neuer Char und dmg "verloren"?

b00rn

ich bin echt am verzweifeln da ich den "Fehler" nicht finde, kann natürlich auch sein dass ich etwas falsch "sehe"?

Habe mir einen Stamina Drachenritter (Rothwadrone) hochgezogen und dann die gesamte Ausrüstung von meiner Stamina NB 1:1 dem DK gegeben (Zweigling + Schwerttänzer + Kragh Schulter), da ich aufgrund dem doch (theoretisch) gewaltigen Zuwachs an dmg-Werten gleich sehen wollte, wie sich das in der Praxis auswirkt. Da ich (noch) keine DPS Puppe habe, kann ich daher nur die Werte angeben, die mir geläufig sind - also sozusagen von einigen Fertigkeiten weiß ich ziemlich genau wie hoch diese bei der NB waren. Ebenso sind die CP gleich verteilt mit dem Unterschied, dass die Werte die ich noch von der NB weiß mit etwa CP 295 sind und ich aktuell CP330 bin, was sich jedoch kaum auswirken dürfte vor allem was den Schaden betrifft.

jetzt noch die Unterschiede von den Waffen-relevanten Werten:
NB: ca. 26k Ausdauer / 1600 Waffenschaden
DK: 33k Ausdauer / 1800 Waffenschaden
...rein theoretisch müsste das ein plus von etwa 33% sein

NB (80% Krit):
Stahltornado: max. 17k
Blutdurst: max. 2,2k + 7,..k

DK (50% Krit):
Stahltornado: max. 12k
Blutdurst: max. 1,6k + 5,..k

dazu muss ich anmerken, dass bei der NB diese Werte "sehr häufig" waren und beim DK ich nur eher selten solche Werte erziele zB bei Blutdurst machen die 4 Schläge meist knapp 1000 )
...ich hoffe ihr habt da eine Erklärung dafür?

lolo_01b16_ESO

Wenn das Setup wirklich identisch ist, wieso hat dein dk dann 7k mehr Ausdauer und deine nb 30% mehr crit? Das ist deutlich mehr als Rassen- und Klassenpassive ausmachen.

Wie genau bist du zu deinen geposteten Schadenszahlen gekommen? In einer kontrollierten Umgebung (Mammuts eignen sich recht gut, um einzelne Skills zu testen wenn man keine Puppe hat). Oder sind das die Zahlen die du so beim normalen Spielen bekommst?

b00rn

Wenn das Setup wirklich identisch ist, wieso hat dein dk dann 7k mehr Ausdauer und deine nb 30% mehr crit? Das ist deutlich mehr als Rassen- und Klassenpassive ausmachen.

Das hat mit Rüstungswerten und buff-food und Fertigkeiten zu tun:
NB: 3 Teile Rüstung mit Leben + violettes buff-food wegen Ausdauerreg + getarnter Jäger (Rest kommt von den Passiva bei der NB)
DK: 2 Teile + blaues buff-food

Wie genau bist du zu deinen geposteten Schadenszahlen gekommen? In einer kontrollierten Umgebung (Mammuts eignen sich recht gut, um einzelne Skills zu testen wenn man keine Puppe hat). Oder sind das die Zahlen die du so beim normalen Spielen bekommst?

das sind jene Höchstwerte die ich jemals gesehen habe, und mit "jemals" meine ich eigentlich häufig in der offenen Welt zB beim farmen in Kargstein

Orgub_gro_Yagash

du willst wirklich die nb mit dem dk in dps vergleichen, mit ein und demselben set?

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Heshima

Orgub_gro_Yagash schrieb: »

du willst wirklich die nb mit dem dk in dps vergleichen, mit ein und demselben set?

Ich lach mich schlapp ...der Satz is gut ...oki bin wieder raus hier *grööööhl*


Heshy mal nen legga Bier schlürft ... Prost

[Moderator-Notiz: Zitat editiert und an moderierte Version angepasst]

b00rn

du willst wirklich die nb mit dem dk in dps vergleichen, mit ein und demselben set?

wer ist da wohl betrunken, lies noch mal genau, ok?
...habe ich irgend etwas von "DPS" geschrieben? spar dir bitte solch unqualifizierte Antworten, ich bin ernsthaft an einer Lösung interessiert!

[Moderator-Notiz: Zitat editiert und an moderierte Version angepasst]

Hankrabbit

b00rn schrieb: »

du willst wirklich die nb mit dem dk in dps vergleichen, mit ein und demselben set?

wer ist da wohl betrunken, lies noch mal genau, ok?
...habe ich irgend etwas von "DPS" geschrieben? spar dir bitte solch unqualifizierte Antworten, ich bin ernsthaft an einer Lösung interessiert!

du vergleichst Damage-Zahlen. Die passende Einheit dafür ist nunmal "DPS" aka Damager-per-second.

