Wartungsarbeiten in der Woche vom 25. November:
• [ABGESCHLOSSEN] PC/Mac: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 25. November, 10:00 – 13:00 MEZ
• Xbox: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
• PlayStation®: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
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Wann werden die Kronen Kisten durch eine Art "Battle Pass" ersetzt?
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Idhaleya✭✭✭✭✭mareikeb16_ESO schrieb: »
Oder dir User hier sind einfach mehrheitlich genügsamer und müssen nicht sofort jedes neue kosmetische Item haben.
[/quote]
Wie schon einige oben geschrieben haben, geht es uns oder anderen nicht um "ich will das Item haben" sondern eben um die Suchtgefahr von Glücksspielmechaniken, die hier eindeutig integriert sind. Das ist einfach nicht mehr zeitgemäß und gefährlich, auch für Menschen über 18 !
Allein das kaufen von Kisten und öffnen, erquickt, produziert Dopamin und Endorphine ... da geht es gar nicht mehr darum, WAS da drin ist oder WAS man haben will....
Aber ich muss hier nicht erklären, wie Glücksspiel zu Übertreibung verleitet, selbst wenn man kein Suchtempfindlicher Mensch ist.0 -
Wolfshade✭✭✭✭✭
✭Eine psychologische Analyse wäre es wenn man Persönlichkeitsmerkmale des jeweiligen Users betrachtet. So bleibt es halt ein grobes Schema über die Methode in diesem Bereich, welches angeschnitten schon einen guten Grund aufzeigt, im Sinne der User, nicht mit jedem Trend zu gehen.
0 -
The_Saint✭✭✭✭✭
✭✭✭✭✭Ihr solltet euch wirklich mit der Gefahr von Lootboxen auseinandersetzen und den einen oder anderen seriösen Artikel zum Thema lesen. Die Spieleindustrie nutzt so einige Psychotricks.
Und ESO ist ab 16 spielbar, was nicht vergessen werden sollte.
Ne, seit einigen Jahren ist ESO ab 18 gekennzeichnet. Gehe auf die Startseite von Elderscrollsonline.com und scroll mal ganz nach unten....
Ab 16 war es ganz am Anfang, dann kam glaube ich das Update mit den Meuchelmorden und sie mussten es auf 18 anheben.
Pegi ist nicht die USK ;-)
Edited by The_Saint on 1. Dezember 2022 10:461 -
Idhaleya✭✭✭✭✭Eine psychologische Analyse wäre es wenn man Persönlichkeitsmerkmale des jeweiligen Users betrachtet. So bleibt es halt ein grobes Schema über die Methode in diesem Bereich, welches angeschnitten schon einen guten Grund aufzeigt, im Sinne der User, nicht mit jedem Trend zu gehen.
Weißt du eigentlich woraus sich der Trend entwickelte?
1. in Belgien wurde digitales Glückspiel zum Schutz der User verboten
2. Viele der Games werden von minderjährigen Menschen gespielt. Um diese zu schützen, hat man sich für den Battlepass entschieden oder Direktkäufe um die "Kinder" nicht zum Glücksspiel zu animieren.
Ergo: Im Sinne des Users wäre es, Glückspielmechaniken hier komplett aus dem Spiel zu verbannen.
Alternativ könnte man vorschlagen, das Bestrebungssystem dahingehend anzupassen und zu verbessern.... Als Hauptmerkmal dieses Post würde ich mir eigentlich nur wünschen, dass die Glücksspielmechaniken entfernt werden.....2 -
CKomet✭✭✭✭✭
✭auch wenn ich hier wahrscheinlich mitmeiner Meinung vielen vor den Kopf schlage, sehe ich es trotzdem so, das jeder selbst in der Lage sin sollte sich nicht zu etwas "zwingen" zu lassen.
Vorbeugend deshalb diverse Dinge verbieten zu lassen finde ich persönlich grenzwertig. Dann darf man irgendwann auch nicht mehr spielen, weil das verleitet viele ja auch dazu sich in ihr stilles Kämmerlein zurückzuziehen und von der aussenwelt abzuschotten.
ich persönlich mag es 2-3 mal im Jahr mir ein paar Kisten zu holen und mich Überraschen zu lassen, was da rauskommt.
normalerweise PC/EU (selten PC/NA)
QuestauflistungAlchemiezutatenHimmelsscherbenHandwerksgutachten(in Arbeit)Schatzkarten(in Arbeit)Kochrezepte(in Arbeit)3 -
Bodeus✭✭✭✭✭
✭Sehe ich auch so wie @CKomet. Und auch Direktkäufe können einen Kaufrausch auslösen. Dann wird das als nächstes verboten?
