Ich bin verwirrt (Kronen-Gold tausch)

KhajiitLivesMatter

??????
(zur erklärung war die antwort die ich auf ein support ticket erhalten habe)
ich bin verirrt ich dachte genau das wäre erlaubt
@ZOS_KaiSchober
kannst du mich vileicht aufklären - man sieht ja diese angebote alle 5min im zonen chat ist das wirklich nicht erlaubt ?

Soldier224

Soweit ich weiß wird es geduldet und ist Semi Erlaubt. Wenn sich daran etwas geändert hat wäre das für mich ein Grund zur Freude. Aber ich nehme an der Supportmitarbeiter hat die Benutzerbedingungen einfach anders interpretiert.

KhajiitLivesMatter

Soldier224 schrieb: »

Soweit ich weiß wird es geduldet und ist Semi Erlaubt. Wenn sich daran etwas geändert hat wäre das für mich ein Grund zur Freude. Aber ich nehme an der Supportmitarbeiter hat die Benutzerbedingungen einfach anders interpretiert.

warum sollte das ein grund zur freude sein? ich sehe in so einer änderung nur nachteile!

Soldier224

KhajiitLivesMatter schrieb: »

warum sollte das ein grund zur freude sein? ich sehe in so einer änderung nur nachteile!

Auf der einen Seite sieht es nicht schlimm aus wenn man Gold gegen Kronen tauscht. Ist sogar nett, weil man so kostenlos an Kronenshop Sachen kommt. Wenn man es aber von der anderen Seite betrachtet, dass Leute sich mit Kronen Sachen kaufen und zu Gold tauschen geht es für mich stark Richtung P2W. Und wenn das wegfällt, macht es das Spiel aus meiner Sicht besser. Das kann man anders sehen, aber ich sehe es nunmal so. Das ist auch der Grund warum ich seit das Geschenksystem existiert, es nie genutzt habe und nutzen werde.

Wenn man einen Gold zu Kronen Tausch anbieten will kann man das sicher auch auf eine Weise ins Spiel integrieren, dass der umgekehrte Weg nicht möglich ist.

Hämähäkki

KhajiitLivesMatter schrieb: »

??????
(zur erklärung war die antwort die ich auf ein support ticket erhalten habe)
ich bin verirrt ich dachte genau das wäre erlaubt
@ZOS_KaiSchober
kannst du mich vileicht aufklären - man sieht ja diese angebote alle 5min im zonen chat ist das wirklich nicht erlaubt ?

Das Problem hierbei ist doch, kein ZOSler kann nachvollziehen ob du jetzt im Spiel Kronen gegen Gold tauschst, als Geschäft sozusagen, oder ob du einen Freund ein "Geschenk" machst und der dir im Gegenzug ebenfalls ein "Geschenk" macht.

Deshalb wird es wohl geduldet.

Ciannaith

Ich wiederhole mich gerne an dieser Stelle: Rich Lambert hat letztes Jahr in einem Stream gesagt, es wird sich überlegt dafür eine Handelsplattform zu integrieren ...

Schmetterfrosch

Soldier224 schrieb: »

KhajiitLivesMatter schrieb: »

warum sollte das ein grund zur freude sein? ich sehe in so einer änderung nur nachteile!

Auf der einen Seite sieht es nicht schlimm aus wenn man Gold gegen Kronen tauscht. Ist sogar nett, weil man so kostenlos an Kronenshop Sachen kommt. Wenn man es aber von der anderen Seite betrachtet, dass Leute sich mit Kronen Sachen kaufen und zu Gold tauschen geht es für mich stark Richtung P2W. Und wenn das wegfällt, macht es das Spiel aus meiner Sicht besser. Das kann man anders sehen, aber ich sehe es nunmal so. Das ist auch der Grund warum ich seit das Geschenksystem existiert, es nie genutzt habe und nutzen werde.

