Klassenbalancing mit DB DLC (PVE)

The_Saint

Nur aus reiner PVE Sicht:

Ein letzter Versuch bitte an das Klassenbalancing zu denken:

Aktuell sind die klassen recht gebalanced aus PVE sicht. Zauberer hängen bei den langen kämpfen in vMol allerdings hinterher.

Was passiert mit DB:
- Zauberer werden eher schlechter als besser.
- Stamina Nachtklingen bekommen einen kleinen buff, was auch gut ist. Vorteil gegenüber Stam DKs verschwindet. Finisher ist schlechter als die Dot rota. Überraschungsangriff ist schwächer als schnelle Stöße (0,6sek + msa bonus) Also der kleine Bruder vom Stam DK ohne die starken klassen dots
- Magicka Nachtklingen bleiben eigentlich da wo sie sind
- Templer ebenso
- Magicka DKs bleiben auch da
- Stamina DKs bekommen einen erheblichen buff und werden so gut, dass man als Progressspieler eigentlich nicht drum herum kommt.
alle Magicka klassen haben gegen untote keinen damagebonus mehr durch änderungen der Kriegergilde

Wie werden wohl die Raids aussehen:
1/2 tanks mit buffsets (z.b. ansturm)
1/2 heiler mit buffsets (magiekraftheilung, zwielichtgenesung)
der rest wird stam dk spielen...
Vielleicht noch nen mag templer für mehr speere, ne stamina nb die alkosh und morag tong/trennflame anzieht um zu buffen. Der Rest darf vielleicht mit...


Frage an die Entwickler:
Warum kommt ihr auf die Idee das der Stamina DK einen solchen push benötigt?
Weil er erst richtig OP mit MSA Waffen ist und die ja ach so schwer für viele zu erreichen sind?`
Weil ihr die Änderung zu Gift so besser verkaufen wollt?


Nach dem PTS Patch von Montag (wieder keine pünktliche deutsche Übersetzung danke @ZOS_KaiSchober) wird das ganze noch deutlicher in meinen augen.
Zauberer werden weiter generfed, Nachtklingen auch (wobei das eher pvp betrifft als pve), Stam Dks bekommen hingegen aller Rückmeldungen aus der Community das sie zu stark werden, nur neue tolle icons und animationen....


Hier nochmal eine Bitte an die Entwickler:

Bitte lasst diesen Patch nicht zu einen Stam DKs mit bufffreunden Patch werden. Und schaut auf die Werte im PVE was derzeitigen DPS angeht und geht nochmal in euch. Und nein nicht den DPS von nem durchschnitt oder sonst was. Sondern den der Topspieler. Und dann überlegt was ein switch auf giftschaden der dk dots + aller anderen Änderungen hier ohne nerf von damage in den fähigkeiten auslösen wird...

Shadow-Fighter

Gleiche Meinung hatte ich gestern und vor 2 wochen auch als Feedback abgegeben.

Was mir persönlich stört, sind die Passiven-Klassenfähigkeiten. Der Stam DK profitiert hier alleine durch eine Fähigkeit an 2x Waffenschaden-Bonus. Kleinere und größere Brutalität mit einer auf sich wirkende Fähigkeit.

Es sollten diese Passiven NUR auf Verbündete wirken

Das ist auch eine der Gründe warum sie jetzt mehr OP werden

Senaja

Volle Zustimmung. Als ich gestern die Patchnotes gelesen habe bin ich zuerst zu den Nachtklingen gesprungen, da michs dort am besten interessiert, und dachte mir "okay, kleiner Nerf, aber vllt passen sie den DK dann auch an". Dann bin ich hochgesprungen und dachte mir "**** euch"...

Destruent

Shadow-Fighter schrieb: »

Gleiche Meinung hatte ich gestern und vor 2 wochen auch als Feedback abgegeben.

Was mir persönlich stört, sind die Passiven-Klassenfähigkeiten. Der Stam DK profitiert hier alleine durch eine Fähigkeit an 2x Waffenschaden-Bonus. Kleinere und größere Brutalität mit einer auf sich wirkende Fähigkeit.