Betroffene brauchen keine Spiele ohne Glücksspiel, Betroffene brauchen professionelle Hilfe.
Vielleicht wäre eine Art Kindersicherung gut, die man im Profil aktivieren kann und so für den Kronen Shop Umsätze einstellen kann.Edited by Bodeus on 1. Dezember 2022 11:28Hier könnte Ihre Werbung stehen! Interesse? Preisliste gibts per PN5 -
Wolfshade✭✭✭✭✭
✭Danke, ja hab ich mitbekommen. Wie kommst du darauf, dass ein Battlepass im SInne der User wäre um Glückspielelemte zu begegnen?
Weil man dachte das belgische Modell macht die Runde (Brüssel ist nicht so weit!) hat man schnell reagiert oder glaubst du wirklich ZOS wäre es da um geschätze 0,01% belgische Spieler gegangen? Und nein, der Battlepass wurde nicht entwickelt um User mit dem vorgeschobenen Argument "Jugendschutz" vor den Tücken von Kapitalerbringung zu schützen, das ist großer Quatsch!, sondern um interne Spielinhalte noch gewinnbringender zu vermarkten.
Ein Battlepass würde Spielinhalte wie Schlachtfelder, Cyrodiil, Dungeons, Housing beeinhalten. Würde man Glücksspiel wirklich unterbinden wollen, dann bräuchte es keinen Kisten, sondern würde generell jedes Item im einem Shop direkt zum kauf anbieten.Edited by Wolfshade on 1. Dezember 2022 11:453 -
Walista✭✭Es muss keiner Kronenkisten kaufen, der es nicht will. Und wer ernsthaft ein "Suchtproblem" hat, der sollte sich (Bodeus schrieb es bereits) professionelle Hilfe besorgen. Und derjenige sollte eigentlich auch kein MMO spielen. Denn so jemand lässt dannn auch sein ganz RL außen vor. Aber das ist ein anderes Thema.
Ich kann mich zügeln, kaufe ab und an ganz gerne die Kisten und wenn ich Glück habe (habe ich auch schon öfter mal gehabt
) dann freue ich mich und wenn nicht, dann geht die Welt nicht unter. When nothing goes right ..... go left3 -
Wolfshade✭✭✭✭✭
✭Muss man denn als Housingfan dieses eine Item haben?
Muss man denn jede Form von Überraschung verbieten?
Ähnliches hat man in Belgien im übrigen auch mit Überraschungseiern gemacht. Heut zu tage ist es ja fast schon Glückssache wenn man ein Computerspiel kauft. Man sieht tolle Teaser und Interviews mit tollen Slogans, was man dann tatsächlich bekommt weiß man nicht. Wie ist das eigentlich mit "Paywall`s" in Onlinemedien oder bei Zeitungen am Kiosk. Auch dort weiß man nicht was man letztenendes für Inhalte in den Artikeln bekommt. In den Niederlanden war eine Frau im TV, welche jeden Tag Nudeln gegessen hat und sich selber als "nudelsüchtig" bezeichnet.
Sollte man sie deshalb nicht mehr verkaufen dürfen?
Muss man sie denn verbieten?
Ich persönlich habe so etwas nie verstanden und ZOS hat da für mich, was den Shop und Finanzierung betrifft ein halbwegs faires System, auch mit/durch die Bestrebungen.5 -
Bodeus✭✭✭✭✭
✭
Genau, nehmen wir den armen Leuten auch noch die Möglichkeit, sich mal ne Kronenkiste zu gönnen. Und jetzt komm mir nicht damit, daß arme Leute sich lieber andere Dinge kaufen sollten. Das entscheidet jeder Mensch selbst.
Außerdem ist da doch eh schon Mehrwertsteuer drauf, der Staat verdient am Kronenkauf mit.
