Verstärkt Magieschaden auch Feuerschaden?

Lionnel

Also ich trage mit meinem Magicka DK Branntzauberweber, da der magDK ja viel Feuerschaden macht.
Jetzt besagt der 5. Setbonus, das wenn ich Feuerschaden mache eine Chance besteht, dass mein Magieschaden um 500 erhöht wird.
Verstärkt sich dadurch dann auch mein Feuerschaden oder muss ich im daraus Nutzen zu ziehen, dann einen Skill benutzen der rein Magieschaden macht?

Ich mein Magieschaden ist ja im Charakterfenster aufgeführt, aber Feuerschaden gibt es da nicht seperat. Also hab ich mal angenommen, dass der jetzt auch von meinem Magieschaden abhängig ist.

Könnte mir das jemand erläutern, wie das so zusammen hängt.

The_Saint

Magieschaden ist sozusagen dein grundwert mit denen der Schaden von skills berechnet wird (max magicka noch dazu ...)

Deine Skills die über Magieschaden berechnet werden können folgende Schadensarten haben

Flammen, schock, frostschaden und magischer Schaden (nicht magieschaden oben!)
Die Schadenarten selbst werden nochmal durch cps und passive beeinflusst...

Lionnel

Okay, super. Also verstärkt die Erhöhung des Magieschadens vom 5. Setbonus aus dem Branntzauberweber auch meinen Flammenschaden. Perfekt.

Danke für die Antwort :-)

P.S.: Wie kann ich so ein "Beantwortet" tag unter meiner Frage zaubern?

Greydir

Lionnel schrieb: »

P.S.: Wie kann ich so ein "Beantwortet" tag unter meiner Frage zaubern?

Bei ausgewähltem Thread gar nicht.
Du müsstest bei der Erstellung des Threads statt neue Diskussion neue Frage auswählen um dann die Frage auf beantwortet stellen zu können. Das geht beim Erstellen eines Threads in dem du auf den Pfeil nach unten neben der "Neue ... " Schaltfläche klickst.

Ganja0815

Hier ist aber überhaupt nix geklärt. Inwieweit verstärkt Magieschaden den Feuerschaden überhaupt oder wäre für ein DK das Set Sonnenseide nicht die bessere Wahl, weil es einen direkten Bonus auf den Flammenschaden gibt?

The_Saint

Ganja0815 schrieb: »

Hier ist aber überhaupt nix geklärt. Inwieweit verstärkt Magieschaden den Feuerschaden überhaupt oder wäre für ein DK das Set Sonnenseide nicht die bessere Wahl, weil es einen direkten Bonus auf den Flammenschaden gibt?

Ah ok. Der Fragesteller selbst kann das ja nicht beurteilen ob er seine Frage beantwortet bekommen hat...


Aber zu deinen Fragen:
Es gibt hinterlegte Formeln:

Tooltip Schaden eines Skills= a* (max magicka + b * magieschaden)
a und b sind für jeden skill hinterlegte koeffizienten...
(dazu fließen dann auch noch cp, klassen und rassenpassiv mit ein)

alles weitere und ausführlicher hier:
https://tamrielfoundry.com/articles/pts-2-1-2-sorcerer-arithmagic/


Sonnenseide gibt keinen direkten Bonus auf flammenschaden. Es erhöht den Magieschaden für skills die flammenschaden machen um 400...

Also zb. Flammenpeitsche tooltip schaden 5000 flammenschaden ist mit sonnenseide nicht 5400. Sondern die 400 mehr gehen in die berechnung ein...

Da der DK "nur" flammenschaden macht kann man die 400 aber mit BZW in verbindung setzten
Bzw gibt 525 und hat max 66% uptime. Heißt 346,5 magieschaden.
Hat "nur" crit statt leben im vergleich zu sonnenseide...

Lionnel

Han mir gerade mal die Setboni von Sonnenseide durchgelesen.

Wenn ich das richtig verstehe erhöht es den Magieschaden Konstant um 400, wobei diese 400 nur für die Berechnung von Flammenschaden herangezogen werden, wobei die chancenbehafteten 500 mehr an Magieschaden von Branntzauberweber für alle von The_Saint aufgeführten Schadensarten eingerechnet werden.

Da wäre dann abzuwägen, 400 dauerhaft nur für Flammenschaden (wobei der DK davon ne Menge Skills hat) oder die Chance auf 500 für alle Schadenarten wie Flamme, Schock, Frost und Magisch).

