Warum läuft das Event mitten in der Werkwoche und dann noch während der Hauptarbeitszeit aus?

Coerfroid

Leute... kommt mal ein bisschen runter.

Die Eventzeiten auf dem EU-Server sind an die des NA-Servers gekoppelt. Ich weiß nicht, warum das so sein muss, aber es ist so. Der Eventtag beginnt in USA am Vormittag, bei uns am Nachmittag. Es wird immer und überall Menschen geben, die zu der Zeit nicht online sind.
Ich glaube, das eigentliche Problem ist nicht die Uhrzeit, an dem der Eventtag wechselt, sondern dass dieser Zeitpunkt nicht mit dem Reset der täglichen Quests zusammen fällt. Somit bleiben am ersten und am letzten Tag des Events weniger als 24 Stunden, um Eventbelohnungen zu verdienen. Das trifft Menschen mit unterschiedlicher Tageszeitplanung unterschiedlich.

Ich persönlich habe nur ein sehr knappes tägliches Zeitfenster zum Spielen und das ist nicht immer gleich und fällt manchmal auch komplett aus. Ich persönlich lege auch weniger Wert auf Events und Tickets und komme damit klar, auch einmal ein paar Tickets zu versäumen. Anderen Spielern ist das vielleicht wichtiger und das will ich auch gar nicht bewerten.

Ein Diskussion darüber, zu welcher Uhrzeit nun ein Event startet halte ich (wie wohl einige der Vorredner) für müßig, das Anliegen des TE nach mehr "Fairness" bei den Chancen, Tickets zu erlangen ist deshalb aber nicht unberechtigt.

Würden Eventstart und -ende immer mit dem Reset der täglichen Quests zusammen fallen, hätte doch jeder Eventtag genau 24 nutzbare Stunden und es gäbe weniger Benachteiligung, richtig? Vielleicht müsste man sich eben den Wecker stellen und früh um 05:30 noch mal schnell einloggen, aber das wäre dann eher eine Frage persönlicher Priorität.
Bevor man also überlegt, ob man die Eventzeiten zwischen den Servern unterschiedlich macht (falls das überhaupt möglich wäre) und welche Zeit denn dann die arbeitnehmerfreundlichste wäre, könnte man doch einfach an den Resetzeiten drehen, was vermutlich einfacher wäre.

Dunra

Ein Vorschlag
Legt die Eventzeit mit der Wartung zusammen:
Beginn mit Abschluss der Wartung
Ende mit Beginn der Wartung

h0ch5tr4355

Man muss doch froh sein, wenn ein Event zu Ende ist. Endlich kann man sich wieder dem Progress widmen und der Grind ist vorbei.

Myrnhiel

OhnePlan schrieb: »

[...] Bin gespannt wie lange es dann dauert bis der nächste ankommt und meckert das seine Kernarbeitszeit ja von 14-23 Uhr geht und er nach dem Nachhausekommen und dem Essen nicht mehr einloggen kann um seine Scheinchen zu machen, weil dann zu wenig Leute on sind und es keinen Spass macht und vormittags eh weniger Spieler da sind weil die dann ja arbeiten müssen. [...]

Hehe, 14h-23h war lange meine Kernarbeitszeit. Da habe ich das mit den Scheinchen entweder vor oder nach der Arbeit erledigt. Das war überhaupt kein Problem. Im Gegenteil: das war angenehmer, weil nicht so viel los war.

Jetzt habe ich vorübergehend auch wieder reguläre Arbeitszeiten, da kam ich am letzten Tag auch nicht an die Scheine. Das ist halt so. Stört mich nicht.

Ich sehe das so: das Event beginnt doch um 16 Uhr des ersten Tages und endet um 16 Uhr des letzten Tages. Reset der Scheine ist jetzt mit der Winterzeit um 7 Uhr, wenn ich mich nicht irre. Der erste Tag für die ersten drei Scheine ging also von 16h bis 7h (bzw. 8h weil noch Sommerzeit), der letzte Tag für die letzten drei zusätzlichen Scheine von 7h - 16h. Für mich sind das 24 Stunden, die nur auf zwei unterschiedliche Tage aufgeteilt sind. Und trotzdem kann man in diesen 24 Stunden insgesamt sechs Scheine bekommen, obwohl pro 24 Stunden eigentlich nur drei Scheine pro Account vorgesehen sind.

