Händler auf dem Kompass zeigen?

Dreepa

Also wenn man ständig M drücken muss um sich zu orientieren, ist definitiv was mit dem GUI falsch.

Wie wäre es wenn ENTFERNUNGSABHÄNGIG die Händler, Banken, Crafting Stationen etc. angezeigt werden, auf dem Kompass... Wenn es nur bei gewisser Distanz einfadet, dann müllt es auch den Kompass nicht zu.

Hämähäkki

Setz dir doch einfach einen Marker

YamiKuruku

Alternativ könntest du dir auch (ich nehme an, dass du am PC spielst wegen der Taste 'M') eine Minimap Mod runterladen? (Wenn ein gesetzter Marker nur verwirrt oder nicht hilft)

Oder vielleicht gibts ja sogar ne Mod die das von dir angesprochene Thema direkt umsetzt

Dreepa

Marker?
Zur kurzfristigen Orientierung?
Dann ist es ja noch umständlicher als einfach nur m zu drücken.

YamiKuruku

Wieso umständlicher? M drücken, Marker setzen, M drücken, Marker folgen -> Gewinn! Party. Und so.
Oder einfach in Städten verkaufen, die du auswendig kennst/kannst (Auch umständlich)
Oder Händler kaufen. Nicht umständlich, aber Teuer.

Hämähäkki

YamiKuruku schrieb: »

Wieso umständlicher? M drücken, Marker setzen, M drücken, Marker folgen -> Gewinn! Party. Und so.
Oder einfach in Städten verkaufen, die du auswendig kennst/kannst (Auch umständlich)
Oder Händler kaufen. Nicht umständlich, aber Teuer.

This^^

Dreepa

Merkst schon, dass das alles andere als guter Flow ist, oder?

Vgl. das mal mit allen anderen modernen Spielen. Da musst du gar nix machen, das Spiel ist einfach so gut aufbereitet, dass du solche Infos alle sauber und lesbar erkennen kannst.

Ich habe noch nie ein Spiel gespielt, wo ich so oft m drücke wie bei ESO.

Dabei mag ich den Ansatz prinzipiell ja sogar, weil man mehr in die Welt guckt, als auf eine Minimap. Trotzdem ist da soooo viel Platz auf dem Kompass, dass man da auch einfach noch ein paar mehr relevante Dinge anzeigen könnte.

Ständig eine Karte aufmachen zu müssen ist echt GameDesign von 1990

Hämähäkki

Dreepa schrieb: »

Merkst schon, dass das alles andere als guter Flow ist, oder?

Vgl. das mal mit allen anderen modernen Spielen. Da musst du gar nix machen, das Spiel ist einfach so gut aufbereitet, dass du solche Infos alle sauber und lesbar erkennen kannst.

Ich habe noch nie ein Spiel gespielt, wo ich so oft m drücke wie bei ESO.

Dabei mag ich den Ansatz prinzipiell ja sogar, weil man mehr in die Welt guckt, als auf eine Minimap. Trotzdem ist da soooo viel Platz auf dem Kompass, dass man da auch einfach noch ein paar mehr relevante Dinge anzeigen könnte.

Ständig eine Karte aufmachen zu müssen ist echt GameDesign von 1990

Sehe ich komplett anders. Ich zb spiele auf der ps4 und hab keine Möglichkeit mir mods zu installieren. Da bin ich froh das der schmale Kompass nicht mit noch mehr Symbolen zugemüllt ist als jetzt schon (Questmarker etc). Ich öffne höchstens mal die Map um mir einen Marker zu setzen. Das wars.

Dreepa

Deshalb müssten die Symbole ja abhängig von der Entfernungs eingeblendet werden. Dann siehst du den Müll nicht, außer du kommst in die Nähe. (Etvl. sogar mit Transparenz als Indikator für die Entfernung. Erst sehr transparent, und je näher man kommt desto deutlicher wird das Icon)

YamiKuruku

Ja, aber dann müsstest du ja wissen in welche Richtung du gehen musst, damit sie eingeblendet werden - oder nicht?