[Moderator-Notiz: Zitat editiert und an moderierte Version angepasst]

Sun7dance

Alle passiven geskillt?
Gruppenbuffs berücksichtigt?

17k beim Stahltornado mit 1600 Waffenschaden und 26k Ausdauer erscheinen mir doch bisschen arg viel, wenn man alleine unterwegs ist.

crashing_angel

Er vergleicht hier den Maximalwert eines bzw. 2 Skills ohne bezug auf Zeit - also kein DPS sondern DPH aka Damage-per-Hit

b00rn

ja alle passive geskillt

...die armen Mammuts
habe nun nochmals 1:1 getestet, jeweils bei 3 Mammuts & 2 Riesen in Wrotghar (weil dort beim Schnellreisepunkt genau diese Konstellation ist) - alles ohne aktive Schadensbooster:

NB
Stahltornado: 12k
Blutdurst: 1347 / 5388
bei Blutdurst war auffällig dass diese Werte permanent waren


DK (50% Krit):
Stahltornado: 12k
Blutdurst: max. 970 / 3880 / 5820
in diesem Fall waren die beiden Spitzenwerte, also der jeweils 5. hit genau 1:1, das habe ich insgesamt bei 10 Gegnern getestet um hier einen genaueren Wert zu haben, also manchmal 3 Mal hintereinander der bessere Wert, dann wieder genau abwechselnd, letztendlich ganz genau 1:1

Das würde die 50% Krit erklären, wobei bei der NB 80% Krit in der Praxis dann eigentlich 100% wären
...vorausgesetzt Blutdurst kittet, was ich ja nicht weiß weil ja nur orange Zahlen kommen und keine gelben?

also falls diese Unterschiede nur wegen dem Krit sind, dann habe ich zumindest schon mal eine Erklärung - jedoch noch keine, warum das plus an theoretischem dmg vor allem durch den Ausdauer-Zuwachs nicht vorhanden ist

btw. sind diese Werte grundlegend ok für aktuell CP 330 und den Werten die ich Eingangs geschrieben habe?
...beide Waffen sind geschärft, 1 Keule & 1 Dolch und in blau - habe leider noch nicht alles so wie ich will und außerdem bin ich noch viel am Testen wegen den Sets

crashing_angel

Sun7dance schrieb: »

Alle passiven geskillt?

Wenn er den vergleich will sollte er vielleicht besser die Passiven weglassen. Bzw. hier könnte 1 Grund sein.
Ich befürchte das durch Druckpunkte und Bluterguss von der Nachtklinge - gerade wenn er mehrere Meuchelskills auf der Bar hat, das die Häufigkeit und den Max. Damage von nen Crit deutlich anhebt.

Bei Stahltornado hängt der Damage ja auch vom verbliebenen Leben des Gegners ab.


Warst du in Kargstein solo? evtl. hast du da ja Buffs von Mitgliedern gehabt?

Mist zu langsam

Sun7dance

Du musst auch aufpassen, wann du Blutdurst genau machst. Durch eine passive wird der nochmal stärker, wenn der Gegner weniger als 25% seines maximalen Lebens besitzt.
Kann gerade bei Mammuts und Riesen flott passieren.
Ansonsten tippe ich auf kritisch und unkritisch.

crashing_angel

Vielleicht steh ich auch auf dem Schlauch aber wieso sind 7K Ausdauer bzw 200 Waffenschaden ne Damage erhöhung von 33%

b00rn

Du musst auch aufpassen, wann du Blutdurst genau machst. Durch eine passive wird der nochmal stärker, wenn der Gegner weniger als 25% seines maximalen Lebens besitzt.

danke für den Hinweis, habe ich aber berücksichtigt, also nur die Werte genommen bis die Steigerung bei 25% eingetroffen ist

Vielleicht steh ich auch auf dem Schlauch aber wieso sind 7K Ausdauer bzw 200 Waffenschaden ne Damage erhöhung von 33%

aus einem alten Beitrag der nicht mehr stimmt wie Jekyll berichtigt hat
...daher muss man 14% abziehen von meiner Berechnung, da 1000 Stamina nur 1% statt angedachte 3% bringt - gut, wo sind also die rund 20%

Sun7dance

5820 sind doch mehr als 5388?
Könnte sogar hinhauen.
Allerdings fehlt dann der Waffenschaden.

