasse ja vorgibt, etwas kenne. Jedenfalls ist es anspruchsvoller als auf eine tanky Schildkröte einzuschlagen, die am Ende doch fällt. Ich dagegen bekomme Schaden und mit ein wenig Glück entkomme ich dem Gegner. Und dass wurmt ihn dann mindestens genauso, als wenn er gelegt wird.😉
Aber wieso muss ZOS immer gleich so overpacen? 50m hätten es auch getan.
Bist du im Cloak, der Gegner trinkt eine potion, wirst du aufgedeckt...so lang bist du wieder cloakst. Klar da machen die 100m den Braten nicht fett. Aber die Kunst ist es ja, direkt nach dem Cloak so in den sneak zu gehen, dass du unsichtbar bleibst. Und dass wird jetzt schwieriger. Grad als Stamblade verfügst du nicht über ausreichend Magicka, dass du ständig cloaken kannst. Das ist gegenüber der MagBlade natürlich anders.

Was ich im Endeffekt sagen will: Ja man geht den Eckenhockern an den Kragen. Das ist auch gut so. Aber Andersspielende, die diesen Effekt auch nutzen werden in ihrer Fähigkeit mal wieder beschnitten.
So...das war mal ein Ausschnitt aus dem Leben der Stamblade. 😂

CURSIN_IT

"Vampir 4 Sprint" und "Unsichtbarkeitstränke" funktionieren übrigens wie der Cloak und man wird ebenfalls nicht aufgedeckt. Wer soll da noch durchsehen?

CURSIN_IT

Weil nicht jeder im englischen Forum liest:

Detect-Potions wie sie jetzt wirken:
https://www.youtube.com/watch?v=wi-xeWxw7K8

Detect-Potions auf dem PTS vs diverse Unsichtbar-Skills:
https://www.youtube.com/watch?v=MYpNmKjDZhs

Wahlstaedt

styroporiane schrieb: »

Ich habe meine NB in den letzten 8 Jahren schon auf alles umgebaut. Heiler, Tank.... Am meisten sagt mir immer noch die Kombination: Fernkampf (als Eröffnung), dann in den Nahkampf kombiniert mit shadow. Ja...ich spiele etwas anders als der Mainstream. Ich laufe auch offen durch Cyrodiil und hocke nicht in der Ecke um auf einen Gegner zu warten.
Und @DerBademeister1993: Ja. Ich finde diese Spielweise schön. 😁 Auch ich spiele gegen Nachtklingen, die cloaken und im sneak sind. Das ist mega spannend, diese zu finden, aufzudecken, aufgedeckt zu halten und dann Schaden zuzufügen. Aber vielleicht liegt es daran, dass ich diese Art der Kampfweise, die diese Klasse ja vorgibt, etwas kenne. Jedenfalls ist es anspruchsvoller als auf eine tanky Schildkröte einzuschlagen, die am Ende doch fällt. Ich dagegen bekomme Schaden und mit ein wenig Glück entkomme ich dem Gegner. Und dass wurmt ihn dann mindestens genauso, als wenn er gelegt wird.😉
Aber wieso muss ZOS immer gleich so overpacen? 50m hätten es auch getan.
Bist du im Cloak, der Gegner trinkt eine potion, wirst du aufgedeckt...so lang bist du wieder cloakst. Klar da machen die 100m den Braten nicht fett. Aber die Kunst ist es ja, direkt nach dem Cloak so in den sneak zu gehen, dass du unsichtbar bleibst. Und dass wird jetzt schwieriger. Grad als Stamblade verfügst du nicht über ausreichend Magicka, dass du ständig cloaken kannst. Das ist gegenüber der MagBlade natürlich anders.

Was ich im Endeffekt sagen will: Ja man geht den Eckenhockern an den Kragen. Das ist auch gut so. Aber Andersspielende, die diesen Effekt auch nutzen werden in ihrer Fähigkeit mal wieder beschnitten.
So...das war mal ein Ausschnitt aus dem Leben der Stamblade. 😂

Schon sehr interessant im Endeffekt ist dein Spielstil Ganken und abhauen bis die Ulti wieder voll ist und wenn der Spieler zu Tanky ist oder dich jagen möchte biste weg.

Ich hatte jetzt zweimal das Vergnügen dich zu treffen in Cyro, spiele selber NB mit Zorn des Ordnens, Schlachtruf und Fete 5 leicht, 1 mittel, 1 schwer also keine Tanky Schildkröte 🐢.

