Verhältnis Magiedurchdringung/Magieschaden

Affenbaron

Hallo zusammen,

mich würde es interessieren wie das Verhältnis zwischen der Magiedurchdringung und dem Magieschaden steht.

Also folgendes Szenario bei einer Magicka Klasse:

2145 Magieschaden & 11352 Magiedurchdringung (Gesamt)
oder
2336 Magieschaden & 7021 Magiedurchdringung (Gesamt)

Die Angaben sind natürlich ohne Buffs. Was mich interessiert ist eben wie viel die Magiedurchdringung im PVP ausmacht, bzw. kann man davon ausgehen dass 1000 Durchdringung 100 Magieschaden sind oder gibt es da irgendwo eine Berechnung?

Danke schon Mal

Verbalinkontinenz

Die Angaben sind natürlich ohne Buffs. Was mich interessiert ist eben wie viel die Magiedurchdringung im PVP ausmacht, bzw. kann man davon ausgehen dass 1000 Durchdringung 100 Magieschaden sind oder gibt es da irgendwo eine Berechnung?

ich schätze mal, dass es so einen shclüssel wie xxx magiedurchdringung entspricht xx Magieschaden nicht gibt, nicht geben kann. ich schätze, was die magiedurchdringung ausmacht ist abhängig von der resi des gegenüber.

Senaja

Den Magieschadenspunkt kann man leicht beantworten, wobei man noch wissen müsste wie viel Max.Magicka in beiden Setups vorhanden sind. Formel für die Steigerung ist dann:

((Max.Magicka/10,45)+2145)/((Max.Magicka/10,45)/2336) = Dmg.Verlust durch den Wechsel

Du solltest dir tendenziell auch die Werte mit Buffs anschauen, da es sonst ungenau ist, da der Einfluss von Buffs das ganze komplizierter macht, kann ich's dir auch kurz berechnen wenn du mir ein paar Angaben schickst.

Bei den Resis Stelle ich es mir im PvP etwas komplizierter vor, da du ja nicht weißt wie viel Resis das Ziel tatsächlich hat und wie viele nach Abzug von Debuffs und Giften stehen bleiben. Für die Berechnung ist dieses Wissen aber notwendig, oder man muss eben eine Annahme treffen, mit der man rechnet. Die Formel ist allgemein:

(Veränderung der Durchdringung/50000)/(1-(Rest Resi des Ziels/50000))= Veränderung

Ob es im PvE ein Wert gibt im Sinne so viel Magieschaden sind soviel Durchdringung weiß ich nicht.

Verbalinkontinenz

Ob es im PvE ein Wert gibt im Sinne so viel Magieschaden sind soviel Durchdringung weiß ich nicht.

auch da nicht, da die bosse unterschiedliche resis haben. man kann beim abrödeln der prüfungen sicherlich gegenvergleiche machen, an welchem boss theoretisch welcher waffentrait bspw sinnvoller und effizienter wäre...aber okay mir wärs zu viel.

Affenbaron

Danke @Senaja

Also die genauen Daten:

B1: http://en.uesp.net/wiki/Special:EsoBuildData?id=3799
B2: http://en.uesp.net/wiki/Special:EsoBuildData?id=4131

Mich interessiert es einfach, ob es Sinn macht im PVP auf mehr Durchdringung zu gehen oder ob ein Push vom Magieschaden mehr Sinn macht. Leider fehlt uns auf der Konsole das Privileg von Addons um so etwas zu testen.

Was mit auf Uesp angezeigt wird:

Also der Tool-Tipp Schaden von den Fertigkeiten ist bei dem Build mit mehr Schaden höher aber beim Punkt "Effective Spell Power" sieht es für den Build mit der Magiedurchdringung deutlich besser aus.

6578 mit mehr Magiedurchdringung
6085 mit mehr Magieschaden

Werde daraus nicht wirklich schlau.

Senaja

Affenbaron schrieb: »

Danke @Senaja

Also die genauen Daten:

B1: http://en.uesp.net/wiki/Special:EsoBuildData?id=3799
B2: http://en.uesp.net/wiki/Special:EsoBuildData?id=4131

Mich interessiert es einfach, ob es Sinn macht im PVP auf mehr Durchdringung zu gehen oder ob ein Push vom Magieschaden mehr Sinn macht. Leider fehlt uns auf der Konsole das Privileg von Addons um so etwas zu testen.

