Frage zu unnötigen Traits auf Meisterwaffen

oibam

Hallo,

gibt es einen bestimmten Grund, warum ein Bogen (offensive Waffe) mit dem Trait "Defending" unbedingt (auch noch auf einem extrem schwer zu bekommenden Meisterbogen) existieren muss?

Kann mir jemand vom ZOS Team mal bitte erklären, was diese (hässliches Schimpfwort hier einfürgen) soll?

Jeckll

Offizielle Stellungnahme hierzu: "Um dich zu ärgern"

Yaewinn

Ich find den , sofern du Schlumpf oder Banane bist, genau passend.

cyberqueen01

Yaewinn schrieb: »

Ich find den , sofern du Schlumpf oder Banane bist, genau passend.

XD XD XD

mal im ernst, JEDER ärgert sich mittlerweile über diese überflüssigen traits. (dolch der agilität v16 in lehrend....) es macht wirklich keinen spass mehr und wie viele andere auch, werde ich bestimmte dinge NICHT x-mal machen um den krempel mit dem gewünschten und sinnvollen trait zu erhalten.

Jeckll

Weiss gar nicht was er will, das ist der 4. beste Trait den er bekommen konnte.

Matunnos

ZOS versucht, uns Spieler an das Spiel zu binden. Leider nicht auf ganz freiwilliger Basis, sondern dergestalt, dass man (um vorne mitspielen zu können [hier geht es nicht ums Blümlepflücken]) jeden Tag dieselben Pflichtveranstaltungen mitmachen muss.
Teil dieses Systems sind die Traits von dropbaren Waffen und Rüstungsteilen. Stell Dir vor, es wäre ein sinnvoller Trait. Dann müsstest Du wegen des Bogens schon nicht nochmal in die Arena. Mit diesem hier vorliegenden Trait dagegen schon.
Auf diese Weise wirst Du beschäftigt. Gebunden. (Ironie on) Versklavt (Ironie off).

In beinahe jedem Bereich des Spielens tritt das Merkmal des Grindens sowieso immer stärker in den Vordergrund. Wenn jemand nur 3-4 x die Woche Zeit hat, ingame zu gehen, hat derjenige langfristig absolut keine Chance, vorn dabei zu sein. Erst recht nicht, wenn er eine Prüfung macht, bei der ständig gewiped wird.
Seit 1.6 zählt nichtmehr Skill, sondern "Fleiß".
Wie ich die angepeilten ca. 2 CPs pro Tag hinkriegen soll, weiß ich nicht..
Wie ich dann noch das Material für neue Rüstung farmen soll, weiß ich nicht...
DER Grund, wieso mein Abo gekündigt und die vorliegenden DLCs nicht gekauft werden.
Schade. Dies war mal "mein" Spiel.

Also sei "fleißig" und gehe nochmal in die Arena. Nach einem verteidigenden Heilstab und einem lehrenden Zauberstab kommt bestimmt ... was gaaanz Nützliches.

Aber sicherlich sitzen schon die ersten begeisterten ESO-Gläubige vor den Tasten und hacken ´rein, dass das doch DER Trait schlechthin ist. Oder dass man zum Blümepflücken oder Pflanzenbestaunen keinen Bogen braucht.
Oder dass es in der Arena keinen lehrenden Zauberstab gibt.

Wolfstern

Matunnos schrieb: »

ZOS versucht, uns Spieler an das Spiel zu binden. Leider nicht auf ganz freiwilliger Basis, sondern dergestalt, dass man (um vorne mitspielen zu können [hier geht es nicht ums Blümlepflücken]) jeden Tag dieselben Pflichtveranstaltungen mitmachen muss.

Halte ich für groben Unfug, und behaupte, das du auch ohne "jeden Tag die selben Pflichtveranstaltungen" zu erledigen "vorne mitspielen" kannst. Wenn du denn kannst.

