Spieler auf dem Dach des Wegschreins????

Sun7dance

Lotus_Elise schrieb: »

[...]

im Übrigen gab es viele Konsoleros die wegen cheaten einen Permabann kassiert haben. Nicht nur in TESO.

[...]

Es gibt in Tamriel auch einen Spieler-Acc, der behauptet DU zu sein. Und ich zeige trotzdem nicht mit dem Finger auf ihn

Ich glaube auch nicht, dass es unbedingt etwas mit cheaten zu tun hat....ich vermute eher, dass man einen exploit/bug gefunden hat.

Der Bug mit Hitis existiert ja auch noch.... wo soll da ein Alarm angehen ???
Die, die davon wissen, werden ihre Klappe halten.

Also erst schreibst du, dass viele Spieler aufgrund von cheaten gesperrt wurden und dann verweist du doch wieder auf Bugs und Exploits.
Dass wirklich Spieler gebannt wurden, die aktiv gecheatet haben, wäre mir neu. Aber das würde doch zeigen, dass ZOS reagiert.

Exploits werden immer ein Dauerthema in Videospielen sein.
Technisch gesehen sind das aber keine Cheats. Ich teile aber die Meinung, dass die Wirkung oft die gleiche ist.
Wer aktiv exploitet, obwohl ZOS diesen Vorgang explizit verboten hat, der gehört genauso bestraft wie wirkliche Cheater, die von außen eingreifen.

Aber Exploits haben halt eine starke Schwankung in ihrem Einfluss.
Es gibt etliche Exploits, die werden von ZOS einfach mit der Zeit hingenommen, weil sie aus diversen Gründen keine technische Lösung einführen.
Ein Beispiel wäre hier wohl der Endboss in der vDSA, den wohl alle mal nicht auf die Art und Weise gelegt haben, die eigentlich vorgesehen ist.

Ein anderer Exploit, der viel heftiger einschlug, gab es z. B. in vAS. Da konnte man den Endboss im Hm ohne jedes Risiko legen und das haben dann auch viele ausgenutzt, weil man mit dem Polymorph auch richtig abkassieren konnte.

Natürlich leugne ich nicht, dass es bei Set xyz Bugs geben wird, die zu Exploits führen (gestapelte Reg. usw. ), aber das hat halt technisch gesehen nichts mit Cheats zu tun, da hier das Problem ingame liegt.
Wenn Spieler sowas natürlich aktiv ausnutzen, dann wirken sie allerdings wie Cheater, das ist ja keine Frage.

Aber dann sollte man das auch so benennen und nicht mit Anschuldigungen um sich schmeißen.
Äußert einfach euren Verdacht, dann erhöht sich auch automatisch die Wahrscheinlichkeit, dass ehrliche Spieler und/oder ZOS testen gehen und das eventuell auch herausfinden können.
Es werden bei bekannten Exploits auch niemals alle Spieler die Klappe halten.

Lotus_Elise

Sun7dance schrieb: »

Lotus_Elise schrieb: »

[...]

im Übrigen gab es viele Konsoleros die wegen cheaten einen Permabann kassiert haben. Nicht nur in TESO.

[...]

Es gibt in Tamriel auch einen Spieler-Acc, der behauptet DU zu sein. Und ich zeige trotzdem nicht mit dem Finger auf ihn

Ich glaube auch nicht, dass es unbedingt etwas mit cheaten zu tun hat....ich vermute eher, dass man einen exploit/bug gefunden hat.

Der Bug mit Hitis existiert ja auch noch.... wo soll da ein Alarm angehen ???
Die, die davon wissen, werden ihre Klappe halten.

Also erst schreibst du, dass viele Spieler aufgrund von cheaten gesperrt wurden und dann verweist du doch wieder auf Bugs und Exploits.
Dass wirklich Spieler gebannt wurden, die aktiv gecheatet haben, wäre mir neu. Aber das würde doch zeigen, dass ZOS reagiert.

Es gibt nicht nur Teso

Ich kenne Spieler die zb in GTA gecheatet haben. Die auch deshalb einen Permabann kassiert haben.
Die wurden aber selektiert. Und das hat Rockstar auch genau so kommuniziert.
Die haben sich einfach einen neuen acc erstellt.
Und weiter gemacht.
Deshalb bin ich überzeugt, dass es keinen "Alarm" gibt

Die Vorstellung eines Alarmraumes bringt mich zum Schmunzeln 😉

Sun7dance

Hatten die eine Cheat Engine auf ihrer Konsole oder haben die "nur" einen der eeeeeeeeetlichen Gold Exploits in GTA ausgenutzt?