Vielleicht solltest du mal ein Video machen, damit man deine genauen Stats sehen kann.

crashing_angel

Auch 20% sind meines Erachtens nach zuviel bzw 6,5% Steigerung für 100 Waffenschaden oder?
Wenn er dann mal 4,5K Waffenschaden hat kommt er ja bei 32K raus bei Stahltornado auf 100% Gegnerlive und das auf seinem aktuellen CP wert, seiner aktuellen Ausdauer und Solo bzw ohne weitere Buffs.

crashing_angel

Hab den alten Thread gefunden und mal gelesen.
Wenn 10,4 Stam = 1Waffenschaden
Und 1000 Stam = +1% Damage
Dann sind 96 Waffenschaden =1 % Damage

Von daher musst du mit ca 9% Damage gewinn rechnen

Ziehen wir die bei Blutdurst ab 5820-523 = 5297
Was knapp unter der NB ist, aber die hat ja nen krit modi als passiva als kann passen

Sun7dance

Versuch solche Tests nicht mit Blutdurst zu machen. Das ist oft schwer zu erkennen.
Auch nicht mit leichten Angriffen, da sonst die Waffenschaden-Glyphe dazwischenfunken kann.

Skill am besten die verborgene Klinge aus zwei Waffen. Die musst du zwar auch jeweils mindestens zweimal werfen wegen dem 20% Buff, aber die Zahl kommt besser sichtbar über dem Kopf vom Gegner.
Zudem werden dir kritische und nicht kritische Treffer farblich markiert.

tash512

Warum ist eigentlich der Waffenschaden so niedrig? Bei deinen CP solltest du an den 3000 Waffenschaden kratzen.

crashing_angel

tash512 schrieb: »

Warum ist eigentlich der Waffenschaden so niedrig? Bei deinen CP solltest du an den 3000 Waffenschaden kratzen.

Warum?

Sun7dance

tash512 schrieb: »

Warum ist eigentlich der Waffenschaden so niedrig? Bei deinen CP solltest du an den 3000 Waffenschaden kratzen.

Ich hab 600CP und mein Waffenschaden liegt ungebuffed bei 2800. Etwas mehr, wenn ich Velidreth anziehe.

crashing_angel

Versteh die Aussage auch nicht ganz.

Schwerttänzer zählt nur auf DW und wird deshalb nicht mit angezeigt.
Dann kommen noch Brutalität.... dazu - wird schon 3000+- sein

b00rn

also, ich habe die Tests ohne meine dmg booster gemacht - wie ich auf 3000 Waffenschaden kommen sollte ist mir (noch) ein Rätsel (CP sind alle 100 Punkte in dmg), vor allem habe ich ja noch keine Endgame Ausrüstung (Arena, Prüfungen), meine Sets sind zwar "Großteils" in violett, aber die Waffen meist noch blau, da ich noch viel am ausprobieren bin - freue mich aber über hilfreiche Tipps, und lese auch ganz brav hier im Forum

Schwerttänzer: ja, gibt den meisten Schaden für DW, oder nicht? und da ich ja die "meiste Zeit" mit DW direkt hitte (nur Blutdurst alleine macht ja etwas mehr als 20k/s), dachte ich mir ich gebe dem Set mal eine Chance - und ja, ich "bin noch am Weg"

Sun7dance

Schwerttänzer: Eher nicht!

Nehmen wir die Nachtklinge als Beispiel:

Viele spielen außerhalb von vRaids hauptsächlich die Kraftextraktion und den Überraschungsangriff statt Stahltornado und schnelle Stöße und diese profitieren nicht durch Schwerttänzer.
Dazu hat die Nachtklinge mit der Mörderklinge einen Finisher, der ebenfalls nicht gepusht wird.
Das alleine reicht schon, dass Schwerttänzer eigentlich ausscheidet.

Gehen wir jetzt von der Nachtklinge weg, kann man zwar die schnellen Stöße und Stahltornado wieder dazurechnen, aber insgesamt reicht das immer noch nicht.

DK: Giftklaue und Giftodem
Sorc: Orkan, gibt bestimmt noch mehr, bin da kein Fachmann
Templer: Speere, falls gespielt, Macht des Lichts

allgemein: Giftinjektion, Pfeilhagel, Bestienfalle, Krähenfüße

All diese Skills fallen nicht unter den Setbonus.

Wenn du dagegen Hundings Zorn nimmst, hast du erstens mehr krit. Chance und zweitens wirken die 300 Waffenschaden auf alles, was du raushaust, ohne Ausnahme.
Wenn du den 5er Bonus nur auf den Dolchen spielst, wird der erhöhte Waffenschaden immerhin noch übernommen, wenn du auf der Bogenleiste deine Dots gesetzt hast.
Schwerttänzer übernimmt nichts von der anderen Leiste.