Ich finde, der Staat muss auch nicht alles vorschreiben, jeder Mensch sollte selbst entscheiden, wie er Leben möchte.Edited by Bodeus on 3. Dezember 2022 16:07Hier könnte Ihre Werbung stehen! Interesse? Preisliste gibts per PN1 -
tobias_baumann✭✭✭Weiß einer ob man mit Kronen tränke kaufen kann und diese dann zu Kronen Juwelen umwandeln. Ist sowas möglich. ich wohne in Belgien und da kann man keine Kronen Kisten kaufen .0 -
Wolfshade✭✭✭✭✭
✭Ne, das geht nur mit Items aus den Kisten. Du kannst ja auch keine Mounts, Kostüme etc welche du direkt gekauft hast umwandeln.0 -
Hegron✭✭✭✭✭
✭✭
Ja, genau, dass Glücksspiel soll für die Armen nicht zu teuer gemacht werden, könnten dabei ja zu viel Geld verlieren.
Ich kann es nicht fassen, wie die Leute hier argumentieren, aber 70 Jahre Kapitalismus sind an der deutschen Seele auch nicht spurlos vorbei gegangen.^^Betroffene brauchen keine Spiele ohne Glücksspiel, Betroffene brauchen professionelle Hilfe.Ich finde, der Staat muss auch nicht alles vorschreiben, jeder Mensch sollte selbst entscheiden, wie er Leben möchte.
Ich finde es auf jeden Fall toll, dass Bodeus weiß, wie die Menschen in jeder Situation leben sollten.Edited by Hegron on 4. Dezember 2022 08:173 -
goldnaehren✭✭✭Für mich sind solche lootboxen zum Kauf schon immer gleichzusetzen mit glückspiel
ganz gleich ob sie ein spielerischen oder nur Optischen vorteil geben
Es ist und bleibt Glückspiel.
Vor 20 Jahren sagte ich bereits, dass esa sich dahin entwickeln wird und man hat mich ausgelacht.
heute lacht niemand mehr wenn ich denen sage, dass dieser Betrug der mit einer % Zahl angegeben wird/wurde, nichts anderes ist als betrug.
Aber leider hören, dass die leute nciht so gerne, antwort waren bisher immer; "lügerei" oder " du bist nur neidisch"
und wenn irgendwas in diese richtung kam, wusste ich, dass es mehr und mehr indizien gab für diese aussage.
Heute ist es fakt, denn es gibt Genug Spielehersteller Programme die einem sowas auslesen lassen und man erkennt wie hoch die wirklichen zahlen sindIch rieche Betrug im Raum. Woher mag der wohl kommen?
....0 -
Bodeus✭✭✭✭✭
✭
Ja, genau, dass Glücksspiel soll für die Armen nicht zu teuer gemacht werden, könnten dabei ja zu viel Geld verlieren.
Ne, das war ja nicht die Argumentation dahinter. Es ging mir eher darum, daß es nicht für jede Sache eine Extra Steuer geben sollte. Es gibt eine Mehrwertsteuer, womit der Staat sein Geld bekommt. Bei Zigaretten ist der Sinn einer Steuer nachvollziehbar, weil jeder Raucher Kosten verursacht, sei es durch Straßenreinigung oder das Gesundheitswesen. Soll kein Vorwurf gegen Raucher sein, aber die Mehrkosten müssen darauf abgewälzt werden.
Das seh ich bei Loot Boxen nicht. Klar gibt es Spielsüchtige, die durch Therapien Kosten verursachen. Aber ich denke, das ist ein kleiner Teil und deshalb kann man nicht alle dafür bestrafen.
Bevor man die Boxen also verteuert und auch die Süchtigen in die Pleite stürzt, sollte man lieber darüber nachdenken, diese besser zu schützen. Das sollte aber nicht mit einem Verbot für alle gemacht werden. Weil wenn, dann muss der Staat auch konsequent sein und Fussball Wetten etc. verbieten und nicht nur die Gamerszene belasten.Edited by Bodeus on 4. Dezember 2022 09:57Hier könnte Ihre Werbung stehen! Interesse? Preisliste gibts per PN4 -
Wolfshade✭✭✭✭✭
✭Ich kann es nicht fassen, wie die Leute hier argumentieren, aber 70 Jahre Kapitalismus sind an der deutschen Seele auch nicht spurlos vorbei gegangen.^^
...über 40 Jahre Sozialismus und Kommunismus an dir wohl auch nicht. Wie sollte man sonst Probleme lösen ausser mit Steuern und Staat.