Es sollten diese Passiven NUR auf Verbündete wirken

Das ist auch eine der Gründe warum sie jetzt mehr OP werden

nein...das ist komplett egal. Größere Brutalität bekommt man im Raid durch Pots, kleinere Brutalität vom Tank. das kann jeder, macht also in Raids keinen Unterschied.
Der DK macht derzeit den meisten Schaden, weil er die Mahlstromdolche/äxte am besten nutzen kann (2 stark DoTs mehr als andere Klassen) und zusätzlich dazu noch die stärkste Dmg-Ulti hat.

Shadow-Fighter

Destruent schrieb: »

Shadow-Fighter schrieb: »

Gleiche Meinung hatte ich gestern und vor 2 wochen auch als Feedback abgegeben.

Was mir persönlich stört, sind die Passiven-Klassenfähigkeiten. Der Stam DK profitiert hier alleine durch eine Fähigkeit an 2x Waffenschaden-Bonus. Kleinere und größere Brutalität mit einer auf sich wirkende Fähigkeit.

Es sollten diese Passiven NUR auf Verbündete wirken

Das ist auch eine der Gründe warum sie jetzt mehr OP werden

nein...das ist komplett egal. Größere Brutalität bekommt man im Raid durch Pots, kleinere Brutalität vom Tank. das kann jeder, macht also in Raids keinen Unterschied.
Der DK macht derzeit den meisten Schaden, weil er die Mahlstromdolche/äxte am besten nutzen kann (2 stark DoTs mehr als andere Klassen) und zusätzlich dazu noch die stärkste Dmg-Ulti hat.

Es ist mir schon klar, aber dass die 33 Sekunden lang gebufft sind sollte man auch nicht vergessen

Destruent

Shadow-Fighter schrieb: »

Destruent schrieb: »

Shadow-Fighter schrieb: »

Gleiche Meinung hatte ich gestern und vor 2 wochen auch als Feedback abgegeben.

Was mir persönlich stört, sind die Passiven-Klassenfähigkeiten. Der Stam DK profitiert hier alleine durch eine Fähigkeit an 2x Waffenschaden-Bonus. Kleinere und größere Brutalität mit einer auf sich wirkende Fähigkeit.

Es sollten diese Passiven NUR auf Verbündete wirken

Das ist auch eine der Gründe warum sie jetzt mehr OP werden

nein...das ist komplett egal. Größere Brutalität bekommt man im Raid durch Pots, kleinere Brutalität vom Tank. das kann jeder, macht also in Raids keinen Unterschied.
Der DK macht derzeit den meisten Schaden, weil er die Mahlstromdolche/äxte am besten nutzen kann (2 stark DoTs mehr als andere Klassen) und zusätzlich dazu noch die stärkste Dmg-Ulti hat.

Es ist mir schon klar, aber dass die 33 Sekunden lang gebufft sind sollte man auch nicht vergessen

39,6 Seunden größere, 20 Sekunden kleinere Brutalität. So genau müssen wir dann schon sein. Hat trotzdem keine Auswirkungen da man die Buffs im Raid (und darum gehts hier) durch Tränke sowie von anderen bekommt.

hon.king.kirbyneb18_ESO

Die dks müssen dringend gebufft werden man sieht es an der msa weekly da kommen nicht mal 100 durch

Kitfisto

hon.king.kirbyneb18_ESO schrieb: »

Die dks müssen dringend gebufft werden man sieht es an der msa weekly da kommen nicht mal 100 durch

Was nicht unbedingt am Skill liegen muss, sondern an der Motivation.

randy1990

Kitfisto schrieb: »

hon.king.kirbyneb18_ESO schrieb: »

Die dks müssen dringend gebufft werden man sieht es an der msa weekly da kommen nicht mal 100 durch

Was nicht unbedingt am Skill liegen muss, sondern an der Motivation.

Oder zu wenige dks mit skill

Luki1337

The_Saint schrieb: »

Nur aus reiner PVE Sicht:

Ein letzter Versuch bitte an das Klassenbalancing zu denken:

Aktuell sind die klassen recht gebalanced aus PVE sicht. Zauberer hängen bei den langen kämpfen in vMol allerdings hinterher.