Entscheide selber, was jetzt besser ist.

b00rn

ok danke, war sehr hilfreich für mich!

crashing_angel

Sun hat recht.

Allgemein würde ich immer davon abraten Sets zu verwenden die "Einschränkungen oder festen Damage" haben wie:

Procct nur Nahkampf (Viper)
Nur DW (Schwerttänzer)
Roter Berg (garantiert Schaden aber ist bei guter Rota ineffektiv, da du deinen Schaden nicht steigern kannst)

Wegen deinem Waffenschaden, mach dir keinen Kopf ausser du merkst das er wirklich nicht reicht.
Aber da deine Waffen blau sind, die 20% von Brutalität sind noch net drauf, deine Sets geben die kaum Waffenschaden.
Alleine die Waffen bringen schon einiges.

tash512

Sun7dance schrieb: »

tash512 schrieb: »

Warum ist eigentlich der Waffenschaden so niedrig? Bei deinen CP solltest du an den 3000 Waffenschaden kratzen.

Ich hab 600CP und mein Waffenschaden liegt ungebuffed bei 2800. Etwas mehr, wenn ich Velidreth anziehe.

Aber doch nicht mit Goldenen Waffen oder? Ich komme bei meinem Stamsorc auf knapp 3000 ohne Dämmerbrecher aber mit dem Jäger (Passive). Vor allem eine Waffe Lila und eine Gold.

tash512

crashing_angel schrieb: »

tash512 schrieb: »

Warum ist eigentlich der Waffenschaden so niedrig? Bei deinen CP solltest du an den 3000 Waffenschaden kratzen.

Warum?

Ich schließe von den Cp´s darauf das er schon einiges an Content gespielt hat und somit die meisten passiven usw. haben sollte. Deshalb kommen mir 1800 Waffenschaden bei der NB sehr wenig vor. Allerdings habe ich auch gerade gelesen mit blauen Waffen. Da liegt wohl der Hase im Pfeffer.

crashing_angel

Wenn du 3000 hast bei aktivem Boni vom get. Jäger, hast du auch keine 2800 ungebuffed.

Mit goldenen Schwertern anstatt dolch/ keulen kombi hätte er auch deutlich mehr.
Wobei ja Waffenschaden alleine noch kein Indikator für Schaden am Gegner ist.

Deiner Schlußfolgerung möchte ich mich so aber nicht anschließen.
Denn ich selbst habe einiges Content bisher nicht gespielt - wobei das Definitionssache ist, aber habe nach einem Klassenwechsel andere Baustellen bei meinem Char als den Waffenschaden.
Eher womit spiele ich wie, welche skills mag ich welche nicht, was ist für mich ne schöne rota und am nervigsten die blöden himmelscherben - an vet Verließe, Raids etc denk ich noch gar nicht.

tash512

crashing_angel schrieb: »

Wenn du 3000 hast bei aktivem Boni vom get. Jäger, hast du auch keine 2800 ungebuffed.

Mit goldenen Schwertern anstatt dolch/ keulen kombi hätte er auch deutlich mehr.
Wobei ja Waffenschaden alleine noch kein Indikator für Schaden am Gegner ist.

Deiner Schlußfolgerung möchte ich mich so aber nicht anschließen.
Denn ich selbst habe einiges Content bisher nicht gespielt - wobei das Definitionssache ist, aber habe nach einem Klassenwechsel andere Baustellen bei meinem Char als den Waffenschaden.
Eher womit spiele ich wie, welche skills mag ich welche nicht, was ist für mich ne schöne rota und am nervigsten die blöden himmelscherben - an vet Verließe, Raids etc denk ich noch gar nicht.

Ich habe ungebufft knapp 3000 auf dem Stamsorc und 3100 auf der NB. Genaue Zahlen habe ich jetzt nicht. Beide jeweils mit einer Lila und einer Goldenen Waffe. Hatte auf der NB schon 3800 ungebufft. Kommt auf die Sets an. Waffenschaden ist nur ein Baustein des DPS, ist schon klar. Das war aber was mir generell aufgefallen ist, sonst nix. Als ich V16 (quasi CP160)wurde mit der NB und dann mit Hundings, MDN und Agilität gespielt hatte war ich auch schon über 3000. Ist also nicht besonders schwer zu erreichen, meiner Meinung nach. Meistens pendelt es sich ja, je nach Sets, zwischen 2800 und 3100 ein, oder? MIr kommen halt 1800 bei, ich nenn ich jetzt mal "Spielfortschritt", von 330CP doch wenig vor. Aber auch Verständlich wenn man viel ausprobiert.

Schmetterfrosch

Sind die Waffenschadenswerte auf der PS4 identisch mit den Werten auf dem PC?
Oder tendenziell höher?