Ich persönlich freue mich also, wenn ich die drei letzten zusätzlichen Scheine bekommen kann. Wenn nicht, dann sei's drum.

Vielleicht unterliege ich ja einem riesigen Denkfehler, aber ich verstehe den ganzen Wind darum jetzt auch nicht.

Protector1981

Nein, du liegst da absolut nicht falsch. Ich habe beispielsweise keine "regulären" Arbeitszeiten, sondern immer im Wechsel 6-14 und dann 14-22uhr.

Es kommt immer auf die Woche an, ob ich Scheine verliere, oder nicht. Wenn doch, ist mir das sowas von egal und plane das schon vorher ein. Ich kann mir vielleicht nicht alles kaufen, aber verlasse das Event trotzdem in der Regel mit 11-12 Scheinen.

Man muss einfach ein bisschen im voraus denken. Oder zumindest sollte man damit anfangen, wenn die letzten Tage näher rücken.

Ich finde, man verliert MAXIMAL! (wenn man sich echt dämlich anstellt) 2 Tage, also 6 Scheine, finde aber dennoch, dass ist absolut verkraftbar.

Dunkelelfe

TheDarkRuler schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

Welche Zeit wäre Ihnen denn genehm, Herr DasDunkleLineal? *geht gebückt von dannen* Ich kümmere mich drum, Meister

Kurz: Von einem Servertag bis zum Ende eines Servertages.
Derzeit von 7 Uhr bis 6:59 Uhr. Dann hätten immerhin alle die gleiche Zeit.
.

Warum haben dann alle die gleiche Zeit? Startet es bei einem etwa um 15 Uhr und beim anderen dann erst um 20 Uhr? Es startet jetzt um 16 Uhr und endet um 15:59 Uhr. Da hat doch auch jeder die gleiche Zeit.
Ob es nun Do 7 Uhr bis Mo 7 Uhr geht komm ich auch nicht auf mehr Scheine wie jetzt um 16 Uhr. Im Gegenteil sogar.
Do 7 Uhr bis Mo 7 Uhr sind 4 Scheine
Do 16 Uhr bis Mo 16Uhr sind 5 Scheine, da ja am Mo 7 Uhr nochmal zurückgesetzt wird.
Darf gern korrigiert werden wenn ich es falsch versteh. 🤯

Außerdem werden die Zeiten für die Amis (haben auch verschiedene Zeitzonen) gemacht und nicht für die Deutschen.

CKomet

das "Problem" für einige liegt wohl darin, das wenn man es richtig rechnet der erste Tage(16-8Uhr) 2/3 Scheine bringt und der letzte (8-16Uhr) auch noch mal. Damit können einige, die zu beiden Zeiten einloggen halt mehr Scheinchen bekommen, als die, die am letzten Tag arbeiten, zur Schule gehen oder was weiß ich tun müssen.
Würde man den Reset zum Eventstart/ende legen, also von 16-16 Uhr, würde es das "Problem" nicht geben

Ciannaith

Boah ne ey .. da kriegen Manche 3 Scheine mehr als andere -.. das ist so .. so.. oah nee ey

dinosaurier520

...als würde man die dann gegen das hastige Manöver eintauschen können. *unschuldig pfeif"

thorwyn

Die Stones haben auch nie in meinem Dorf gespielt.

/sadface

Aykami

Ein Eventtag sollte ein Eventtag sein.
Mit den Daylies haben sie es doch auch geschafft, dass man einmal am Tag seine Belohnung bekommen kann. Genau die selben Zeiten sollten meines Erachtens nach für den Erwerb eines Eventscheins gelten und gut.

The_Saint

Aykami schrieb: »

Ein Eventtag sollte ein Eventtag sein.
Mit den Daylies haben sie es doch auch geschafft, dass man einmal am Tag seine Belohnung bekommen kann. Genau die selben Zeiten sollten meines Erachtens nach für den Erwerb eines Eventscheins gelten und gut.

Dailies enden um 7 bzw 8 Uhr am morgen. Daher würden da noch weniger tickets erhalten.

