Hüter sind viel zu schwach. Und Zauberer immernoch die Könige unter den Chars.

Bromburak

Nuhriel schrieb: »

Ich habe grad festgestellt, dass ich meine Charaktere mit einer ganz anderen Grundeinstellung meinerseits spiele und somit wirklich nicht so besonders mitreden kann, was die Statistika im Hintergrund betrifft. Ich habe es (da ich zuerst die Solo-Titel spielte) immer so gehalten, dass ich den Charakter so "baue" wie es für mich am ehesten Sinn ergibt. Ob das nun das beste für Situation X ist oder nicht, geschweige denn ob nicht Ausrüstung A besser ist als B.. Das hat mich nie interessiert.

Das muss es auch nicht, was der TE bemängelt hat liegt ja auch nicht an uns Spielern oder an unserer Einstellung sondern an den begrenzten Möglichkeiten die durch das Klassendesign derzeit nicht anders möglich sind.

Ist ja auch logisch, denn sein Hüter verfolgt rein Designtechnisch ja auch andere Ziele als ein Sorc oder NB.
Wir kennen das bereits vom DK aus dem PvE, er bietet als Tank rein vom Design deutliche Vorteile gegenüber anderen Klassen was die Rolle in Gruppen deutlich angenehmer macht.

Ähnlich ist es eben beim Hüter als DD im Vergleich zu Sorc und NB.
Manche Spieler erwarten jedoch das jede Rolle so flexibel sein muss, dass sie anderen Klassen in nichts nachsteht.
Zum Teil finde ich das sogar berechtigt, sonst kann von "Freiheit" in der Klassenwahl nur noch bedingt die Rede sein.

Schatten des Honk

Hier mal so eine wehrlose Eidechse unterwegs in Cyro...

https://www.youtube.com/watch?v=JB_WLxPcsPw


ciiaooo

Feanor

Ist das hier ein Nerf Sorc thread? Bin mir da nicht so ganz sicher. Ist aber leider ein Dauerthema, grade im englischen Forenbereich. Meine Meinung - für die mich @BohnT sicher wieder hauen wird - ist, dass die Problematik rein durch CP verursacht wird. Spielt man fast ausschließlich noCP, so wie ich, erkennt man recht schnell dass die Story vom OP Sorc als easy mode Klasse stark übertrieben ist.

Wenn im noCP Bastion als CP Attribut wegfällt, hat man auf einmal ein Klassenschild von 5-15 k statt 20k+. Die obere Grenze erreicht man nur wenn man Magicka häuft, aber auch das ist im noCP schwieriger, wenn man gleichzeitig noch vernünftigen Magieschaden und Regeneration haben möchte.

Man sieht daran, dass CP die Balance einfach sehr schwer machen. Aus meiner Sicht sollte das Spiel zuerst für noCP gebalanced werden, danach auf dieser Grundlage die CP-Werte angepasst werden, und dann das PvE darauf abgestimmt werden.

Wie wir alle wissen, ist das aber zu viel Aufwand für ZOS, und deswegen gibt es allenfalls ein ständiges Beschneiden der extremen Auswüchse mit entsprechenden Meta-Swings.

Zudem: Nimmt man Sorcs die Fähigkeit, sich mit Schilden effektiv zu verteidigen, dann liegt die Klasse auch ganz schnell im Grab. Denn zwischen dem Schaden - der trotz Morrowind und den Regen nerfs ja immer noch gewaltig ist - und dem Sorc steht nur das Schild, weil leichte Rüstung aufgrund der leicht zugänglichen Durchdringung (besonders für Stamina Spieler) im Ergebnis nackte Haut darstellt. Es gab ja schon eine Zeit, in der Sorcs in Cyrodiil fast Einhörner waren, weil gefühlte 70% der Spieler StamNBs gespielt haben. Dorthin sollten wir eher nicht zurück.

Dass der Hüter im PvP schwach wäre ist eine falsche Einschätzung. Es stimmt eher - wie weiter oben - dass ein im PvP schwächer Hüter einfach nur nicht gut gespielt wird. Wenn man mal gegen @Jorck oder @Mojomonkeyman angetreten ist, dann weiß man wie bärenstark die Klasse im PvP ist. PvE DPS ist ein anderes Kapitel. Da hat der Hüter sicher noch etwas Nachholbedarf.

TL;DR: Sorcs sind in der Hand eines guten Spielers - wie jede Klasse - sehr stark. Das gilt auch für den Hüter. Bitte keine nerfs mehr.

Edith sagt danke Smartphone für die falsche Rechtschreibfkorrektur

Bromburak

Feanor schrieb: »

Spielt man fast ausschließlich noCP, so wie ich, erkennt man recht schnell dass die Story vom OP Sorc als easy mode Klasse stark übertrieben ist.