Was mit auf Uesp angezeigt wird:

Also der Tool-Tipp Schaden von den Fertigkeiten ist bei dem Build mit mehr Schaden höher aber beim Punkt "Effective Spell Power" sieht es für den Build mit der Magiedurchdringung deutlich besser aus.

6578 mit mehr Magiedurchdringung
6085 mit mehr Magieschaden

Werde daraus nicht wirklich schlau.

Prinzipell kannst du es auch ohne AddOns testen, ihr müsstet doch inzwischen den ScrollingCombatText haben? Builds gegeinander stellen und unter allen Buffs/Debuffs gegen einen "Testspieler" testen, der höhere gewinnt.

Destruent

Zur Durchdringung: 660 (Bei NPCs 500) Rüstung/magieresi verringern den eingehenden Schaden um 1%. Fürs PvP kommt da noch dazu, dass Schilde weder Rüstung noch Magieresistenz besitzen und dort dann jede Durchdringung nutzlos ist.

Senaja schrieb: »

Ob es im PvE ein Wert gibt im Sinne so viel Magieschaden sind soviel Durchdringung weiß ich nicht.

Ist unmöglich zu Berechnen, da einfach zu viele Faktoren mit einfließen. Prinzipiell versucht man ja zuerst die Resistenzen des Gegners auf 0 zu bekommen und danach Magicka/Crit/Spelldmg zu optimieren. Ersteres wird im Gruppenspiel bereits durch externe Buffs + geschärft erreicht.

Verbalinkontinenz schrieb: »

Ob es im PvE ein Wert gibt im Sinne so viel Magieschaden sind soviel Durchdringung weiß ich nicht.

auch da nicht, da die bosse unterschiedliche resis haben. man kann beim abrödeln der prüfungen sicherlich gegenvergleiche machen, an welchem boss theoretisch welcher waffentrait bspw sinnvoller und effizienter wäre...aber okay mir wärs zu viel.

Jaein, theoretisch sollten jetzt alle Bosse/Adds 18.1k Spellresist/Rüstung haben. Allerdings ist das z.b. in vMSA nicht der Fall...da hat Zeni mal gekonnt die eigenen Patchnotizen missachtet.

The_Saint

Destruent schrieb: »

Zur Durchdringung: 660 (Bei NPCs 500) Rüstung/magieresi verringern den eingehenden Schaden um 1%. Fürs PvP kommt da noch dazu, dass Schilde weder Rüstung noch Magieresistenz besitzen und dort dann jede Durchdringung nutzlos ist.

Senaja schrieb: »

Ob es im PvE ein Wert gibt im Sinne so viel Magieschaden sind soviel Durchdringung weiß ich nicht.

Ist unmöglich zu Berechnen, da einfach zu viele Faktoren mit einfließen. Prinzipiell versucht man ja zuerst die Resistenzen des Gegners auf 0 zu bekommen und danach Magicka/Crit/Spelldmg zu optimieren. Ersteres wird im Gruppenspiel bereits durch externe Buffs + geschärft erreicht.

Verbalinkontinenz schrieb: »

Ob es im PvE ein Wert gibt im Sinne so viel Magieschaden sind soviel Durchdringung weiß ich nicht.

auch da nicht, da die bosse unterschiedliche resis haben. man kann beim abrödeln der prüfungen sicherlich gegenvergleiche machen, an welchem boss theoretisch welcher waffentrait bspw sinnvoller und effizienter wäre...aber okay mir wärs zu viel.

Jaein, theoretisch sollten jetzt alle Bosse/Adds 18.1k Spellresist/Rüstung haben. Allerdings ist das z.b. in vMSA nicht der Fall...da hat Zeni mal gekonnt die eigenen Patchnotizen missachtet.

Alle bosse/add in verliesen und trials... Die bosse/adds in der offenen welt haben ~9k

vMSA schuldet ZOS mir noch 40 dreughwax weil ich wegen ihren patchnotes unnötig aufgewertet habe^^

Verbalinkontinenz

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Jeckll

Verbalinkontinenz schrieb: »

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Sehr sicher. Bei trash hast du meistens kein crushing, minor und major breech auf allen mobs, wodurch geschärft möglicherweise bessere Ergebnisse liefern kann als im Single target mit allen debuffs.