Es muss nun mal ein fixer punkt sein, weil das event ja dann auch vom server verschwindet. Die Zeit ist die Zeit in der auch der Kronenshop aktualisier wird und dort neue Dinge reinkommen und alte gehen. 16Uhr deutscher Zeit aber ein globaler Zeitpunkt.
Setzt du ihn auf zb 22 Uhr deutscher Zeit, würde das aber auch den Start auf 22 Uhr setzen und auch wieder Leute den ersten Tag nehmen.
Jetzt könnte man drüber diskutieren das man ja auch x mal am tag so nen refresh einbauen könnte. heißt aber auch mehr mögliche fehlerquellen

AnduinTryggva

Ich denke, das ganze könnte man umgehen, wenn einfach es individuelle "Tageszeiträume" gibt. Die Impressaria muss ja nicht für alle gleichzeitig dargestellt werden, sondern könnte ähnlich wie bei Quests einfach nur für den Spieler da sein. Ähnlich könnte man es mit den Scheinen machen. Bei den Tagesbelohnungen geht es ja auch. Die laufen auch nicht gemäß der Serverzeit, soweit ich das verstehe. So könnten auch die unterschiedlichen Zeitzonen gerechter behandelt werde.

Natürlich gibt es dann einen globalen Eventzeitraum, innerhalb dem man diese besonderen Tagesbelohnungen nach Erfüllen von bestimmten Voraussetzungen (letzter Boss,...) abgreifen kann. mMn sind die technischen Voraussetzungen dafür bereits vorhanden.

The_Saint

AnduinTryggva schrieb: »

Ich denke, das ganze könnte man umgehen, wenn einfach es individuelle "Tageszeiträume" gibt. Die Impressaria muss ja nicht für alle gleichzeitig dargestellt werden, sondern könnte ähnlich wie bei Quests einfach nur für den Spieler da sein. Ähnlich könnte man es mit den Scheinen machen. Bei den Tagesbelohnungen geht es ja auch. Die laufen auch nicht gemäß der Serverzeit, soweit ich das verstehe. So könnten auch die unterschiedlichen Zeitzonen gerechter behandelt werde.

Natürlich gibt es dann einen globalen Eventzeitraum, innerhalb dem man diese besonderen Tagesbelohnungen nach Erfüllen von bestimmten Voraussetzungen (letzter Boss,...) abgreifen kann. mMn sind die technischen Voraussetzungen dafür bereits vorhanden.

Ja aber dann musst du mit quests arbeiten. Dann könnte man rein theoretisch zwar nach 16Uhr noch irgendwo die Quest machen und abgeben und Eventickets erhalten. Aber du musst sie halt vorher erst mal angenommen haben. Wenn dies so oder so am letzten tag nicht möglich ist, hilft das auch nur bedingt...

Zufallsverliese haben einen cooldown für die Belohnung. Heißt wenn ich zb gestern um 19Uhr meine verlies gemacht habe und meine Eventscheine bekommen habe, hätte ich heute so oder so keine Chance mehr weil mein Cooldown bis 17Uhr läuft...

Dunkelelfe

AnduinTryggva schrieb: »

Die Impressaria muss ja nicht für alle gleichzeitig dargestellt werden,...

So einen Spaß hatten wir doch erst als sie verschwunden war und man sie erstmal wieder suchen musst XD

AnduinTryggva

Dunkelelfe schrieb: »

AnduinTryggva schrieb: »

Die Impressaria muss ja nicht für alle gleichzeitig dargestellt werden,...

So einen Spaß hatten wir doch erst als sie verschwunden war und man sie erstmal wieder suchen musst XD

das ist wahr! Aber da war sie zumindest für einige in einer anderen Dimension, nicht in einer anderen Instanz. Oder war's umgekehrt?

AnduinTryggva

The_Saint schrieb: »

AnduinTryggva schrieb: »

Ich denke, das ganze könnte man umgehen, wenn einfach es individuelle "Tageszeiträume" gibt. Die Impressaria muss ja nicht für alle gleichzeitig dargestellt werden, sondern könnte ähnlich wie bei Quests einfach nur für den Spieler da sein. Ähnlich könnte man es mit den Scheinen machen. Bei den Tagesbelohnungen geht es ja auch. Die laufen auch nicht gemäß der Serverzeit, soweit ich das verstehe. So könnten auch die unterschiedlichen Zeitzonen gerechter behandelt werde.