Protector1981

Und warum ist das relevant, für Spieler die auf einem Wegschrein stehen? Ich frag für einen Freund

Lotus_Elise

Sun7dance schrieb: »

Hatten die eine Cheat Engine auf ihrer Konsole oder haben die "nur" einen der eeeeeeeeetlichen Gold Exploits in GTA ausgenutzt?

Äh....ich werde hier sicher keine Anleitung posten wie das ging 😉

Ich hab eh nach der Hälfte der Erklärung in den standby-Modus geschalten 😂
Es war ein ein importierter cheat.
Der Bann war berechtigt und die Betroffenen wussten das auch.

Protector1981 schrieb: »

Und warum ist das relevant, für Spieler die auf einem Wegschrein stehen? Ich frag für einen Freund

Es ist eigentlich nicht relevant.
@Sun7dance wollte uns nur sachte daran erinnern, dass Spieler gerne als Cheater betitelt werden, nur weil andere das nicht sofort nachmachen können. Dass dazu eben auch viel Training erforderlich ist und das honoriert werden sollte, anstatt immer gleich mit dem Finger auf jmd zu zeigen.

Und hier bin ich tatsächlich der gleichen Meinung wie er.

😛

Tarantolos

Protector1981 schrieb: »

Und warum ist das relevant, für Spieler die auf einem Wegschrein stehen? Ich frag für einen Freund

Die Diskussion ist entstanden, weil jemand meinte, in einem Thread über einen Char auf einem Wegschrein das Wort Cheater mit einbringen zu müssen

Alarm gibts keinen, Anleitungen zu den vielen Schlupflochmöglichkeiten auch nicht Aber die Welten hinter den Welten sind zuweilen höchstspannend oder einfach nur lustig.

Ganz sicher ist, dass man vieles in ESO erleben kann ausserhalb der gängigen Abenteuer völlig ohne Ausnutzung jeglicher Dinge, wie Skills, Exploits etc. Aber das muss jeder ganz allein für sich selbst herausfinden

Protector1981

Das sehe ich absolut genauso Es gibt für FAST alles einen Weg. Nicht überall, aber das ist auch gut so

ucctriphaneb17_ESO

Naja, gibt schon einiges was recht merkwürdig ist, berittener in Alinor im Handwerksbereich... und der macht dann natürlich auch noch seine Handwerks Daylies beritten, ganz ohne ab zu steigen...

Was sollen Spieler den davon denken, ist das können oder doch eher ein Cheater?

ucctriphaneb17_ESO

Gibt schon einiges was man nicht mit Möglichkeiten oder Können oder Unvermögen begründen kann

Tarantolos

ucctriphaneb17_ESO schrieb: »

Naja, gibt schon einiges was recht merkwürdig ist, berittener in Alinor im Handwerksbereich... und der macht dann natürlich auch noch seine Handwerks Daylies beritten, ganz ohne ab zu steigen...

Was sollen Spieler den davon denken, ist das können oder doch eher ein Cheater?

Richtig, aber das war hier nicht das Thema Deshalb verleiern wir ja alle die Augen, wie man in einen Jump 'n Run Thread das Thema Cheaten implementieren kann Ihr wisst doch: "Forum-Thread-Thema des Threaderstellers-übers Thema diskutieren" Anderes Thema? Neuen Thread oder vorhandenen suchen

ucctriphaneb17_ESO

naja, wenn jemand da oben rum rennen mag, ok, aber das nerven anderer Spieler halte ich dann eher für unangebracht, sowas könnte dann schnell mal nach hinten los gehen und diesem Spaß ein Ende setzen.

Lotus_Elise

Tarantolos schrieb: »

ucctriphaneb17_ESO schrieb: »

Naja, gibt schon einiges was recht merkwürdig ist, berittener in Alinor im Handwerksbereich... und der macht dann natürlich auch noch seine Handwerks Daylies beritten, ganz ohne ab zu steigen...

Was sollen Spieler den davon denken, ist das können oder doch eher ein Cheater?