Also sorry, gerade Schilde sind im direkten Vergleich zu Resistenzen im non CP ein deutlicher Vorteil.
Zumal jeder Spieler im non CP extrem viel investieren und opfern muss um überhaupt vernünftige Resistenzen hinzubekommen, was zur folge hat das er vor lauter Defensive kaum noch was anderes kann.

Daher gilt vorallem im non CP Schilde > Resistenzen. Und da kann sich ein sorc ja wahrhaftig nicht beschweren wenn er auf tanky DDs trifft, und sie wie Butter wegschmelzt was im CP in der Form zum Glück nicht mehr möglich ist, weil jegliche Defensive erst darüber aufgewertet wird. Während die DPS bereits im non CP relativ stark ist und absolut im Vorteil ist, weil Resistenzen im non CP ein Witz sind und das jeder DD und Schilde erhebliche Vorteile haben.

Trifft der sorc allerdings auf einen anderen starken DD, der ihn unter Druck setzt, sieht die Sache auch für einen Sorc im non CP schlecht aus, weil er damit beschäftigt ist Schilde zu spammen und somit in Summe natürlich selbst nicht mehr dazu kommt auszuteilen, wie er das gegen "noobs" gewöhnt sein mag.

Feanor

@Bromburak

Resistenz ist aber nicht die einzige Defensive für einen Stamina Char. Shuffle/Elude, Vigor, Rally/Forward Momentum, Dodge Roll. Es ist daher nicht richtig nur Schilde vs. Resistenz zu betrachten.

Bromburak

Feanor schrieb: »

@Bromburak

Resistenz ist aber nicht die einzige Defensive für einen Stamina Char. Shuffle/Elude, Vigor, Rally/Forward Momentum, Dodge Roll. Es ist daher nicht richtig nur Schilde vs. Resistenz zu betrachten.

Aber selbstverständlich ist es richtig so zu betrachten, weil Du jegliche Resistenzen oder Damagereduction allgemein im non CP nicht einfach geschenkt bekommst wie Schilde und Deine aufgezählten Skills.

Rein theoretisch müsste jeder in Heavy Armor und Pariah Set rumlaufen sowie impreg Set aus den BGs um im non CP den incoming Damage inklusive der schwachsinnigen Burst Procc sets überhaupt vernünftig ausgleichen zu können. Es kann nicht Sinn der Sache sein , dass Spieler permanent workarounds bauen sollen und sich massiv in anderen Bereichen kastrieren müssen, nur weil ZOS den non CP nicht vernünftig anpassen will.

Es zeigt halt auch sehr deutlich wie sehr alles von CPs abhängt und das ist nun wirklich nichts Neues. Ich finde das es sich ZOS hier ein wenig zu einfach gemacht hat.

Tannenhirsch

Es ist egal, wie meine Skillung ist...
Es ist egal, wie mein Movement ist...
Es ist egal, wie mein KnowHow ist...

Es wird immer jemanden geben, welcher schlechter ist als ich.

Schatten des Honk

Im PvP ist die Frage nicht ob man stirbt, sondern nur wann...

ciaooo

Xatrumateus

menschikov2 schrieb: »

.........
Ich habe es immer mal wieder gesehen das ein einzelner Sorc ne eingespielte Gruppe aus mehreren Leuten auseinander nimmt oder zumindest nicht tot zu bekommen ist. (nebenbei gesagt auch kein Wunder wenn man sich dann mal mit solchen Sorcs unterhält und hört das die in Maximum bis zu 5k Magrek(mit setprocs) bei gleichzeitig 1,3k Stamreg haben und noch gute Schadenswerte.)..............
.

Bis zu 5k Magicaregeneration? Kannste mir mal erklären wie das geht ?

Und am Besten auch bitte mal ein Beispiel dazu posten.

Bin da echt neugierig, weil unerfahren.

Herzliche Grüße

Feanor

Das geht nur wenn Du Regeneration stackst (Amberplasm, Atronach, 7 leichte Rüstungsteile in göttlich und legendär) und das Lich Set procct. Dass die Schadenswerte dann noch "gut" sind bezweifle ich aber stark.

Sun7dance

4700 habe ich schon ohne Lich Set gesehen, außerhalb Cyrodiil.

Feanor

Sun7dance schrieb: »

4700 habe ich schon ohne Lich Set gesehen, außerhalb Cyrodiil.

Mit Major und Minor Intellect sowie Regenerationsglyphen durchaus möglich, das stimmt. Ich bezweifle aber dass man dann noch nennenswerten Schaden macht.

Sun7dance

Nee, aber das sollte ja klar sein.
War damals eine Probierphase eines Heilers.