Hämähäkki

Dreepa schrieb: »

Deshalb müssten die Symbole ja abhängig von der Entfernungs eingeblendet werden. Dann siehst du den Müll nicht, außer du kommst in die Nähe.

Na aber das ist doch jetzt schon so!?! Wenn ich vor einer Stadt stehe bekomme ich keine Questmarker angezeigt. Wenn ich sie jedoch betrete, sprich näher komme, werden sie mir angezeigt.

Dreepa

Ja, sagen wir du kommst in den Diebes-Unterschlupf. Und du willst wissen in welcher Ecke der Hehler steht, und in welcher Ecke der Händler steht. Kommt man die Treppe runter, ist man noch zu weit weg. Aber wenn man dann in die Nähe der Hauptraums kommt, werden langsam die NPCs angezeigt.

Soldier224

Ich frag mich ja manchmal wie sich manche Leute bei dem alten Morrowindspiel anstellen würden... wenn nur noch im Questlog stünde *ort liegt westlich von X* und questgeber gar nicht mehr angezeigt werden.

Man kann sich aber auch über jede Kleinigkeit aufregen...

Dreepa

Soldier224 schrieb: »

Ich frag mich ja manchmal wie sich manche Leute bei dem alten Morrowindspiel anstellen würden... wenn nur noch im Questlog stünde *ort liegt westlich von X* und questgeber gar nicht mehr angezeigt werden.

Man kann sich aber auch über jede Kleinigkeit aufregen...

Also 1. rege ich mich nicht auf, sondern bringe einen Verbesserungsvorschlag und 2. habe ich tatsächlich Morrowind gespielt... und ich hatte es vor ein paar Wochen nochmal installiert und freue mich sehr darüber, dass Spiele sich weiterentwickeln. Es war echt anstrengend zu spielen. Früher war das OK, weil das war der Stand der Technik und des Designs.

Man würde doch auch nicht freiwillig ohne ABS, ohne Airbag und ohne Gurt fahren, und sich in einen Fiat von 1980 setzen, wenn man ein modernes Auto haben kann. (Außer man ist Nostalgiker / Old Timer Fan).

Ich verstehe ja, dass ESO ohne Minimap mehr ein "mittendrin" Gefühl erzeugen will, wo man auch mal genauer hinschauen muss. Aber im Gegensatz zu Morrowing und Oblivion ist das nunmal ein MMO, und andere Spieler warten auf einen, dass man fertig wird, dass man endlich in die Puschen kommt. Das ist ja eine ganz andere Situation als ein Single Player Game.

Soldier224

Das du dich aufregst entnahm ich den Großgeschriebenen Buchstaben "ENTFERNUNGSABHÄNGIG", schön wenn ich mich geirrt habe. Morrowind erwähnte ich wegen deines übertriebenen Beispiels von 1990.

Nicht jedes MMO ist gleich, als dass man immer durchrennen muss.

Es gibt sicher Addons die dir helfen können dein Problem abzumildern. Ansonsten muss ich sagen dass so wie es ist gut genug ist. Hatte noch nie Wegfindungsprobleme und Questgeber werden schon aus reichlich Entfernung angezeigt.

Das man es als Ärger empfinden kann dass man häufiger mal die Karte öffnen muss finde ich persönlich seltsam. Auch in anderen MMO´s kommt man da nicht Drumherum.

Und man muss kein Nostalgiker Fan sein um sowas wie das alte Spiel Morrowind noch zu mögen. Auch geht es mit Sicherheit nicht um das "Mittendrinn" Gefühl im allgemeinen. Wenn nicht alles angezeigt wird ist erstens mal die "Minimap" nicht völlig überladen, was dann ohnehin nur Verwirrung stiften würde, ganz zu schweigen davon dass man so auch angespornt wird mal selbst die Initiative zu ergreifen und die Welt auch einwenig zu erkunden. Es gibt ja sogar extra hier und da versteckte Quests.