Hast den Kampf eröffnet mit deiner Bogen Ulti und bist auf mich gesprungen, hast mich so nicht bekommen und bist in den Cloak gegangen.

Das Problem an diesem Spielstil ist einfach das das aufdecken einfach nur lächerlich schwach ist.

Es bringt einfach nichts eine NB im perma cloak plus Schnelligkeit zu jagen.

Also stand ich da wieder und habe wieder einen Pfeil abbekommen. Bin dann zu dir gelaufen mit aufdeck skills und warst wieder weg.

Das wiederholte sich bis die Bogen Ulti voll wo es für dich wieder nicht gereicht hat.
Dann warst du einfach komplett weg ohne das ist 3 skills auf dich machen konnte.

Es war im Endeffekt einfach nur langweilig.

So holt man wirklich nur die PvP unerfahrene oder die gegen mehrere Spieler kämpfen.

So jetzt meine Frage findest du das Fair ?
Andere Klassen haben fast gar keine Chance dich aufzudecken und ich kann die Leute komplett verstehen die einfach davon genervt sind.

Und jetzt ein Fass aufzumachen und zu behaupten das man die NB aus dem Spiel drägen möchte oder das es dann nur noch langweilig wäre ist mehr als überzogen.

Achja und zu behaupten das dieser Spielstil mehr können abverlangt als ohne zu cloaken auch wenn man ein Tanky Setup an hat ist ja mehr als Fragwürdig 😂 aber jeder wie er meint.

Arrow312

Ich spiele die offene magblade komplett ohne cloak, weil er einfach unnötig ist. Mit Schlachtruf bin ich Tanky genug und wegrennen ist eh nicht meins.

styroporiane

Wenn dir mein Spielstil nicht gefällt, ist das dein Problem. Ich komme damit super klar. Wenn dir meine Meinung zu den Detect-Potions nicht gefällt, ist das ebenfalls dein Problem. 😉 Was andere davon halten geht an mir vorbei. Wenn es dir langweilig ist, ist das wessen Problem?😉 Ach ja. Deines...soll ich dir jetzt ein Taschentuch reichen?
Aber warten wirs ab, ob und was diese Änderung der Potions bewirkt.

Wahlstaedt

Ich benötige kein Taschentuch aber danke für dein Angebot.
Das ist klar das du mit deinem unfairen Spielstil gut klar kommst keine Frage, aber in keinster Weise die andere Seite zu verstehen und schon sehr traurig.

Außerdem hast du Kritik geäußert mit der Änderung der Pots und das der NB jetzt so viel fehlen soll.

Diese Meinung teile ich nicht und finde deinen Spielstil unfair mehr habe ich nicht gesagt 😉

Achja und das Ganken viel können verlangt teile ich auch nicht.

styroporiane

Unfaires Spiel? Ich glaube du steigerst dich da zu sehr rein. Wenn man PvP als fair bezeichnen will, hat man das Spiel nicht verstanden. Wenn du fair-play spielen willst, musst du Duelle machen.

Arrow312

Ganken ist schwierig zu bewerten. Auf der eine Seite ist es eine Kunst, wenn du solo unterwegs bis und jemand ausm zerg Holst und dabei weg kommst auf der andere Seite ist es halt einfach total lame wenn du aus deinem eigenen zerg raus rennst Leute in Unterzahl usw gankst und dann wieder in deinen zerg rennst. Ganker die solo unterwegs sind außerhalb ihres zergs und wegkommen respektiere ich. Ganker die aus der Mitte des eigene zergs komme und dann eben in diesem wieder verschwinden respektiere ich null, weil das nichts mit ganken zu tun hat sondern "Reste" einsammeln. Sehe ich aber mit Snipern genauso sind solo und kommen weg OK Respekt machst du das ausm zerg oder von der Burgmauer wo dir nichts passieren kann, sehe ich es halt anders. Mein absolutes Highlight im Moment die korrosive dks mit korro an den dicken machen für 12 Sekunden und danach zurück in den zerg rennen oder nur blocken und rennen bis die ultis wieder voll ist.

Wahlstaedt

Lass gut sein, du hast einfach nicht verstanden worauf ich hinaus will.
Um aufs Thema zurück zu kommen, ich finde die Änderung wirklich gut auch wenn ich diese Tränke selten bis nie benutzen werde.