Das Kapitel „Gold Road“ (inklusive des Schriftlehre-Systems) und Update 42 können jetzt auf dem öffentlichen Testserver getestet werden! Hier könnt ihr die aktuellen Patchnotizen lesen: https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/656454/

CP Erhöhung ja wohl längst überfällig!

  • Actionratte
    Actionratte
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    ich will mich jetzt nicht rausreden damit, aber es is ja schon früh am Morgen und ich hab nicht geschlafen.

    Meiner Meinung nach, sollte man es anpassen. Vielleicht Gruppentechnisch. Je mehr Spieler in einer Gruppe sind, desto weniger stark ist der Selfheal. Aber er darf solo auch nicht so stark sein, dass man vDLC Dungeons solo im hm locker knacken kann.

    Das würde Heiler wieder wichtiger machen, denn, wie ich schon geschrieben habe, reichen 4 DDs mit den Ring des Fahlen Ordens und sie können jede Dungeon reißen

    Wie gesagt, is früh und ich wollte eigentlich schon seit oh, 7 Stunden ins Bett, zzzzzzzzz
    Nur ein toter Bug ist ein guter Bug
  • Hegron
    Hegron
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    Hegron schrieb: »
    Ich wäre auch eher dafür es abzuschaffen, als es zu erweitern. Was ich halt daran toll finde, als eher PvE Spieler, sind so Sachen wie "Besseren Loot aus Schatzkisten" "Mehr Inspiration" und "Schnelleres Lauftempo". Das ist halt irgendwie mehr Rollenspiel, als immer nur mehr Schaden zu machen. Aber so wie es ist, ist es denk ich auch ok. Nur was mich extrem wurmt ist, dass die Ausrüstung Level 50 Cp 160 ist, wäre toll das einfach mal auf Stufe 50 Runterzusetzen oder eben einfach auf Stufe 64 Anpassen, wenn es wegen des alten VR Systems bedingt nicht geht.

    was ich mich nachwievor frage ist den warum? warum willst du das alles ?

    wieso ein fuktionierendes gebalanctes system abschaffen?

    "balanct" ist das Cp-System weder in Cyro noch im PvE, erst recht nicht in der Open World. Vielleicht verstehen wir auch was vollkommen gegensätzliches unter Balance.

    naya im pvp hat jeder spieler gleich viel punkte = ist fair

    Erstmal: fair =/= Balance. Das ist einfach nicht das selbe. In der Cp Kampagne sind die Tank-Builds sowas von over the top, ziemlich unsterblich, sodass man selbst mit mehreren Spielern nichts gegen machen kann. Das sind einfach schlechte Mechaniken. Ein Kampf, wo du keine Entscheidung herbeiführen kannst, brauchst du gar nicht erst kämpfen und viele versuchen die Tank-Trolle zu ignorieren. Sobald aber deswegen ständig was brennt, Port gebrochen wird, hilft Ignorieren auch nicht mehr weiter. Da steht man dann schlimmsten Falls verzweifelt da und kann nichts machen, da Zos'sche Mechaniken sinnvolles spielen verweigern.

    Im PvP ist es aber letztendlich nicht so schlimm, da es auch die noCp-Kampagne gibt. So kann sich letztendlich jeder aussuchen, ob er quasi unsterblich sein will oder nicht.
    im pve kloppt man eh nur mobs weg da nimmt man variation x die am besten is und dann haut man halt mobs weg wüsste nicht wie das unbalanced sein könnte

    Wenn es zum Gegenteil von Herausforderung wird, Mobs wegzuhauen, dann ist das Spiel arm dran. Dann gibt es nur noch Quests die seit 6 Jahren identisch ablaufen, den Housing Simulator und sonst nur noch wenig. Der Wiederspielwert sinkt damit rapide ab. Wiederholung von Content gerade für Gruppen wird schnell langweilig, wenn man es nur wegen Item xy machen soll. Aber auch Quests verlieren einen Teil ihrer Immersion, wenn geschichtlich ein gefährlicher Gegner aufgebaut wird, der in der Realität ohne große Gegenwehr in 5 sec umgeklatscht wird.
    Edited by Hegron on 26. Dezember 2020 09:50
  • Anraee
    Anraee
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    Ich wusste es.... "dAnN kAnN mAn vEt-DuNgEoNs jA nIcHt mEhr sOlO mAcHeN". Leute, dafür sind GRUPPENdungeons auch gar nicht gedacht eigentlich. *facepalm*