Ich finde, das man mit normal gecraftetem Gear auch sehr gut aufgestellt ist. Einzige Ausnahme sind wohl der Schmuck. Aber um ein Agilitäts-, Willenskraft- oder Beständigkeitsset zu besorgen ist der Aufwand nicht zu hoch.

Edit: Das man natürlich andere Gründe haben kann die das verlangen nach zB. MSA Waffen auslösen will ich gar nicht bestreiten.

Matunnos

Wer vorne mitspielen will, muss dies und jenes auch testen.
Ich habe selbstverständlich ein Willensset. Und weitere Sets. Ich habe auch eine goldene V16-Rüstung, gecraftet. Wenn seit dem letzten Patch aber plötzlich ein anderes Rüstungsset das bessere ist, "muss" ich auch dies craften. Sorry, ich habe nicht die Zeit, so viel zu farmen.
Es geht ja nicht nur darum, einmal das "angesagte" Set zu craften. Ich würde gern etwas experimentieren. Zumal ich nicht nur Heal bin, sondern eigentlich auch Tank. Da gilt dann dasselbe.
Klar könnte ich (noch) in die Kaiserstadt und dort farmen. Aber dann kann ich nicht mehr zeitgleich mit der nicht sooo geschulten Gruppe in den Tower. Oder in die Arena. Dafür fehlt mir die Zeit. VOR der Kaiserstadt war so etwas noch problemlos möglich.
Dazu kommt, dass man auch legendäre Mats benötigt. Kuta-Runen. Und die sind richtig selten geworden. Der Aufwand für die Handwerks-Dailys ist merklich gestiegen. Und wieso das Verhältnis Rubinholz zu Nachtholz beim Farmen so ... unglücklich ist ...? Kann mir wahrscheinlich keiner sagen.

Ich bleib dabei: ZOS will, dass wir unnötig viel Zeit für das Spiel investieren. Meiner Ansicht nach nimmt dies bei jedem Patch zu. Für mich ist das schade.

Edit:
Wenn seltene Rüstungsteile aus der Arena z.B. wenigstens verkauft werden könnten, könnte man sich das Geld für Mats erwirtschaften. Aber nichtmal das ist mehr gewollt.

Verbalinkontinenz

oibam schrieb: »

Hallo,

gibt es einen bestimmten Grund, warum ein Bogen (offensive Waffe) mit dem Trait "Defending" unbedingt (auch noch auf einem extrem schwer zu bekommenden Meisterbogen) existieren muss?

Kann mir jemand vom ZOS Team mal bitte erklären, was diese (hässliches Schimpfwort hier einfürgen) soll?

ich finde den trait nicht ganz so sinnlos wie du, so lange kein lehrend oder so drauf ist...liegt aber wohl auch daran, dass ich so einige stam-nachtklingen-dds kenne, die es zu leicht umnietet, und sie mit ihrer mittleren rüstung durchaus über etwas bonus auf magieresi und auf rüsi dankbar sein könnten. ich finde es dann auch nicht als überragend wesentlich, ob jemand 19 oder 21 k dps macht.

Wolfstern

Ok...dann haben wir wohl ein kleines Missverständns. Bei mir kam es so an als ginge es dir hauptsächlich um die Dropsets. (Dann würde es nämlich auch in den Thread passen)

Das es ein "Resourcenproblem" gibt, wenn man als crafter "Highend" Sets ausprobieren will, ist wohl klar. Frage ist, ob man jedes Set auch in golden und V16 testen muss. Lila und V15 könnten ja eventuell auch reichen, um einen Vergleich anzustellen!?