Natürlich gibt es dann einen globalen Eventzeitraum, innerhalb dem man diese besonderen Tagesbelohnungen nach Erfüllen von bestimmten Voraussetzungen (letzter Boss,...) abgreifen kann. mMn sind die technischen Voraussetzungen dafür bereits vorhanden.

Ja aber dann musst du mit quests arbeiten. Dann könnte man rein theoretisch zwar nach 16Uhr noch irgendwo die Quest machen und abgeben und Eventickets erhalten. Aber du musst sie halt vorher erst mal angenommen haben. Wenn dies so oder so am letzten tag nicht möglich ist, hilft das auch nur bedingt...

Zufallsverliese haben einen cooldown für die Belohnung. Heißt wenn ich zb gestern um 19Uhr meine verlies gemacht habe und meine Eventscheine bekommen habe, hätte ich heute so oder so keine Chance mehr weil mein Cooldown bis 17Uhr läuft...

Also das Problem kann man super umgehen, indem man einen Eventzeitraum festlegt, der z.B. 12 Tage läuft. Innerhalb dessen hat man die Möglichkeit, mit dem Cooldown die 10 Tagesbelohnungen nach Erfüllen der Bedingung (Boss erschlagen o.ä.) abzugreifen. Funktioniert ja so bei den Tages-Geschenken, oder hat so funktioniert, als es noch weniger Tages-Geschenke gab als Monatstage.
Wenn man also wegen Uhrzeitproblemen einmal aussetzen muss, hat man Zeit, das nachzuholen. Das mit "12" und "10" ist jetzt nur ein Beispiel. Welche Zahlen hier sinnvoll sind, hängt mit Sicherheit vom Event und der Maximalzahl an abgreifbaren Belohnungen ab.

Baerwolf

Bitte nicht alles zu kompliziert machen. Events sind für mich netter Zusatzcontent. Den kann ich, wenn ich Zeit und Lust habe, entweder nutzen oder es sein lassen. Start und Ende werden bekannt gegeben und ich kann mich darauf einrichten. Dabei sollte kein Zacken aus dem Krönchen brechen, wenn man den ein oder anderen Schein nicht bekommen kann, weil man ja auch das RL bedienen muss. Für den spielerischen Fortschritt sorgen diese Veranstaltungen sowieso nicht, aber sie können durchaus Spaß machen und eine Abwechslung sein, wenn man sie nicht schon das x-te Mal macht.

Manches Event mache ich überhaupt nicht mehr mit (wie das gerade aktive), aber ich sehe nicht, dass ich dadurch irgendwelche Nachteile hatte.

AnduinTryggva

Kann ich nachvollziehen. Manche möchten aber halt doch gerne das Puzzle zum Reittier vervollständigen und da ist das teilweise schon knapp. So ist es mir zB nicht gelungen, die Schneebeeren für den weißen Indrik zusammenzufarmen. Jetzt habe ich 2 von den Beeren und dafür 20 Scheine investiert, also 7 Tage Event, für nix.

Davon geht die Welt natürlich nicht unter und klar, im RL gibt es wesentlich wichtigere Sachen, aber wenn man dieses Argument zu Ende denkt, kann man gleich das ganze Forum schließen, denn warum sollte es im Vergleich zum RL wichtig sein, welche Klasse nun die beste ist und wo wieder ein Bug aufgetaucht ist, der den Spielspaß behindert usw.

Ich denke, es gibt halt unterschiedliche Spieler mit unterschiedlichen Interessen und Schwerpunkten. Dem einen sind die Scheine egal, dem anderen halt nicht. Ich hoffe, es wird nie soweit kommen, dass die Anliegen und Wünsche einer Gruppe an Spielern pauschal Vorrang vor den Wünschen und Anliegen anderer bei den Entwicklern bekommen, wenn es darum gibt zu bewerten, ob diese Wünsche und Anliegen umgesetzt werden sollen. Es ist klar, dass die Devs es nicht allen recht machen können. Aber in der ersten Runde sollten alle Wünsche und Anliegen erstmal gleichrangig sein. Anschließend wird natürlich eine Priorisierung durch die Devs vorgenommen, was umgesetzt wird, aber eben nicht durch die Spieler.

dinosaurier520

Es gab Scheine....??





ps.nein, ich bin nicht Bernd

alienmz

The_Saint schrieb: »

Zufallsverliese haben einen cooldown für die Belohnung. Heißt wenn ich zb gestern um 19Uhr meine verlies gemacht habe und meine Eventscheine bekommen habe, hätte ich heute so oder so keine Chance mehr weil mein Cooldown bis 17Uhr läuft...