LeperXII

Lionnel schrieb: »

Da wäre dann abzuwägen, 400 dauerhaft nur für Flammenschaden (wobei der DK davon ne Menge Skills hat) oder die Chance auf 500 für alle Schadenarten wie Flamme, Schock, Frost und Magisch).

Wird ein kurzes Abwägen, oder?

Dont_do_drugs

Lionnel schrieb: »

Han mir gerade mal die Setboni von Sonnenseide durchgelesen.

Wenn ich das richtig verstehe erhöht es den Magieschaden Konstant um 400, wobei diese 400 nur für die Berechnung von Flammenschaden herangezogen werden, wobei die chancenbehafteten 500 mehr an Magieschaden von Branntzauberweber für alle von The_Saint aufgeführten Schadensarten eingerechnet werden.

Da wäre dann abzuwägen, 400 dauerhaft nur für Flammenschaden (wobei der DK davon ne Menge Skills hat) oder die Chance auf 500 für alle Schadenarten wie Flamme, Schock, Frost und Magisch).

macht der mag dk seit letztem patch noch irgendwelche anderen schadensarten außer flamme? vorher konnte man ja wenigstens noch mit der blitzblockade daher kommen, die dürfte aber mittlerweile auch obsolet sein.

Lionnel

Muss ich heute abend mal schauen, welche Skills ich nutzte, aber die richtig Schaden machen sind wohl die mit Flammenschaden.

In dem Fall wäre Sonnenseide wohl wirklich besser.

Dunkelelfe

Vielleicht noch Kraftschlag, falls den jemand verwendet.

Ansonsten verwendet man doch 2 Flammenstäbe.

Lionnel

Naja, z. Zt. Nutze ich 1 Flammenstab und Schwert / Schild. Letzteres damit ich in PvP nicht gleich umfalle.

Ganja0815

Nein als DK mache ich nur und ausschließlich nur Flammenschaden. Nichts anderes. Nada! Njente

Lionnel

Ganja0815 schrieb: »

Nein als DK mache ich nur und ausschließlich nur Flammenschaden. Nichts anderes. Nada! Njente

Wie ich nebenbei erwähnt hatte, benutze ich den im PvP. Und du meinst du nutzt im PvP mit ein mag DK keine Würgenden Krallen oder Tiefer Odem oder Steinfaust?

Ganja0815

Odem und Krallen machen bei mir Flammenschaden. Ich spiel den Char auch nicht im PVP, dafür hab ich ne Nachtklinge. Aber richtig, ich habe noch mal nachgeschaut und festgestellt, dass der DK echt noch ne Fähigkeit hat, die statt Flammen- Magieschaden macht. Die Steinfaust!

Also nehm ich jetzt alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Trotzdem ist meine Frage längst noch nicht beantwortet. Ist der direkte Wert auf den Feuerschaden, den mir Sonnenseide gibt höher, als der Bonus auf den Magieschaden, den mir Brantzauber gibt. Gefühlt würde ich behaupten Ja:

Ich habe beide Sets gefarmt und mich damit vor die DPS Puppe gestellt. Ich hatte mit Sonnenseide die besseren Ergebnisse. Als PVE Char wohlgemerkt!

Dont_do_drugs

Also nehm ich jetzt alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Trotzdem ist meine Frage längst noch nicht beantwortet. Ist der direkte Wert auf den Feuerschaden, den mir Sonnenseide gibt höher, als der Bonus auf den Magieschaden, den mir Brantzauber gibt. Gefühlt würde ich behaupten Ja:

ich würde auch zu sonne tendieren nunmehr, zumindest wenn feuer/feuer gespielt wird. hat auch einen weitere grund: der trait leben war bislang etwas wasted, da ich aber gerne das magiereg-gebräu nutzen will statt dem üblichen blauen buffood für leben und magicka, fehlen mir ca. 1k leben, dieses 1k leben muss an anderer stelle ohnehin via rüstungsglyphe ggf wieder zugeholt werden. spielst du skoria statt zaan könnte man wieder zu bsw tendieren. die kalkulationen können dann andere im detail vornehmen, aber ich denke tatsächlich, dass die frage nach bsw oder sonne notfalls auch sich danach richtet, welches monstersets du spielst und ob du auf de rbackbar bei lightning bleibst.