1 -
KalevaLaine✭✭✭✭✭Gamer sollten generell nicht über Politik reden, oder derartige Vergleiche anstellen. Das endet meist ziemlich schrecklich.i TurNeD inTo A mARtian 👽 // PC EU seit 2020 (3600CP) // PS EU von 2015-2020 (1250CP)2 -
Walista✭✭
Nein, natürlich nicht - aber damit verdient Zenimax Geld. Dafür gibt es in ESO halt kein Abo (es gibt zwar Eso+, ich kenne aber genug Spieler, die das nicht nutzen).
Eine Tankstelle verkauft auch nicht nur Sprit, sondern auch Chips, Eis, oder Getränke. Müssen sie das anbieten? Nö, sie tun es aber und wer dort kaufen möchte, tut das. Wem es zu teuer ist, der lässt es eben.When nothing goes right ..... go left2 -
Sich darüber auslassen oder ärgern das eine Wundertüte Random Inhalte hat kann ich nicht nachvollziehen.
Wer sie kauft sollte a: wissen das die Inhalte Zufällig sind und b: sich daran nichts ändert wenn man sie weiterhin kauft.
Eine Änderung von Kronen in Battle Pass ändert daran eher wenig.Nichts auf der Welt wird so gefürchtet wie der Einfluss von Männern die Geistig Unabhängig sind (Albert Einstein)1 -
an_scáth✭✭
Pegi ist nicht die USK ;-)
Die USK interessiert aber außerhalb Deutschlands niemanden. Für den Rest Europas gilt das PEGI System, in den USA das ESRB - PEGI und ESRB sind übrigens nur Empfehlungen und keine gesetzliche Vorgabe wie bei euch in Deutschland die USK/FSK.
Der Grund für die höhere Einstufung bei PEGI (ESRB wäre Mature / 17+) ist die wesentlich genauere Abstufung, so gibt es bei PEGI auch die Berücksichtigung für Glückspiel - ESO hat bei PEGI 18 wegen (realistischer) Gewaltdarstellung und Glückspielinhalten bekommen.0 -
Hegron✭✭✭✭✭
✭✭
Ja, genau, dass Glücksspiel soll für die Armen nicht zu teuer gemacht werden, könnten dabei ja zu viel Geld verlieren.
Ne, das war ja nicht die Argumentation dahinter. Es ging mir eher darum, daß es nicht für jede Sache eine Extra Steuer geben sollte. Es gibt eine Mehrwertsteuer, womit der Staat sein Geld bekommt. Bei Zigaretten ist der Sinn einer Steuer nachvollziehbar, weil jeder Raucher Kosten verursacht, sei es durch Straßenreinigung oder das Gesundheitswesen. Soll kein Vorwurf gegen Raucher sein, aber die Mehrkosten müssen darauf abgewälzt werden.
Das seh ich bei Loot Boxen nicht. Klar gibt es Spielsüchtige, die durch Therapien Kosten verursachen. Aber ich denke, das ist ein kleiner Teil und deshalb kann man nicht alle dafür bestrafen.
Bevor man die Boxen also verteuert und auch die Süchtigen in die Pleite stürzt, sollte man lieber darüber nachdenken, diese besser zu schützen. Das sollte aber nicht mit einem Verbot für alle gemacht werden. Weil wenn, dann muss der Staat auch konsequent sein und Fussball Wetten etc. verbieten und nicht nur die Gamerszene belasten.
Ich lese da nur raus, jeder Spieler ist angeblich individuell für sich verantwortlich. Das Unternehmen, dass einen abzockt, hat da nichts mit zu tun. Wenn man nicht mehr klar kommt, dann ab zum Staat, der hat angeblich genug. Nur die Unternehmen sollen in Ruhe gelassen werden. Das ist nun mal eine sehr einseitige Sichtweise.
Du übersiehst bei deinem letzten Vergleich, dass, wnen du z.B. ins Casino gehst, 1. deine Gewinnquoten oft andere (besser) sind als für Kronenkisten und das Casino im Gegenteil zu Zos auch entsprechend verlieren kann und zwar Geld direkt an dich!
Bei Kronenkisten verlieren die Unternehmen nichts und die Gestaltung für die Mounts dürfte im Cent-Bereich liegen, da eh viel recycelt wird.0
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