ValarMorghulis1896

Tut mir leid, das mit den Materialien ist jetzt wirklich Unfug. Für die Handwerksdailies braucht man jetzt viel weniger Materialien, mein Mietling hat regelmäßig eine Kuta im Gepäck (...ja, ich weiß, der Kuta-Bug... ), und die Preise in den Handelsgilden sind im Keller (tendenz fallend). Ich weiß nicht wie du es machst, aber ich verkaufe überschüssige Rüstungen und Waffen (so sie denn nicht gebunden sind) und wenn ich mir selber was crafte, kauf ich mir dafür das notwendige Material (dass ich ab und an auch mal in der Botanik was aufhebe ist eher ein Hobby als ernsthaftes farmen) und hab trotzdem noch einen ziemlichen Überschuss an Gold dabei.

Hegron

Ich mache dieses Hamsterrad der Instanzen schon gar nicht mehr mit. Rüstung craften und fertig. Falls ich nach jedem DLC eine neue Rüstung brauche und sich das ganze nur noch auf farmen/grinden beschränkt, fliegt das Spiel nächstes Jahr von der Platte. Langsam werde ich da auch kompromisslos.

Verbalinkontinenz

Kuta-Runen. Und die sind richtig selten geworden.

ich verkaufe beinahe täglich welche *g

Wolfstern

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Tut mir leid, das mit den Materialien ist jetzt wirklich Unfug. Für die Handwerksdailies braucht man jetzt viel weniger Materialien, mein Mietling hat regelmäßig eine Kuta im Gepäck (...ja, ich weiß, der Kuta-Bug... ), und die Preise in den Handelsgilden sind im Keller (tendenz fallend). Ich weiß nicht wie du es machst, aber ich verkaufe überschüssige Rüstungen und Waffen (so sie denn nicht gebunden sind) und wenn ich mir selber was crafte, kauf ich mir dafür das notwendige Material (dass ich ab und an auch mal in der Botanik was aufhebe ist eher ein Hobby als ernsthaftes farmen) und hab trotzdem noch einen ziemlichen Überschuss an Gold dabei.

Sehe ich genauso wie du. @Matunnos hat aber den Anspruch (welchen ich nicht nachvollzeihen kann) mit goldenen V16 Sets herumzuexperimentieren.

Aber wir weichen vom Thema ab....... Mir persönlich sind Traits der drops momentan (noch) egal, welche sie schlicht nicht benötige. Ich kann aber den Frust deren, die es gerne haben möchten verstehen, wenn zum xten mal der "falsche" Trait auf dem gesuchten Teil ist.

Matunnos

Dann kannst Du mir ja ein Teil Deines Goldes ja ingame zuschicken. Ich habe nämlich kaum mehr welches.
Mein Mietling schickt mir nämlich schon seit Monaten KEIN Kuta mehr. Jaaa, ich weiß, ist persönliches Pech. Aber auch Pech hat ne Wirkung.
Bei mir droppen auch nicht reihenweise wertvolle Setteile, die man verkaufen könnte. V.a., wenn man es mit Zeiten VOR der Kaiserstadt vergleicht. vDSA auf Farmstatus... da ist viel gedroppt, was man sehr gut verkaufen konnte. Jetzt ist das Zeugs dort kaum mehr was wert. In die DSA will eh fast niemand mehr. Gleiches galt für die 12-er Prüfungen. Diese Einnahmequelle ist weggefallen.
In Cyrodiil droppen relativ wenig Waffen, die ich entcraften oder verkaufen könnte. In der MSA auch.
So sehe ich das.

Edit:
Und zu der Behauptung, dass man nun für die Handwerksdailies "viel" weniger Mats braucht: An diese Mats zu kommen ist schwieriger geworden, als vor der letzten Umstellung.

ValarMorghulis1896

Matunnos schrieb: »

Dann kannst Du mir ja ein Teil Deines Goldes ja ingame zuschicken. Ich habe nämlich kaum mehr welches.

Nö
Aber dein Grundproblem verstehe ich. Kommt nur drauf an, wie man damit umgeht. Ich hatte früher auch für jeden Char X Rüstungen für alle Gelegenheiten, jetzt habe ich für alle nur noch ein paar, die ich je nach Gelegenheit wechseln lasse. Da ist es auch nicht tragisch, wenn ich alle 3-4 Monate mal was Höherwertiges machen muss. Und testen muss man auch nicht im Topgear (schön, wenn mans trotzdem kann).