Letztlich ist das was du hast ein Luxusproblem dass nun mal nicht jeder nachvollziehen kann, ich auch nicht. Weil eben nicht ein Standart existiert bzw. eine allgemeingültige Ansicht die deine abdeckt.

Motwi

Das mit dem M drücken hat mich auch genervt - die Karte liegt jetzt auf Tab, finde ich viel bequemer.

Dreepa

*Standard

Soldier224

Dreepa schrieb: »

*Standard

Verbesserst du jetzt meine Tippfehler weil du eingeschnappt bist?

Dreepa

Soldier224 schrieb: »

Dreepa schrieb: »

*Standard

Verbesserst du jetzt meine Tippfehler weil du eingeschnappt bist?

Ich wollte dir helfen, einen klassischen Fehler zu verbessern. Was hat das mit eingeschnappt sein zu tun?

YamiKuruku

Es ist wohl eher kein Luxusproblem, sondern hat einfach was mit Faulheit zu tun.
Mich störts auch nicht, ich öffne die Karte oft (auch immer, wenn ich Dungeons betrete um mich zu orientieren) und ich finds gar nicht störend.

Aber... Geschmäcker sind verschieden, denk ich.

Edit: immer werden unschuldige Wörter zensiert...

Hämähäkki

Wasn Kindergarten hier

Dreepa

Wenn Soldier einfach seine Meinung sagen würde, ohne sie als vermeintlich allgemeine Weisheiten zu verpacken, denen irgendwelche scheinbar offenkundige Selbstverständlichkeiten unausgesprochen zu Grunde liegen, dann könnte man ergebnisoffen diskutieren. So kann man auch nicht mehr viel dazu sagen.

Da geht es nur noch ums Recht haben, und was "Normal" und "die Wahrheit" ist... Und nicht mehr darum wer was wie wahrnimmt, und warum, mit dem nötigen Respekt der Wahrnehmung anderer, die von der eigenen abweicht.
Und da ich mit meinen 36 Jahren seit ca 20+ Jahren MMOs spiele, angefangen bei Ultima Online auf dem 56k Modem, weiß ich, dass das einfach nicht stimmt was er da schreibt.

Aber wie gesagt, ich lasse es gut bleiben, und versuche einfach nicht noch mehr Zeit in diesem Thread zu verschwenden, als ich es eh schon getan habe.



Habt Spaß bei allem was ihr tut

Motwi

Dreepa schrieb: »

Wenn Soldier einfach seine Meinung sagen würde, ohne sie als vermeintlich allgemeine Weisheiten zu verpacken, denen irgendwelche scheinbar offenkundige Selbstverständlichkeiten unausgesprochen zu Grunde liegen, dann könnte man ergebnisoffen diskutieren. So kann man auch nicht mehr viel dazu sagen.

Da geht es nur noch ums Recht haben, und was "Normal" und "die Wahrheit" ist... Und nicht mehr darum wer was wie wahrnimmt, und warum, mit dem nötigen Respekt der Wahrnehmung anderer, die von der eigenen abweicht.
Und da ich mit meinen 36 Jahren seit ca 20+ Jahren MMOs spiele, angefangen bei Ultima Online auf dem 56k Modem, weiß ich, dass das einfach nicht stimmt was er da schreibt.

Aber wie gesagt, ich lasse es gut bleiben, und versuche einfach nicht noch mehr Zeit in diesem Thread zu verschwenden, als ich es eh schon getan habe.