Wenn man einen Gold zu Kronen Tausch anbieten will kann man das sicher auch auf eine Weise ins Spiel integrieren, dass der umgekehrte Weg nicht möglich ist.

warum sollte es pay2win sein?
es ist doch genau das Gegenteil?

man zahlt mit erspielten Gold Dinge, für die man sonst Euro investiert hätte.

und jene die das Gold bekommen, haben keinen spielerischen Vorteil, anderen gegenüber.
nur mehr gold.

The_Saint

Soldier224 schrieb: »

Soweit ich weiß wird es geduldet und ist Semi Erlaubt. Wenn sich daran etwas geändert hat wäre das für mich ein Grund zur Freude. Aber ich nehme an der Supportmitarbeiter hat die Benutzerbedingungen einfach anders interpretiert.

Nicht semi erlaubt. Einfach erlaubt. (Ob dir es gefällt oder nicht)

Klare aussage von Gina:
(Ich kann leider nicht zitieren weil der thread geschlossen ist)
https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/5205829/#Comment_5205829
ZOS_GinaBruno
Community Manager
To clarify, trading an in-game item for other in-game items is allowed; trading in-game items for real-world money or other out-of-game items is strictly prohibited.

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/5208334/#Comment_5208334
ZOS_GinaBruno
Community Manager
heaven13 wrote: »
» show previous quotes

But the question is...is a Crown Store item considered an in-game item (since it is found in-game) or a out-of-game since it's purchased with crowns ie real money? That seems to be where all the confusion is.

A Crown Store item is considered an in-game item.

@KhajiitLivesMatter die beiden links würde ich den support schicken.

Wenn sich was geändert hat, wäre ne offizielle stellungnahme wünschenswert.

Protector1981

Ciannaith schrieb: »

Ich wiederhole mich gerne an dieser Stelle: Rich Lambert hat letztes Jahr in einem Stream gesagt, es wird sich überlegt dafür eine Handelsplattform zu integrieren ...

Das hoffe ich mal, dann kann man relativ gefahrlos Kronen verkaufen.

Ciannaith

Protector1981 schrieb: »

Ciannaith schrieb: »

Ich wiederhole mich gerne an dieser Stelle: Rich Lambert hat letztes Jahr in einem Stream gesagt, es wird sich überlegt dafür eine Handelsplattform zu integrieren ...

Das hoffe ich mal, dann kann man relativ gefahrlos Kronen verkaufen.

Und dann wären auch diese leidigen Diskussionen endlich vom Tisch

Soldier224

Schmetterfrosch schrieb: »

man zahlt mit erspielten Gold Dinge, für die man sonst Euro investiert hätte.

und jene die das Gold bekommen, haben keinen spielerischen Vorteil, anderen gegenüber.
nur mehr gold.

So hier mal ganz ausführlich erläutert warum ich es kritisch sehe:

Schmetterfrosch

unsere Definitionen von p2w sind sehr unterschiedlich.

bei mir wäre p2w , wenn ein wichtiger spielerischer Vorteil nur über Echtgeld-Invest zu erreichen wäre.

nach deiner Definition genügt es schon, wenn man Geld/kronen für das Spiel bezahlt und dadurch an ingame Währung kommt.

allerdings kann ich gold über tausend Wege ingame erspielen. daher ist bestenfalls eine zeitliche Verkürzung als Vorteil zu sehen.

ich finde das bei weitem zu eng definiert.
nun ja, man muss ja nicht einer Meinung sein.


hast aber ein hübsches Bild gemalt. #thumbsup

randy1990

P2w ist es nur wen man sachen kaufen kan die dir ein spielerischen Vorteil gibt was du aber nicht ingame bekommen kannst und das gibt es nicht in eso also ist in meinen augen Gold für Kronen ok

Soldier224

randy1990 schrieb: »

P2w ist es nur wen man sachen kaufen kan die dir ein spielerischen Vorteil gibt was du aber nicht ingame bekommen kannst und das gibt es nicht in eso also ist in meinen augen Gold für Kronen ok

Das ist deine Definition. Die eigentliche ist, Bezahlen um zu gewinnen. Dabei spielt keine Rolle ob man Zeit gewinnt oder von den Werten. Bei wenigen fängt P2W schon bei Kosmetik an auch wenn ich nicht weiß was man damit gewinnen kann (Den Schönheitswettbewerb?), Für einige fängt P2W da an wo man sich Vorteile kaufen kann. Für einige da wo man sich Vorteile kaufen kann für die man sonst lange spielen müsste, bei anderen erst wenn es sich nur im Shop kaufen lässt und für wieder andere gibt es kein P2W oder aber nur da wo sie nicht selbst von profitieren.