Matunnos schrieb: »

Und zu der Behauptung, dass man nun für die Handwerksdailies "viel" weniger Mats braucht: An diese Mats zu kommen ist schwieriger geworden, als vor der letzten Umstellung.

Auch das stimmt nicht. Allein in Wrothgar stolpert man alle paar Meter über rote Mats. Was zur Folge hat, dass 200er Stacks immer billiger werden.

Verbalinkontinenz

Matunnos schrieb: »

Mein Mietling schickt mir nämlich schon seit Monaten KEIN Kuta mehr. Jaaa, ich weiß, ist persönliches Pech. Aber auch Pech hat ne Wirkung.

ich mach ja täglich verzauberer-daily, und die ist keineswegs zu teuer, meine okos stapeln sich, tas sind an jeder ecke und auch die v15-glyphen dafür sind keine seltenheit mehr, wenn man hin und wieder questet oder mal ne daily macht. herum kommt dabei mit gefühlt 50%iger wahrscheinlichkeit nen gutachten, und nicht ganz so häufig, aber dennoch mit hoher quote eine kuta. mit den gutachtn hab ich verhältnismäßig noch pech, zugegeben, aber vor 2 wochen hate ich mal eine doppelte doppelte aspektrune mit ner kuta drin (also 4 mal), gestern eine doppelte kuta bspw. zugegeben auch: ich logge durch 6 chars mit denen ich dailies machen kann/könte. mach ich uach nicht täglich, aber ich leide nicht unter der ermangelung. allerdings sind meine chars auch alle so, das sich sie regelmäßig spiele und dementsprechend alleine 4 stück nach endcontent-ausrüstung gieren/gierten. (nur um mal klarzustellen: ih hab nicht mehr, ich muss mehrere chars auch versorgen), ich habe jedenfalls nicht den trieb, alles gleich gold und v16 zu haben, sondern kann mir das auch stückchenweise ausbauen, und mein heiler ist bspw. immernoch klasse sogar in lila-v14/v15.

viele andere spieler haben nur einen v16er zu versorgen, und wenn sie einfach vorrausschauend planen würden, hätten sie auch über monate hinweg sich die mats angespart und handwerksdailies und andere späße einfach ab und an mal gemacht.

hättest du die letzten wochen und monate deine verzaubererdaily gemacht (das ist btw eine sache von 2-3 min, nen stäpelchen der jeweiligen rune ins rucksäckchen gepackt -abziehende machtrune, ta, je nach stufe eine essenzrunenart- ein stäpelchen lebens-, magica- und ausdauerglyphe der stufe hergestellt = täglich schrieb abholen und gleich abgeben), hättest du jetzt mindestens 30 kutas auf der bank.

die anhebung der handwerksdailies für schreiner, schneider und schmied auf v15/16 mats hat eigtl. wie morghulis schon beschrieb btw eine höhere effizienz zur folge als sie die v10-14er mats haben. alleine die gelegentlichen gutachten bringen mehr ein, als ich an mats dafür verbrauche, plus nicht geringe chancen auf goldene veredler.

oibam

Ich find's ja okay, dass man nicht immer eine Meisterwaffe bekommt, sondern auch oft irgendeinen nutzlosen Ring oder auch mal gar nichts - aber wenn man schon das Glück hat, und es ist eine Waffe in der letzten Kiste: DANN DOCH BITTE NICHT MIT SO EINEM *** (sry) TRAIT.

Das regt nur auf und schrumpft die Motivation.