Habt Spaß bei allem was ihr tut

Soweit ich weiß interessieren sich die Entwickler sowieso nicht für dieses Forum, sodass im Grunde jeder Beitrag Zeitverschwendung ist, sofern er nicht explizit als Frage gestellt wird, dem eine einfache und aussagekräftige Antwort folgt. Du hättest zB fragen können: 'Ist es mithilfe eines Addons möglich, eine Minimap einzublenden?' Die Antwort wäre 'Nein' gewesen, Fred beendet. Stattdessen hast du dich dazu entschlossen wie folgt vorzugehen: 'Das ist so und so und das ist Mist!' Falscher Ansatz eben. Nicht böse gemeint.

Dreepa

Gut zu wissen. Gibt es einen Ort, wo man Feedback einbringen kann, das auch gelesen wird?

Wäre ja auch bereit Screenshots, Mock-Ups und Videos dafür zu erstellen. Habe da so einige Dinge auf der Liste. Vielleicht per Mail an den Support oder so?

Hämähäkki

Dreepa schrieb: »

Gut zu wissen. Gibt es einen Ort, wo man Feedback einbringen kann, das auch gelesen wird?

Wäre ja auch bereit Screenshots, Mock-Ups und Videos dafür zu erstellen. Habe da so einige Dinge auf der Liste. Vielleicht per Mail an den Support oder so?

Probier dein Glück. Ich wage aber zu bezweifeln das das mehr/weniger gelesen wird als hier auch.
ZOS ließt hier schon mit denke ich. Leider kommt halt zu wenig Feedback ihrerseits

SevenofNine_1963

Motwi schrieb: »

Du hättest zB fragen können: 'Ist es mithilfe eines Addons möglich, eine Minimap einzublenden?' Die Antwort wäre ...

... Ja. Es gibt von ZOS eine inaktive Mini-Map, die per Addon reaktiviert werden kann. Es handelt sich um Votan's Mini-Map, die zwar nicht viele Features hat, dafür aber furchtbar performant ist. Das solltest Du zumindest wissen, bevor du dich an den Support wendest.

Soldier224

Hämähäkki schrieb: »

ZOS ließt hier schon mit denke ich. Leider kommt halt zu wenig Feedback ihrerseits

Zu wenig kann man nicht sagen. Habe bisher nicht erlebt das in anderen Foren viel mehr Feedback kommt. Dazu kommt das hier nur 2 Personen wirklich tätig sind. Ein Mod der hin und wieder aufräumt und sich allein um Forenarbeiten zu kümmern scheint und der Community Manager Kai der aber auch noch wahrscheinlich andere Arbeiten hat als dass er in jedem Thread was schreiben könnte.

Dazu kommt wenn es gelesen wird, und weitergeleitet wird, heißt das nicht das es umgesetzt wird. Es gehen womöglich (mutmaßung meinerseits)recht viele Vorschläge ein und sicherlich kollidieren auch einige, da kann man nicht einfach blind alles umsetzen was sich ein einzelner oder eine kleine Gruppe von Spielern wünscht. Dann wird weiter aussortiert was möglich ist was nicht.. Wirtschaftlichkeit und was weiß ich. Die Chance das eine Idee umgesetzt wird die einem einzigen oder nur sehr wenigen gefällt dürfte so oder so sehr niedrig sein. Nicht Umsetzung heißt aber nicht dass man es nicht gehört hat.

@Dreepa

Auch wenn ich der böse bin der dir mit seinen "Weisheiten" den spaß verdirbt und meine Meinung ja keine ist weil ich nicht viel auf Wahrnehmungen und Gefühle von anderen gebe und gleichzeitig ein böser Lügner bin weil ich ja so gar keine Erfahrungen hätte... rate ich dir den Post von Sevenofnine anzuschauen.

Hämähäkki

@Soldier224

Naja zwei Moderatoren für ein Forum dieser Größe find ich persönlich schon zu wenig. Aber das ist nur meine Meinung.