Was passiert mit DB:
- Zauberer werden eher schlechter als besser.
- Stamina Nachtklingen bekommen einen kleinen buff, was auch gut ist. Vorteil gegenüber Stam DKs verschwindet. Finisher ist schlechter als die Dot rota. Überraschungsangriff ist schwächer als schnelle Stöße (0,6sek + msa bonus) Also der kleine Bruder vom Stam DK ohne die starken klassen dots
- Magicka Nachtklingen bleiben eigentlich da wo sie sind
- Templer ebenso
- Magicka DKs bleiben auch da
- Stamina DKs bekommen einen erheblichen buff und werden so gut, dass man als Progressspieler eigentlich nicht drum herum kommt.
alle Magicka klassen haben gegen untote keinen damagebonus mehr durch änderungen der Kriegergilde

Wie werden wohl die Raids aussehen:
1/2 tanks mit buffsets (z.b. ansturm)
1/2 heiler mit buffsets (magiekraftheilung, zwielichtgenesung)
der rest wird stam dk spielen...
Vielleicht noch nen mag templer für mehr speere, ne stamina nb die alkosh und morag tong/trennflame anzieht um zu buffen. Der Rest darf vielleicht mit...


Frage an die Entwickler:
Warum kommt ihr auf die Idee das der Stamina DK einen solchen push benötigt?
Weil er erst richtig OP mit MSA Waffen ist und die ja ach so schwer für viele zu erreichen sind?`
Weil ihr die Änderung zu Gift so besser verkaufen wollt?


Nach dem PTS Patch von Montag (wieder keine pünktliche deutsche Übersetzung danke @ZOS_KaiSchober) wird das ganze noch deutlicher in meinen augen.
Zauberer werden weiter generfed, Nachtklingen auch (wobei das eher pvp betrifft als pve), Stam Dks bekommen hingegen aller Rückmeldungen aus der Community das sie zu stark werden, nur neue tolle icons und animationen....


Hier nochmal eine Bitte an die Entwickler:

Bitte lasst diesen Patch nicht zu einen Stam DKs mit bufffreunden Patch werden. Und schaut auf die Werte im PVE was derzeitigen DPS angeht und geht nochmal in euch. Und nein nicht den DPS von nem durchschnitt oder sonst was. Sondern den der Topspieler. Und dann überlegt was ein switch auf giftschaden der dk dots + aller anderen Änderungen hier ohne nerf von damage in den fähigkeiten auslösen wird...

sign
aber leider wird es keiner von den Entwicklern lesen
es gibt 40 offizielle feedback forum beiträge aber keiner gibt zu unsrem feedback ein feedback
ich und viele denken das alles einfach ignoriert wird
guter beitrag saint wird aber nichts helfen

The_Saint

Luki1337 schrieb: »

sign
aber leider wird es keiner von den Entwicklern lesen
es gibt 40 offizielle feedback forum beiträge aber keiner gibt zu unsrem feedback ein feedback
ich und viele denken das alles einfach ignoriert wird
guter beitrag saint wird aber nichts helfen

Ich habe auch lange überlegt ob ich überhaupt schreibe, denn ich sehe das wie du. Deutsches Feedback kommt nicht an, wird nicht weitergeleitet und erst recht wird nicht in die Kommunikation mit uns gegangen. Daher halte ich mich auch immer mehr mit feedback zurück, weil es einfach verschwendete Zeit ist scheinbar.

Aber so kann ich wenigstens bald Elliots "ich habs dir gesagt" tanz aufführen ;-)

aLyX3000

hat jem mal den dk und die nb getestet, also um wieviel ändert sich die dps zu jetzt wirklich?
is das wirklich soo gravierend?
is jetzt nur interesse halber ich bleib eh meinem bogi treu , ich fang bestimmt keinen dk an

luxfreak

The_Saint schrieb: »

Nur aus reiner PVE Sicht:

Ein letzter Versuch bitte an das Klassenbalancing zu denken:

Aktuell sind die klassen recht gebalanced aus PVE sicht. Zauberer hängen bei den langen kämpfen in vMol allerdings hinterher.

Was passiert mit DB:
- Zauberer werden eher schlechter als besser.
- Stamina Nachtklingen bekommen einen kleinen buff, was auch gut ist. Vorteil gegenüber Stam DKs verschwindet. Finisher ist schlechter als die Dot rota. Überraschungsangriff ist schwächer als schnelle Stöße (0,6sek + msa bonus) Also der kleine Bruder vom Stam DK ohne die starken klassen dots
- Magicka Nachtklingen bleiben eigentlich da wo sie sind
- Templer ebenso
- Magicka DKs bleiben auch da
- Stamina DKs bekommen einen erheblichen buff und werden so gut, dass man als Progressspieler eigentlich nicht drum herum kommt.
alle Magicka klassen haben gegen untote keinen damagebonus mehr durch änderungen der Kriegergilde

Wie werden wohl die Raids aussehen:
1/2 tanks mit buffsets (z.b. ansturm)
1/2 heiler mit buffsets (magiekraftheilung, zwielichtgenesung)
der rest wird stam dk spielen...
Vielleicht noch nen mag templer für mehr speere, ne stamina nb die alkosh und morag tong/trennflame anzieht um zu buffen. Der Rest darf vielleicht mit...