Ja, und dieser individuelle Cooldown ist nervig ! Besser wäre es, wenn das mit dem Server Reset um 7 Uhr zurückgesetzt würde. Im Moment kann ich bei jedem Char raten, wann der Cooldown endet - oder sieht man irgendwo, wielange er noch dauert ?

Dunkelelfe

Gab es nicht mal ein Event mit individuellen Timer? Das zu Halloween? Waren die goldene Schädel letztes Jahr nicht von20 Stunden abhängig, was sie aber zum Glück geändert haben. Ist schon Käse, wenn man für sowas immer ein Addon braucht. Reicht ja schon für Raids fürdieQuest und sowas.


Sorry aber, wenn einem in einem Quartal 2 Beeren für den Indrik abgehen, dann hilft ein späteres Ende, wegen denn einen Tag auch nicht.

Protector1981

AnduinTryggva schrieb: »

Kann ich nachvollziehen. Manche möchten aber halt doch gerne das Puzzle zum Reittier vervollständigen und da ist das teilweise schon knapp. So ist es mir zB nicht gelungen, die Schneebeeren für den weißen Indrik zusammenzufarmen. Jetzt habe ich 2 von den Beeren und dafür 20 Scheine investiert, also 7 Tage Event, für nix.

Davon geht die Welt natürlich nicht unter und klar, im RL gibt es wesentlich wichtigere Sachen, aber wenn man dieses Argument zu Ende denkt, kann man gleich das ganze Forum schließen, denn warum sollte es im Vergleich zum RL wichtig sein, welche Klasse nun die beste ist und wo wieder ein Bug aufgetaucht ist, der den Spielspaß behindert usw.

Ich denke, es gibt halt unterschiedliche Spieler mit unterschiedlichen Interessen und Schwerpunkten. Dem einen sind die Scheine egal, dem anderen halt nicht. Ich hoffe, es wird nie soweit kommen, dass die Anliegen und Wünsche einer Gruppe an Spielern pauschal Vorrang vor den Wünschen und Anliegen anderer bei den Entwicklern bekommen, wenn es darum gibt zu bewerten, ob diese Wünsche und Anliegen umgesetzt werden sollen. Es ist klar, dass die Devs es nicht allen recht machen können. Aber in der ersten Runde sollten alle Wünsche und Anliegen erstmal gleichrangig sein. Anschließend wird natürlich eine Priorisierung durch die Devs vorgenommen, was umgesetzt wird, aber eben nicht durch die Spieler.

Das mag alles stimmen, aber es ist nicht Aufgabe des Entwicklers, sich an die Verfügbarkeit der einzelnen Spieler anzupassen.

Man kann das nun mal nicht gleichsetzen mit Handwerksdailies. Aus dem einfachen Grunde, weil die eben niemals ein Ende haben. Und ein Event muss ein Ende haben und das kann nicht individuell sein.

Der Entwickler gibt einen Zeitraum an und du musst halt schauen, wie du damit klar kommst. Wenn du das zeitlich, aus welchen Gründen auch immer nicht packst, ist das, so hart es klingen mag, dein Problem.

Ich kann dich schon verstehen, keine Sorge. Man will soviel wie möglich (und hier ist das Schlagwort) mitnehmen, aber es geht eben nicht immer das man alles mitnehmen kann und dann muss man eben damit leben, dass man Scheine verliert.

Persönlich verliere ich regelmäßig Scheine, einfach weil mein Arbeitsleben das so vorgibt. Soll sich ZOS nun deswegen an mein Leben anpassen? Ich bitte dich.

tafer14

Zur Not gibts ja immer noch den Kronenshop für die fehlenden Scheine

Zabagad

AnduinTryggva schrieb: »

Kann ich nachvollziehen. Manche möchten aber halt doch gerne das Puzzle zum Reittier vervollständigen und da ist das teilweise schon knapp. So ist es mir zB nicht gelungen, die Schneebeeren für den weißen Indrik zusammenzufarmen. Jetzt habe ich 2 von den Beeren und dafür 20 Scheine investiert, also 7 Tage Event, für nix.