Richtig, aber das war hier nicht das Thema Deshalb verleiern wir ja alle die Augen, wie man in einen Jump 'n Run Thread das Thema Cheaten implementieren kann Ihr wisst doch: "Forum-Thread-Thema des Threaderstellers-übers Thema diskutieren" Anderes Thema? Neuen Thread oder vorhandenen suchen

ich habe keine Ahnung was "verleiern" bedeutet

ich finde es nicht schlimm, wenn mal ein Abstecher gemacht wird: manche "Umleitungen/Umwege" offenbaren sehr investigative Erkenntnisse

keine Ahnung ob das auf dem PC auch so ist, aber die "berittenen-Geschichte" ist auf den Konsolen ein Anzeigefehler.

ich wurde auch `mal angepfiffen, wieso ich noch immer auf dem Pferd sitze.....Ergebnis war dann, dass ich wie alle anderen automatisch vom Pferd geworfen wurde, aber einige Gruppenmitglieder (PS4`ler) haben meinen Char immer noch auf dem Pferd gesehen.

das Thema cheaten kommt immer dann auf, wenn ein anderer Spieler etwas nachmachen möchte und es nicht sofort hinbekommt. dann ist es nicht das Unvermögen des Spielers, sondern cheaten des Vorahmers

Wolfshade

...ist die Weiterentwicklung von dem "Stay-on-Mount" Cheat, quasi 2.0 davon

xMauiWaui

ucctriphaneb17_ESO schrieb: »

Naja, gibt schon einiges was recht merkwürdig ist, berittener in Alinor im Handwerksbereich... und der macht dann natürlich auch noch seine Handwerks Daylies beritten, ganz ohne ab zu steigen...

Was sollen Spieler den davon denken, ist das können oder doch eher ein Cheater?

Exploit ist kein "Cheat".

Ansonsten sollten wir alle gebannt werden, denn wir alle nutzen "Exploits". Jeder.
Animation Canceln ist z.b ein Exploit. Auch wenn ein geduldeter der mittlerweile ein Teil vom Spiel ist. War aber keine Absicht und eher ein Fehler vom Code.

Aber Ihr sprecht ja immer von "Cheater" und nicht von "Exploiter".

Ansonsten hätte ich längst zugestimmt. Es gibt etliche Exploits auch auf Sets oder Fähigkeiten bezogen.


Ich bin aber absolut nicht gegen "Exploiter" einfach weil Zos sich 0 die Mühe macht und uns mitteilt welche Exploits denn nicht geduldet sind. Wir kenne doch Zos, so wenig wie möglich für so viel Profit wie möglich.

Sun7dance

Bei Exploits spielt halt auch das Ausmaß eine Rolle.
Wenn man die grundsätzlich mit einem Bann bestrafen würde, dann würde das etliche Spieler betreffen, die gar nichts dafür können, weil sie das einfach unwissentlich nutzen.

Mal ein simples Beispiel:

Größere Raserei bringt ja +10% Schaden.
Jetzt nehmen wir nur mal an, dass da irgendein Set querschießt und mit einer bestimmten Kombination +20% Schaden liefern würde.
Das bemerkt einfach nicht jeder ungeübte Spieler und wenn doch, dann nimmt der das so hin, weil er denkt, dass es sich um eine absichtliche Änderung handeln würde.
Da er seine Set Kombination weiter munter trägt, könnten andere jetzt aber vermuten, dass er das mutwillig ausnutzt.
Und schon hätten wir eine ziemlich doofe Konstellation, bei der man beide Seiten verstehen kann.

Deswegen ist es bei Exploits ganz wichtig, dass man differenziert und nicht alles über einen Kamm schert.

Natürlich wird es immer Spielertypen geben, die sowas wirklich mutwillig bis zum Erbrechen ausnutzen.
Das werde ich nie leugnen!

xMauiWaui

Sun7dance schrieb: »

Deswegen ist es bei Exploits ganz wichtig, dass man differenziert und nicht alles über einen Kamm schert.

Und genau das passiert halt eben nicht.

Der Bannhammer wurde auch bei den Cap Closer Exploits benutzt und traf auch Anfänger, die dachten dass es ganz normal ist.

Mal ehrlich, die meisten Spieler geben sich nicht die Mühe in ein Forum zu gehen und wissen dann eben nicht was gewollt ist und was nicht. Zos gibt sich da auch 0 die Mühe und klärt die Community auf.

Es gab in den 8 Jahren PVP mindestens 20 Möglichkeiten in Burgen zu kommen. Gabs denn je einmal einen Thread oder irgendwas seitens Zos wo man klar gesagt hat, dass das ein Exploit ist?

Also keine Ahnung

Sun7dance

Also dass ZOS da deutlich klarer kommunzieren muss, da wirst du von mir keinen Widerspruch hören.