Frage an die Entwickler:
Warum kommt ihr auf die Idee das der Stamina DK einen solchen push benötigt?
Weil er erst richtig OP mit MSA Waffen ist und die ja ach so schwer für viele zu erreichen sind?`
Weil ihr die Änderung zu Gift so besser verkaufen wollt?


Nach dem PTS Patch von Montag (wieder keine pünktliche deutsche Übersetzung danke @ZOS_KaiSchober) wird das ganze noch deutlicher in meinen augen.
Zauberer werden weiter generfed, Nachtklingen auch (wobei das eher pvp betrifft als pve), Stam Dks bekommen hingegen aller Rückmeldungen aus der Community das sie zu stark werden, nur neue tolle icons und animationen....


Hier nochmal eine Bitte an die Entwickler:

Bitte lasst diesen Patch nicht zu einen Stam DKs mit bufffreunden Patch werden. Und schaut auf die Werte im PVE was derzeitigen DPS angeht und geht nochmal in euch. Und nein nicht den DPS von nem durchschnitt oder sonst was. Sondern den der Topspieler. Und dann überlegt was ein switch auf giftschaden der dk dots + aller anderen Änderungen hier ohne nerf von damage in den fähigkeiten auslösen wird...

Ok, sind wir mal realistisch.
Ein Raid mit 8 Stam DKS ist ziemlich behindert, wieso?

• Man braucht mindestens eine Nighblade, bevorzugt magika, für die Nighblade Crit Passiven.
  • Wieso Magika?
  • Magika macht wahrscheinlich immernoch etwas mehr Schaden im PVE, ist ein Ranged Caster, und kann Offheal bringen
  • (Sap und Funnel, mindetens Sap, wenn man force puls nimmt).
  • Man will immernoch immer n paar ranges haben, da es einige Bosse gibt, die 'zuviele Meeles' bestrafen.
• Man braucht immernoch einen Sorc, auch hier bevorzugt einen Magika, auch für seinen Raidbuffs und wegen caster.
  • Hier köntne auch für den AoE ein Stam Sorc mitkommen, aber du willst meistens ein Ranged CAster und keinen Meele AoE Spammer, gerade bei eh schon 3+ Steeltonados
• Man wird keinen Templer brauchen, da die Buffs vom Templer Heiler kommen.
• Man kann Mag DKs immernoch mitnehemen, da sie deutlich öfter ziehen können als StamDKs.

Und man wir dmeistens mehr als 1 Sorc und 1 MAgika Blade mitnehemen, da gerade beim 1. Boss Maw 6 Meeleses Optimal sind, also 1 Tank + 5meeles, oder 2 Tansk + 4 Meeles. Also brauch man noch immer 4 Ranges, außer den Heilern.
Natürlich könnten diese 4-5 Plätze jetzt von Stam DKs Belegt werden.
Aber da wird vermutlich noch 1-2x ein Magika DK für die Ketten dabei sein.

Cîanai

luxfreak schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Nur aus reiner PVE Sicht:

Ein letzter Versuch bitte an das Klassenbalancing zu denken:

Aktuell sind die klassen recht gebalanced aus PVE sicht. Zauberer hängen bei den langen kämpfen in vMol allerdings hinterher.

Was passiert mit DB:
- Zauberer werden eher schlechter als besser.
- Stamina Nachtklingen bekommen einen kleinen buff, was auch gut ist. Vorteil gegenüber Stam DKs verschwindet. Finisher ist schlechter als die Dot rota. Überraschungsangriff ist schwächer als schnelle Stöße (0,6sek + msa bonus) Also der kleine Bruder vom Stam DK ohne die starken klassen dots
- Magicka Nachtklingen bleiben eigentlich da wo sie sind
- Templer ebenso
- Magicka DKs bleiben auch da
- Stamina DKs bekommen einen erheblichen buff und werden so gut, dass man als Progressspieler eigentlich nicht drum herum kommt.
alle Magicka klassen haben gegen untote keinen damagebonus mehr durch änderungen der Kriegergilde

Wie werden wohl die Raids aussehen:
1/2 tanks mit buffsets (z.b. ansturm)
1/2 heiler mit buffsets (magiekraftheilung, zwielichtgenesung)
der rest wird stam dk spielen...
Vielleicht noch nen mag templer für mehr speere, ne stamina nb die alkosh und morag tong/trennflame anzieht um zu buffen. Der Rest darf vielleicht mit...