Lionnel

Wie wir ja inzwischen wissen, ist es kein direkter Wert auf den Flammenschaden, sondern im Prinzip die Einschränkung, das die 400 nur zum Magiesaden hinzugekommen werden, wenn Flammenschaden berechnet wird. Soweit hab ich die Aussage von The_Saint zumindest verstanden.
Auf der anderen Seite ist der Wert selbst MAX. Up time geringer als bei Sonnenseide, weswegen ich zustimme das Sonnenseide wohl die bessere Wahl wäre.

P.S.: Bei den Morph "Würgende Krallen" hab ich nix von Flammenschaden gelesen, ja okay, "Tiefer Odem" macht beides, magischen und Flammenschaden. Sind zumindest die Morphs die mir bei den beiden Skills im PvP wichtig sind. ;-)

Ganja0815

Ja, ich habe Skoria und das Set macht Flammenschaden. Ich kenne Zaan noch nicht, ich werds mir jetzt definitiv angucken, aber selbst mit Skoria bin ich vom Schaden her doch bessser mit Sonnenseide als mit Brandzauber?


Ich frage so permanent nervig nach, weil ich echt das Gefühl habe, was falsch zu machen. Alle DKs tragen Brandzauber. Nur erschließt sich das nicht für mich. Mein Char ist so ne Art Offtank. Mein Main, mein Alles. Die 1k Leben aus dem Sonnenset sind natürlich total willkommen. Aber ich will eben auch unbedingt Schaden machen.

Dont_do_drugs

Auf der anderen Seite ist der Wert selbst MAX. Up time geringer als bei Sonnenseide, weswegen ich zustimme das Sonnenseide wohl die bessere Wahl wäre.

wenn du rein sonne und bsw vergleichst, kannst du nicht nur den 5. bonus vergleichen, sondern musst die vorherigen dazu nehmen. das wäre bei bsw nicht nur der 5. bonus sondern auch noch einmal magie-crit ggü sonnes 5. trait. ansonsten haben beide noch magicka und magieschaden.

Lionnel

Nein ich gebe dir ja recht.
Schon allein weil ich mich kenne und glaube dass nicht mal die up time von 66% halten könnte, wobei PvP und PvE ja unterschiedliche Anforderungen stellen.

Dont_do_drugs

Ganja0815 schrieb: »

Ja, ich habe Skoria und das Set macht Flammenschaden. Ich kenne Zaan noch nicht, ich werds mir jetzt definitiv angucken, aber selbst mit Skoria bin ich vom Schaden her doch bessser mit Sonnenseide als mit Brandzauber?


Ich frage so permanent nervig nach, weil ich echt das Gefühl habe, was falsch zu machen. Alle DKs tragen Brandzauber. Nur erschließt sich das nicht für mich. Mein Char ist so ne Art Offtank. Mein Main, mein Alles. Die 1k Leben aus dem Sonnenset sind natürlich total willkommen. Aber ich will eben auch unbedingt Schaden machen.

naja wenn du sagst, du seist so ne art off tank würde ich direkt annehmen, dass du gar nicht die bsw uptime hinbekommst? denn bsw ist nur dann sinnvoll wenn nach auslaufen der 12 sekunden der 5. trait direkt wieder aktiv wird.

The_Saint

Ganja0815 schrieb: »

Ja, ich habe Skoria und das Set macht Flammenschaden. Ich kenne Zaan noch nicht, ich werds mir jetzt definitiv angucken, aber selbst mit Skoria bin ich vom Schaden her doch bessser mit Sonnenseide als mit Brandzauber?


Ich frage so permanent nervig nach, weil ich echt das Gefühl habe, was falsch zu machen. Alle DKs tragen Brandzauber. Nur erschließt sich das nicht für mich. Mein Char ist so ne Art Offtank. Mein Main, mein Alles. Die 1k Leben aus dem Sonnenset sind natürlich total willkommen. Aber ich will eben auch unbedingt Schaden machen.

Ich kenne keinen aktuellen magicka dk builds aber ich denke das zauberwort hier ist proc...

heißt bei sonne muss du auf beiden leisten den 5er aktiv haben damit der bonus zählt.
Bei bzw kannst den 5er zb. auch nur auf deiner frontbar haben und hast den bonus immer noch in einem hohen %. Hast ihn aber auf die andere leiste wenn er geprocct ist und du waffen wechselst und kannst so wiederum noch ein anderes setteil zusätzlich einbauen

Lionnel

Au, man hätte nicht gedacht das das so kompliziert wird.