Verbalinkontinenz

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Sehr sicher. Bei trash hast du meistens kein crushing, minor und major breech auf allen mobs, wodurch geschärft möglicherweise bessere Ergebnisse liefern kann als im Single target mit allen debuffs.

ich meine schon die bosse ^^

Jeckll

Verbalinkontinenz schrieb: »

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Sehr sicher. Bei trash hast du meistens kein crushing, minor und major breech auf allen mobs, wodurch geschärft möglicherweise bessere Ergebnisse liefern kann als im Single target mit allen debuffs.

ich meine schon die bosse ^^

Ehrlich gesagt mach ich nie normal mode runs und würde daher auch nicht die Hand ins Feuer legen. Aber theoretisch ist es in der Tat so : dungeon, trial (ausser vmsa) =18.2k - Außenwelt = 9,1k. Public dungeons zählen zu Außenwelt.

Destruent

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Sehr sicher. Bei trash hast du meistens kein crushing, minor und major breech auf allen mobs, wodurch geschärft möglicherweise bessere Ergebnisse liefern kann als im Single target mit allen debuffs.

ich meine schon die bosse ^^

Ehrlich gesagt mach ich nie normal mode runs und würde daher auch nicht die Hand ins Feuer legen. Aber theoretisch ist es in der Tat so : dungeon, trial (ausser vmsa) =18.2k - Außenwelt = 9,1k. Public dungeons zählen zu Außenwelt.

Geht auch um vAA/vHRC

Kann aber dennoch u.a. an Adds liegen. je mehr Adds du bei einem Bosskampfs hast, desto besser wird hier auch geschärft. Beim ersten Boss vAA spielt z.b. auch noch mit rein, dass man hier nur sehr unzuverlässig alkosh setzen kann etc. Da spielt zu viel mit rein um es direkt auf die Resistenzen schieben zu können.

Verbalinkontinenz

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Sehr sicher. Bei trash hast du meistens kein crushing, minor und major breech auf allen mobs, wodurch geschärft möglicherweise bessere Ergebnisse liefern kann als im Single target mit allen debuffs.

ich meine schon die bosse ^^

Ehrlich gesagt mach ich nie normal mode runs und würde daher auch nicht die Hand ins Feuer legen. Aber theoretisch ist es in der Tat so : dungeon, trial (ausser vmsa) =18.2k - Außenwelt = 9,1k. Public dungeons zählen zu Außenwelt.

naja ich hatte von torugs pakt seiner zeit, als nAA und mHRC farmen in war als stab vergoldet in nirngeschliffen, geschärft und präzise ind er tasche und bei gleicher verzauberung herumexperiment und bin eben daraus resultierend auf das ergebnis gekommen. sofern du die möglichkeit hast, für dich mit verschiedenen traits an einem boss aus vAA und vHRC gegenzuvergleichen, ob bspw in einem trial am boss durch Präzise einer höherer Schaden entsteht und im anderen Trial an einem Boss Geschärft der Schaden höher ist... ggf. lag es ja auch an meiner Gruppe, aber ich meine halt in dem Fall, dass es mir schon deutlich aufgefallen ist und ich das dann gegenverglichen hatte und stäbe immer mal wieder wechselte.

Verbalinkontinenz

ich spendier dir auch die 8 harz

Sun7dance

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Jeckll schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Sicher? Okay gut möglich, ich war dennoch der Meinung, dass Präzise vs. Geschärft sich an den vAA und vHRC Bossen in Farmgruppen mit gleicher Aufstellung und kam zu dem Schluss, dass ...ich weiß nicht wie rum, in dem einem Geschärft in dem anderen der Präzise Stab zu einem höheren Ergebnis kam und hatte es dann auf die Resi der Gegner geschoben.

Sehr sicher. Bei trash hast du meistens kein crushing, minor und major breech auf allen mobs, wodurch geschärft möglicherweise bessere Ergebnisse liefern kann als im Single target mit allen debuffs.

ich meine schon die bosse ^^

Ehrlich gesagt mach ich nie normal mode runs und würde daher auch nicht die Hand ins Feuer legen. Aber theoretisch ist es in der Tat so : dungeon, trial (ausser vmsa) =18.2k - Außenwelt = 9,1k. Public dungeons zählen zu Außenwelt.

Die Weltbosse bilden keine Ausnahme und zählen ebenfalls zur Außenwelt?