Frage an die Entwickler:
Warum kommt ihr auf die Idee das der Stamina DK einen solchen push benötigt?
Weil er erst richtig OP mit MSA Waffen ist und die ja ach so schwer für viele zu erreichen sind?`
Weil ihr die Änderung zu Gift so besser verkaufen wollt?


Nach dem PTS Patch von Montag (wieder keine pünktliche deutsche Übersetzung danke @ZOS_KaiSchober) wird das ganze noch deutlicher in meinen augen.
Zauberer werden weiter generfed, Nachtklingen auch (wobei das eher pvp betrifft als pve), Stam Dks bekommen hingegen aller Rückmeldungen aus der Community das sie zu stark werden, nur neue tolle icons und animationen....


Hier nochmal eine Bitte an die Entwickler:

Bitte lasst diesen Patch nicht zu einen Stam DKs mit bufffreunden Patch werden. Und schaut auf die Werte im PVE was derzeitigen DPS angeht und geht nochmal in euch. Und nein nicht den DPS von nem durchschnitt oder sonst was. Sondern den der Topspieler. Und dann überlegt was ein switch auf giftschaden der dk dots + aller anderen Änderungen hier ohne nerf von damage in den fähigkeiten auslösen wird...

Ok, sind wir mal realistisch.
Ein Raid mit 8 Stam DKS ist ziemlich behindert, wieso?

• Man braucht mindestens eine Nighblade, bevorzugt magika, für die Nighblade Crit Passiven.
  • Wieso Magika?
  • Magika macht wahrscheinlich immernoch etwas mehr Schaden im PVE, ist ein Ranged Caster, und kann Offheal bringen
  • (Sap und Funnel, mindetens Sap, wenn man force puls nimmt).
  • Man will immernoch immer n paar ranges haben, da es einige Bosse gibt, die 'zuviele Meeles' bestrafen.

Geb ich dir recht, eine MagBlade ist sicherlich nicht verkehrt. Wobei man auch eine Stamblade als Buff(sch)lampe mitnehmen kann mit Alkosh und einem anderen Buffset.

luxfreak schrieb: »

[*] Man braucht immernoch einen Sorc, auch hier bevorzugt einen Magika, auch für seinen Raidbuffs und wegen caster.

• Hier köntne auch für den AoE ein Stam Sorc mitkommen, aber du willst meistens ein Ranged CAster und keinen Meele AoE Spammer, gerade bei eh schon 3+ Steeltonados

[*] Man wird keinen Templer brauchen, da die Buffs vom Templer Heiler kommen.
[*] Man kann Mag DKs immernoch mitnehemen, da sie deutlich öfter ziehen können als StamDKs.

Der einzige Buff, den nur der Sorc bringen kann, ist für Stamina sinnfrei. Daher braucht man ihn wirklich nicht mehr.

luxfreak schrieb: »

Und man wir dmeistens mehr als 1 Sorc und 1 MAgika Blade mitnehemen, da gerade beim 1. Boss Maw 6 Meeleses Optimal sind, also 1 Tank + 5meeles, oder 2 Tansk + 4 Meeles. Also brauch man noch immer 4 Ranges, außer den Heilern.
Natürlich könnten diese 4-5 Plätze jetzt von Stam DKs Belegt werden.
Aber da wird vermutlich noch 1-2x ein Magika DK für die Ketten dabei sein.

Erster Boss stimmt, ist aber in Maw auch anderes lösbar.
Ketten braucht man nur beim zweiten und bei maximal 3 Adds kann auch ein StamDK ziehen.

Von daher find ich das überhaupt nicht unrealistisch:

1-2 DK Tanks
1 Templerheiler
1 NB
8 StamDKs

geht sich doch wunderbar aus.

Luki1337

*** da der dps unterschied bald so groß ist werde ich als sorc vor der ini warten und tränke farmen für unsre starken krieger.