Man darf bei der ganzen Geschichte halt nie vergessen, dass die Entstehung von Exploits in erster Linie auf den Entwickler zurückzuführen sind.
Für die bloße Existenz können die Spieler also gar nichts.

Genau vor dieser Verantwortung drückt sich ZOS in meinen Augen auch zu sehr!

Wolfshade

xMauiWaui schrieb: »

Es gab in den 8 Jahren PVP mindestens 20 Möglichkeiten in Burgen zu kommen. Gabs denn je einmal einen Thread oder irgendwas seitens Zos wo man klar gesagt hat, dass das ein Exploit ist?

Gab? Ich bezweifel das die alle jemals behoben wurden. Vorgestern, andauernd. Ebenso wie das beliebte "auferstehen" und nach drei Sekunden wieder um die Ecke gelaufen kommen, sind allem Anschein nach wieder Mode. Sind halt alles keine Cheats, aber selbst wenn man hier regelmäßig unterwegs ist, erstens findet man hier selten etwas drüber und zweitens wie du sagst, weiß ja häufig überhaupt niemand ob gewollt oder nicht.

xMauiWaui

Wolfshade schrieb: »

Gab? Ich bezweifel das die alle jemals behoben wurden. Vorgestern, andauernd. Ebenso wie das beliebte "auferstehen" und nach drei Sekunden wieder um die Ecke gelaufen kommen, sind allem Anschein nach wieder Mode. Sind halt alles keine Cheats, aber selbst wenn man hier regelmäßig unterwegs ist, erstens findet man hier selten etwas drüber und zweitens wie du sagst, weiß ja häufig überhaupt niemand ob gewollt oder nicht.

Naja ich kenn noch 3 die gehen. 1 davon nur an einer bestimmten Burg. Also wird vermutlich noch weitere geben, wer weiss. Die Mauern zwischen Ash und Nikel z.b waren ja auch seit Anfang an überwindbar. Ist das nun gewollt? Exploit? Hat nie jemanden interessiert^^

Das mit dem auferstehen muss ich dir zustimmen. Zumindest hatte ich da auch so nen Fall letztens wo wir uns nicht ganz sicher waren.


Ich hoffe einfach dass Eso irgendwann nicht mehr so toxisch ist und die Spieler den Neid ablegen und den Respekt für die Leistung aussprechen. Denn die meisten verstehen nicht, was man erreichen kann, wenn man hart dafür arbeitet.

Tatjenne

Für mich ergibt sich hier nur eine Frage:
Worin besteht der Sinn für solche Aktionen?
Nein, ich bin nicht neidisch, denn mir ist es egal. Ich zieh mein Ding in ESO durch und fertig.
Ich mein, bekommt man extra Punkte dafür oder ist es nur aus spaß an der Freude.
Aufs Dach eines Wegschreins zu springen scheint für mich keinen Sinn zu machen. Da steht man dann da drauf und nun... wo ist die Logik dahinter?

xMauiWaui

Tatjenne schrieb: »

Für mich ergibt sich hier nur eine Frage:
Worin besteht der Sinn für solche Aktionen?
Nein, ich bin nicht neidisch, denn mir ist es egal. Ich zieh mein Ding in ESO durch und fertig.
Ich mein, bekommt man extra Punkte dafür oder ist es nur aus spaß an der Freude.
Aufs Dach eines Wegschreins zu springen scheint für mich keinen Sinn zu machen. Da steht man dann da drauf und nun... wo ist die Logik dahinter?

Wieso ich liebe Jump and Runs.

Bei Eso mach ich das wenn ich z.b auf Battlegrounds warte. Such mir schöne Plätze die man so nicht erreichen kann und versuch irgendwie da hin zu kommen.

Ist einfach ein netter Zeitvertreib, zumindest für mich^^

Protector1981

Tatjenne schrieb: »

Für mich ergibt sich hier nur eine Frage:
Worin besteht der Sinn für solche Aktionen?
Nein, ich bin nicht neidisch, denn mir ist es egal. Ich zieh mein Ding in ESO durch und fertig.
Ich mein, bekommt man extra Punkte dafür oder ist es nur aus spaß an der Freude.
Aufs Dach eines Wegschreins zu springen scheint für mich keinen Sinn zu machen. Da steht man dann da drauf und nun... wo ist die Logik dahinter?

Es ist einfach nur Spaß an der Freude Weil es geht und weil man vielleicht Wege sucht, wie man da hoch kommt. Manche Wege sind einfacher, manche sind super schwer.

Aber einen tieferen Sinn hat es nicht