    Klar, in Vet Trials braucht man noch Heiler, aber wo und wie sollen die denn bitte richtig Heilen und Supporten lernen, wenn vorher sonst überall nur hinterhergelaufen werden muss und man sich als Heiler anmaulen lassen muss, man mache zu wenig schaden? Das ist nicht der Sinn einer Heiler-Rolle. Ja ich höre auch schon das "dann muss man sich eine Gilde suchen" genöle, was aber ein schwaches Argument ist. Manche Leute wollen nicht gleich eine Gilde und eine Gilde zu finden ist auch nicht zwingend immer so einfach. Und auch in vielen Gilden gibt es elitäre A...löcher, die der Meinung sind, man lädt mit dem Spiel auch alles Wissen um die Klassen runter. Außerdem geht nicht jeder raiden, schonmal daran gedacht? Ich zB nicht. Ich raide nicht und habe daher PvE gänzlich aufgegeben. Ich bin kein guter DD, das macht mir auch keinen Spaß und tanken lässt man mich meist auch nicht. Und Heiler sind völlig überflüssig, was soll ich also da noch spielen?
    Ich bin in einer recht großen PvE-Gilde und selbst da heißt es sogar immer explizit, dass man keinen Heiler braucht und 1 tank 3 DD sucht für Dungeonruns... Das kanns einfach nicht sein. Als Heiler fühlt man sich ständig überflüssig und wie das 5te Rad am Wagen und da muss ZOS nachbessern.

    Was die CP angeht, muss auch nicht das Cap am Charakter erhöht werden, sondern am Gear. Mir ist schleierhaft, wieso man CP 810+ werden kann, aber das Gear bei 160 einfach aufhört.
  • Sun7dance
    Sun7dance
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    Also ohne Tank in die neueren vDungeons oder vBrP will ich sehen!
    Ich leugne nicht, dass das mit speziellen Builds irgendwie hinzubiegen wäre, aber dann müssten alle "DD" enorme Einbuße in Sachen Dps eingehen. Unterm Strich ist hier ein Tank einfach besser und damit logischer.

    Aber Heiler werden wirklich nicht mehr gebraucht, aber das war auch schon vor diesem unsäglichen Ring der Fall.
    Nehmen wir an, dass vBrP das schwerste 4er Verlies ist und du selbst da drin ohne Heiler viel effektiver bist, dann sollten bei ZOS sämtliche Glöckchen klingeln. Ein zusätzlicher guter DD ist eben mehr wert, als die paar Buffs/Debuffs, die ausschließlich vom Heiler kommen.

    Der Ring bildet dann das i-Tüpfelchen an Unverständnis!
    ZOS sollte sich mal dringend vorher Gedanken machen, zu was ihre wahnsinnigen Ideen führen werden.
    In der Tat steht jetzt fast jeder DD in 4er Verliesen mit dem Ring da. Da die Gruppensuche aber immer noch einen Heiler voraussetzt, Fake Heiler aber verpöhnt und echte Heiler nur noch dafür da sind, um den Tank zu heilen, der aber wiederum in 4er Verliesen keinerlei extra Fürsorge braucht, wird das Ganze vollends ad absurdum geführt.
    Stellt euch selber mal als Heiler im Random Verlies vor: "Hey Leute, bevor wir losrennen, kann ich euch überhaupt heilen?"
    Liebes ZOS Team, merkt ihr selber, oder? Das habt ihr einfach verbockt, sorry!

    Zudem bildet der Ring eher eine Verstärkung für gute Spieler. Ich habe auch schon von vielen vernommen, die den nicht op finden. Aber das sind halt oft Spieler, die als DD eher noch unerfahren sind. Das führt also dazu, dass die berühmte Schere wieder mehr auseinander geht.
    Als Quelle gebe ich hier mal Alcast an, der anhand von Combat Metrics gezeigt hat, dass der Ring in einem 6min Kampf (Vateshran Endboss) insgesamt 65% der kompletten Heilung ausmachte und dabei über 1800 Ticks lieferte. Die durchschnittlichen Ticks lagen nur bei 350, was eben genau das belegt, dass schwächere Spieler nicht so sehr davon profitieren.

    Zu sehen ab 42.00min:

    https://www.youtube.com/watch?v=uZXkdhyjeVM

    Machen wir es kurz:
    Der Ring muss weg!
    Oder zumindest auf die beiden Solo Arenen beschränkt werden.

    Zudem sollte sich ZOS alle Hots mal ansehen, denn die nehmen momentan Ausmaße an, dass es kein Wunder ist, dass reine Heiler nicht mehr grbraucht werden.
    Das Thema ist aber extrem heikel, da wir erstens zwei Solo Arenen, zweitens PvP und drittens immer noch die Lebensreg. haben.
    Dennoch sind die Hots insgesamt viel zu stark!


    Edited by Sun7dance on 26. Dezember 2020 12:36
    PS5|EU
  • Lodorrsfluch
    Lodorrsfluch
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    Was ihr hier immer über den Ring meckern müsst. Als ob ....
    Mein Sorc rennt mit Woge durch die Dungs. Das Ding ist noch weit effektiver als son Ring, Keiner meiner DDS hat diesen Ring an, ich habe den noch nicht mal ausgebuddelt.