Aber die Grunddefinition von P2W ergibt sich immer durch die genaue Übersetzung. Und Gewinn ist hier bei nicht so eindeutig definiert auch nicht, dass es nur dann gilt wenn es nur im Shop geben würde und nicht erspielbar ist.

KhajiitLivesMatter

randy1990 schrieb: »

P2w ist es nur wen man sachen kaufen kan die dir ein spielerischen Vorteil gibt was du aber nicht ingame bekommen kannst und das gibt es nicht in eso also ist in meinen augen Gold für Kronen ok

falsch - die 2 pets die dein inventar vegrößern sind p2w

Protector1981

KhajiitLivesMatter schrieb: »

randy1990 schrieb: »

P2w ist es nur wen man sachen kaufen kan die dir ein spielerischen Vorteil gibt was du aber nicht ingame bekommen kannst und das gibt es nicht in eso also ist in meinen augen Gold für Kronen ok

falsch - die 2 pets die dein inventar vegrößern sind p2w

Was ist daran Pay2Win? Wir gehen mal davon aus, dass 80% der Spieler ESO+ haben. Du zahlst also so oder so Geld jeden Monat, oder je nachdem wie man es eingestellt hat und bekommst so Kronen.

Kronen, die du als Belohnung dafür bekommst eben zu bezahlen. Mit diesen ESO+ Kronen kaufst du dir nun das Inventar-Pet. Was ist also daran Pay2Win?

Du bezahlst das ja nicht extra, also zusätzlich zu ESO+, sondern reinvestiert einfach die Kronen.

The_Saint

Protector1981 schrieb: »

KhajiitLivesMatter schrieb: »

randy1990 schrieb: »

P2w ist es nur wen man sachen kaufen kan die dir ein spielerischen Vorteil gibt was du aber nicht ingame bekommen kannst und das gibt es nicht in eso also ist in meinen augen Gold für Kronen ok

falsch - die 2 pets die dein inventar vegrößern sind p2w

Was ist daran Pay2Win? Wir gehen mal davon aus, dass 80% der Spieler ESO+ haben. Du zahlst also so oder so Geld jeden Monat, oder je nachdem wie man es eingestellt hat und bekommst so Kronen.

Kronen, die du als Belohnung dafür bekommst eben zu bezahlen. Mit diesen ESO+ Kronen kaufst du dir nun das Inventar-Pet. Was ist also daran Pay2Win?

Du bezahlst das ja nicht extra, also zusätzlich zu ESO+, sondern reinvestiert einfach die Kronen.

ESO+ Kronen sind keine Belohnung. Sondern bestandteil von ESO+. Das kein geschenk und auch keine Belohnung.

Und ja du bezahlst für diese Kronen.
Daher ist es in der Betrachtung egal ob du dir für 10€ 1500 kronen holst, einen Monat ESO+ oder zb das Reittierpaket.

Protector1981

Okay, stimmt, dass war unglücklich formuliert. Aber okay, in der Umfrage hatte ich das ja schon dargelegt: Wenn, dann müsste ja das gesamte ESO+ Pay2Win sein, weil man dadurch ja schon ein paar Vorteile hat.

randy1990

Wo man bei eso+ als pay2won reden könnte wären die 10% ep + aber das ist minderwertig

Protector1981

randy1990 schrieb: »

Wo man bei eso+ als pay2won reden könnte wären die 10% ep + aber das ist minderwertig

Ach, man hat da 10% XP-Boost? Ist mir noch gar nicht aufgefallen xD