Was das Feedback angeht ist auch Luft nach oben. Ich erinnere mich noch an den Thread wärend der non cp Woche. Ich glaube bis heute weiß keiner ob das was gebracht hat oder nicht. Wenn man schon die Spielerschaft um mithilfe bittet sollte man sie auch hin und wieder über den Stand der Dinge auf dem Laufenden halten. Oder nehmen wir den Zugang zur jetzigen beta. Ich als Konsolero habe einen Zugangscode bekommen obwohl ich ihn nicht nutzen kann. Ich habe dort nachgefragt was ich damit anstellen soll/kann, aber anstatt mir zu antworten hat man mich einfach wieder gesperrt. Sowas finde ich halt irgendwie schade. Hätte ja sein können das es auch eine Art beta für die Konsole gibt. Aus diesem Grund sollte ein bisschen mehr Feedback seitens Zeni schon drinne sein.

Communication is key!!!

Soldier224

Naja aber man hat ja doch auf deinen Post mit der Sperrung reagiert . Jetzt war ich böse .

Ne im ernst, ich halte das Feedback das gewünscht wird für einwenig utopisch.

Aber so oder so wird es wahrscheinlich nicht noch mehr geben. Wie ich schonmal woanders schrieb wir können froh sein überhaupt noch Mods zu haben. Spiele wie Swtor haben bereits eingesehen dass der Mehrwert die kosten nicht lohnt. Denn damit ist alles verbunden mit Kosten. Aus meiner Sicht ist ZOS noch mit ein Entwickler im MMO Bereich die sehr viel die Com miteinbeziehen, wenn auch vielleicht nicht immer so wie es einige Spieler gerne gehabt hätten. Soll heißen die Branche sieht nicht so gut aus, daher kann ich persönlich auch nicht viel erwarten. Ich erwarte eher dass es schlimmer wird statt besser. Denn was passiert wenn Kai wegfällt. Wird er dann noch ersetzt? Oder wird dann nur noch das englische Forum supportet?

Hämähäkki

Soldier224 schrieb: »

Naja aber man hat ja doch auf deinen Post mit der Sperrung reagiert . Jetzt war ich böse .

Ne im ernst, ich halte das Feedback das gewünscht wird für einwenig utopisch.

Aber so oder so wird es wahrscheinlich nicht noch mehr geben. Wie ich schonmal woanders schrieb wir können froh sein überhaupt noch Mods zu haben. Spiele wie Swtor haben bereits eingesehen dass der Mehrwert die kosten nicht lohnt. Denn damit ist alles verbunden mit Kosten. Aus meiner Sicht ist ZOS noch mit ein Entwickler im MMO Bereich die sehr viel die Com miteinbeziehen, wenn auch vielleicht nicht immer so wie es einige Spieler gerne gehabt hätten. Soll heißen die Branche sieht nicht so gut aus, daher kann ich persönlich auch nicht viel erwarten. Ich erwarte eher dass es schlimmer wird statt besser. Denn was passiert wenn Kai wegfällt. Wird er dann noch ersetzt? Oder wird dann nur noch das englische Forum supportet?

Was soll denn daran utopisch sein? Ich zb hätte in beiden Fällen schlicht gerne einen Einzeiler gehabt. Ich rede ja nicht davon das jeder Post hier kommentiert wird. Dafür haben wir ja dich. Jetzt war ich auch böse

Ausserdem haben alle Leute die ich kenne eine solche Einladung bekommen und waren irritiert.

So jetzt aber schluß mit offtopic

Motwi

SevenofNine_1963 schrieb: »

Motwi schrieb: »

Du hättest zB fragen können: 'Ist es mithilfe eines Addons möglich, eine Minimap einzublenden?' Die Antwort wäre ...

... Ja. Es gibt von ZOS eine inaktive Mini-Map, die per Addon reaktiviert werden kann. Es handelt sich um Votan's Mini-Map, die zwar nicht viele Features hat, dafür aber furchtbar performant ist. Das solltest Du zumindest wissen, bevor du dich an den Support wendest.

Vielen Dank