    Zu den Heilern. Sehe ich. Mal einen Blick in die Logs nach so einer Runde im Pug und man sucht die Buffs - Debuffs vergeblich. Ele Drain auf den Boss? Wozu?
    Combat Prayer.. Jo.. auf den Tank. Wenn die dann schon mal Olorime tragen, darfst du die Flächen ebenfalls meist um den Tank herum suchen. Mitten im Schaden. Schon cool.
    Ich persönlich laufe nach wie vor am liebsten mit Tank und Heiler. Nicht um ständig überheilt zu werden. Gibt auch welche, die das richtig gut drauf haben und den Gruppenschaden noch mal ordentlich nach oben ziehen können. Ohne selbst Schaden zu machen. Und ein Tank, der Trashgruppen vernünftig gestackt bekommt und den Boss auch mal einen Moment stehen lassen kann und nicht mit ihm spazieren gehen muss, ist mir immer noch lieber, als ein Fake Tank, der sich durch den Content dodgt und die Bosse aus allen Flächen zieht. Ich vergleiche gern mal den Gruppenschaden gerade in Gruppen mit Fake Heilern und Fake Tanks. In der Regel ist der gar nicht so hoch weil die DDs gar nicht wirklich dazu kommen, ne halbwegs brauchbare Rota zu spielen. Sind ja auch ständig mit Ausweichen, Dodgen und Blocken beschäftigt oder spamen ihren Selfheal.
    Aber ja.. irgendwie klappt das am Ende dann ja doch. Aber wirklich Spaß machen mir solche Runs nur selten.
  • Sun7dance
    Sun7dance
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    Stop, nirgendwo wird behauptet, dass der Ring notwendig ist. Das ist ein feiner Unterschied!
    Der Ring sorgt eben dafür, dass gute Gruppen jetzt erst recht ohne Heiler rennen und schwächere Gruppen das nachmachen wollen. Als Ergebnis unter'm Strich findest du den Ring quasi überall, obwohl er in den meisten Dungeons beileibe nicht notwendig ist. Man zieht ihn an, vor allem in Random Gruppen, um einfach eventuell schwachen Mitspielern vorbeugen zu können.
    Trashgruppen ordentlich stacken kannst du auch als DD mit bloßer Aggro und dem richtigen Movement. Dennoch ist ein Tank in meinen Augen immer noch um einiges wertvoller als ein Heiler und in gewissen Instanzen sogar notwendig.
    Der Tank steht also gar nicht zur Diskussion.

    Es geht doch eher darum, dass ZOS mit Einführung des Ringes einen ohnehin schon fast überflüssigen Heiler nochmal mehr überflüssig macht, statt diesen wieder bedeutsamer zu machen.

    Man kapiert einfach nicht, was ZOS vorhat!
    Erst nerfen sie die Heilung (Pflege + Vitalität) insgesamt und vorher auch schon fast alle defensiven Monstersets. Man dachte, dass sie nun endlich erkannt haben, dass die Heilerrolle ein Problem darstellt.

    Und dann bringen sie den Ring...

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    Wo ist da der rote Faden?
    Ok, es gibt eine Erklärung......das Geld! Immer wieder wird dieses Argument weggelächelt, aber bei aller Abwägung kommt man immer wieder darauf zurück.
    Heilung wurde generft, um den Ring zu rechtfertigen, der wiederum den Kauf von zwei Kapiteln voraussetzt.
    Selbstverständlich wird der Ring später generft, wahrscheinlich dann sogar so krass, dass er in der Versenkung verschwindet.
    Aber welches op Item kommt denn mit dem nächsten Kapitel/DLC, das wir dann monatelang ertragen dürfen?

    Ist das der rote Faden? Nicht von der Hand zu weisen, oder?
    Und jetzt projiziert das mal auf den Brief von Rich Lambert, der ja extra betont, dass alles in ESO für uns....die Community....gemacht wird!


    Edited by Sun7dance on 26. Dezember 2020 15:34
    PS5|EU
  • Hegron
    Hegron
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    ✭✭
    Sun7dance schrieb: »
    Wo ist da der rote Faden?
    Ok, es gibt eine Erklärung......das Geld! Immer wieder wird dieses Argument weggelächelt, aber bei aller Abwägung kommt man immer wieder darauf zurück.

    Es ist keine Zos'sche Erfindung die Verkaufszahlen mit übertriebenen Items und Klassen zu pushen oder es damit zu versuchen. Ich frage mich, ob Eso das überhaupt nötig hat. Man catcht doch die Leute schon längst mit Quests, Nostalgie, Housing, Crafting-Beutel und neuen Endgame-Inhalten.
    Mir schien es immer so, dass es den reinen Farmer in Eso gar nicht gibt. Nach Summerset oder mit Elsweyr kam es aber ins Spiel, dass man wirklich jeden Zweifler mit "Druck" zu weiteren Käufen von Inhalten bewegen wollte. Ich finde, das macht mittlerweile eine Menge kaputt. Dabei hatte ich nie das Gefühl, dass es viele von diesen Zweiflern gibt, die noch zum Kauf von jedem Inhalt dringend "überredet" werden müssen.
    Edited by Hegron on 26. Dezember 2020 17:08
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