Du solltest beim heute startenden Event alle Beeren nochmal bekommen können (es sind bis zu ~60? Scheine möglich!) - also hau rein

AnduinTryggva

Zabagad schrieb: »

AnduinTryggva schrieb: »

Kann ich nachvollziehen. Manche möchten aber halt doch gerne das Puzzle zum Reittier vervollständigen und da ist das teilweise schon knapp. So ist es mir zB nicht gelungen, die Schneebeeren für den weißen Indrik zusammenzufarmen. Jetzt habe ich 2 von den Beeren und dafür 20 Scheine investiert, also 7 Tage Event, für nix.

Du solltest beim heute startenden Event alle Beeren nochmal bekommen können (es sind bis zu ~60? Scheine möglich!) - also hau rein

60? Also 20 Tage? Nicht schlecht. Werde mich ins Zeug lesen. Reisen ist ja eh zur Zeit nicht angesagt

Bodeus

Eure Probleme will ich mal haben 🤣

Man konnte alle Indriks haben ohne jeden Tag die Scheine zu holen, ist das gleiche wie die Hauptbelohnung beim einloggen, das muss man dafür auch nicht jeden Tag.

Glaube alle Stile sind über Scheine nicht drin aber das finde ich auch gut, das belebt den Handel und die Events kommen ja jedes Jahr wieder.

Das einzigste worüber man noch streiten könnte wäre das Limit auf 12 Stk, aber der Sinn dahinter ist ja das man nicht aufsparen kann.

KhajiitLivesMatter

TheDarkRuler schrieb: »

Habe mich doch sehr gewundert, als ich heute morgen mal nachgerechnet habe, um zu wissen, wann das Event endet.
Mitten in der Woche um 16 Uhr? Warum denn so nen Schwachsinn? Das ist in Europa fast überall die Hauptarbeitszeit, da kann ja kaum wer online kommen und die letzten 3 Schriebscheine holen. Ich weiß, es gibt derzeit viel Home Office, aber ich muss bspw. um 7:30 auf Arbeit sein und habe um Punkt 16 Uhr Feierabend, Event kann ich also vergessen.

V.a. weil dank des Super-Wartungs-Tages mir eh ein ganzer Tag verloren ging, zum Einen wegen der Wartung und zum Anderen wegen meiner Arbeitszeit im Anschluss. Hätte gehofft, dass ZOS da Einsicht hat und das Event wenigstens mal verlängert.

mimimi ereignisscheine mimimi
dafür gibts doch eh nix ?
also für die ereignisscheine ist ja nicht so als ob man dafür irgendwas was cooles bekommen würde
nur jedes mal das gleiche mount in immer hässlicher

AnduinTryggva

KhajiitLivesMatter schrieb: »

TheDarkRuler schrieb: »

Habe mich doch sehr gewundert, als ich heute morgen mal nachgerechnet habe, um zu wissen, wann das Event endet.
Mitten in der Woche um 16 Uhr? Warum denn so nen Schwachsinn? Das ist in Europa fast überall die Hauptarbeitszeit, da kann ja kaum wer online kommen und die letzten 3 Schriebscheine holen. Ich weiß, es gibt derzeit viel Home Office, aber ich muss bspw. um 7:30 auf Arbeit sein und habe um Punkt 16 Uhr Feierabend, Event kann ich also vergessen.

V.a. weil dank des Super-Wartungs-Tages mir eh ein ganzer Tag verloren ging, zum Einen wegen der Wartung und zum Anderen wegen meiner Arbeitszeit im Anschluss. Hätte gehofft, dass ZOS da Einsicht hat und das Event wenigstens mal verlängert.

mimimi ereignisscheine mimimi
dafür gibts doch eh nix ?
also für die ereignisscheine ist ja nicht so als ob man dafür irgendwas was cooles bekommen würde
nur jedes mal das gleiche mount in immer hässlicher

Heute in Troll-Laune, oder was?

Was kümmert's dich, wenn anderen das wichtiger ist als dir? Entsteht dir dadurch ein Nachteil? Es ist eher dieser dein Post, der mimimi macht. Trag das nächste Mal bitte was konstruktives bei anstatt nur dein komplettes Fehlen von Verständnis für andere Sichtweisen nach außen zu tragen. Was anderes sagst du nämlich nicht aus.