Dunkelelfe

Die Sets, die Elementarschaden geben, hatten mal alle den Bonus max. Leben wie Sonnenseide. Als dies in Krit. Zauberschaden geändert wurde, haben sie Sonnenseide einfach "vergessen". Warum? Weil es sonst die selben Eigenschaften wie Brantzauberweber hätte. Also hat man bei Sonnenseide das max. Leben gelassen.

Ich trag mit meiner MagDK schon lange Sonnenseide und find das Set gut. BZW konnte mich bisher nicht überzeugen. Ich hab es ausprobiert, und vielleicht hat man damit bessere Werte, wenn man die Uptime schafft, aber nein, ich bleib bei Sonne. Am Ende ist es seine eigene Entscheidung ob man das oder das Set nimmt. Wie viel unterschied man am Ende im Schaden macht, weiß ich nicht. Aber BZW ist nur etwas, wenn man die nötige Uptime schafft.

Destruent

Was bei BZW noch zu erwähnen ist:
Zusätzlich zum Spelldmg procct auch noch "Burning" was an sich gut Schaden macht und gleichzeitig die Elementare Wand (Feuer) um nochmal 20% verstärkt. Einfach nur Spelldmg vergleichen ist bei den beiden Sets etwas zu simpel.

randy1990

Destruent schrieb: »

Was bei BZW noch zu erwähnen ist:
Zusätzlich zum Spelldmg procct auch noch "Burning" was an sich gut Schaden macht und gleichzeitig die Elementare Wand (Feuer) um nochmal 20% verstärkt. Einfach nur Spelldmg vergleichen ist bei den beiden Sets etwas zu simpel.

So sehe ich das auch ich hatte beides getestet (vor ne weile) und ich hätte mir bzw mehr schaden gemacht Sonne war Mahl gut als der werd 5% war aber jetzt ist er schrott

Destruent

randy1990 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Was bei BZW noch zu erwähnen ist:
Zusätzlich zum Spelldmg procct auch noch "Burning" was an sich gut Schaden macht und gleichzeitig die Elementare Wand (Feuer) um nochmal 20% verstärkt. Einfach nur Spelldmg vergleichen ist bei den beiden Sets etwas zu simpel.

So sehe ich das auch ich hatte beides getestet (vor ne weile) und ich hätte mir bzw mehr schaden gemacht Sonne war Mahl gut als der werd 5% war aber jetzt ist er schrott

Die 5% wären jetzt aber noch deutlich schlechter. Durch CP etc würde das ganze wahrscheinlich auf ~3% schrumpfen.
die 400 Spelldmg (500 mit Major/minor-Buff) bringen dir hingegen bei 40k Mag/3k Spelldmg (ohne Sonne) ~7%, bei 4k Spelldmg immerhin noch 6%.
Du bräuchtest einen effektiven DMG-Wert (also komb. Spelldmg/magicka nach ~Spelldmg + Magicka/10) von 10.000 (ohne Sonnenset) um auf "nur" 5% zu kommen.

Sun7dance

Destruent schrieb: »

Was bei BZW noch zu erwähnen ist:
Zusätzlich zum Spelldmg procct auch noch "Burning" was an sich gut Schaden macht und gleichzeitig die Elementare Wand (Feuer) um nochmal 20% verstärkt. Einfach nur Spelldmg vergleichen ist bei den beiden Sets etwas zu simpel.

Wenn du mit der Feuerblockade BZW proccst, brennen dann alle Feinde, die auf dieser stehen?
Freche Frage, ich weiß...

Destruent

Sun7dance schrieb: »

Destruent schrieb: »

Was bei BZW noch zu erwähnen ist:
Zusätzlich zum Spelldmg procct auch noch "Burning" was an sich gut Schaden macht und gleichzeitig die Elementare Wand (Feuer) um nochmal 20% verstärkt. Einfach nur Spelldmg vergleichen ist bei den beiden Sets etwas zu simpel.

Wenn du mit der Feuerblockade BZW proccst, brennen dann alle Feinde, die auf dieser stehen?
Freche Frage, ich weiß...

Nein, nur der Gegner, dessen Schadenstick den BZW-Procc ausgelöst hat.

Saint_Bud

Wenn man nur feuerschaden hat kann man auch sonne spielen, der unterschied dürfte nicht so groß sein und den meisten nicht auffallen. Und brennend uptime sollte bei einen mdk auch so recht hoch sein, vorallem wenn man mit ner feuerglyphe spielt. Wobei man aber anmerken sollte das mdk grad andere probleme hat als was für ein set besser ist und es deshalb keiner die zeit nehmen wird um es zu testen.