Matunnos

(Ich mag Kontroversen, und diese ist überraschender Weise mal nicht flach)

Zugegeben, ich habe schon etliche Tage keine Handwerks-Daily mehr gemacht, weil es mich langsam anbobbelt, jeden Tag "dies und jenes" machen zu müssen. Für "jeden Tag" hab ich eh keine Zeit mehr.
Probiere ich halt mal wieder.
Aber dass die Gutachten mehr bringen, als man mats für sie braucht, das glaub ich nicht, das wäre ja mal eine Verbesserung.

Naja.
Wir sind vom Thema abgedriftet.
Vielleicht melden sich mal die Praktikanten von ZOS zu Wort?
Wer ist für die Einführung einer Pflicht, dass ZOS-Mitarbeiter das Spiel einmal am Tag spielen müssen, um den Wert dieses oder jenes Traits zu erleben? Oder wie selten ein bestimmtes Setteil droppen kann?

(und ich habe sehr lange JEDEN Tag die Handwerksdailys gemacht, Kutas waren beilebe nicht die Regel, also behaupte sowas hier nicht)

Verbalinkontinenz

Aber dass die Gutachten mehr bringen, als man mats für sie braucht, das glaub ich nicht, das wäre ja mal eine Verbesserung.

naja, ich kenn die dropquote nicht - aber:
mit ausnahme einer etwas teureren daily, wo man zwei mal metalschulten und zwei mal dolch erstellen muss sinds idR ca 2*13 (v10-14) + 1*15 (v15/16).
in einem gutachten sammels du ca. 40* v10-14, 50* v15-16 rohteile. klar hast du nicht in jedem schrieb ein gutachten. aber du hast dafür: ab und an glasitfragmente (ein voller stil wert ca. 40-80k gold aufm markt minus 10k lkkonservierungsharz), ein stapel v10-v14 mats ist mittlerweile auf 2,5k bis 4k gefallen, schattenleder günstiger, gelegentlich goldene mats die auch aufm markt derzeit einen wert von 4,5 bis 8k haben. es lässt sich schwer aufrechnen, ich mach damit aber definitiv finanziell plus, zumal ich viel abverkaufe.

Matunnos

Ok, dann teste ich die Handwerksdailys wieder mal.
Aber wehe, ich kriege da keine Kutas raus

Verbalinkontinenz

ohne mist: der verzaubererschrieb ist wirklich einfach, zumal du echt auf lager produzieren kannst und das naja 6 plätze belegt gerade mal. versorger ist der einzige, der ebenso schnell abgerutscht ist :P

SamRaccoon

Ich bin mir ziiieeemlich sicher, dass ZOS die Beschwerden über die sinnlosen Traits mitbekommen hat...

Vorschläge:
1. sinnlose Traits wie passgenau und lehrend auf allen Setteilen entfernen
2. Erweiterung des Handwerks: möglicherweise eine Kombination aus zB Schneiderei und Verzauberung? Wenn beide auf lvl 50 sind und die oberen Skills (ihr wisst schon, die bestimmen, was ihr verarbeiten könnt) voll ausgekillt sind, schalten sich bei beiden Passive frei, die einem die Traitänderung ermöglichen. Man kann das ja auch noch von anderen Faktoren abhängig machen und eine Lösung bezüglich gebundender Teile finden - damit jemand als Nicht-Handwerker zu einem Handwerker gehen kann, der die Änderung vollziehen kann... Naja, ich glaub, ihr wissts ungefähr, was ich mein

Bis dahin würde es ja reichen, wenn wenigstens 1. eingeführt würde...

Wolfstern

SamRaccoon schrieb: »

Ich bin mir ziiieeemlich sicher, dass ZOS die Beschwerden über die sinnlosen Traits mitbekommen hat...

Vorschläge:
1. sinnlose Traits wie passgenau und lehrend auf allen Setteilen entfernen
2. Erweiterung des Handwerks: möglicherweise eine Kombination aus zB Schneiderei und Verzauberung? Wenn beide auf lvl 50 sind und die oberen Skills (ihr wisst schon, die bestimmen, was ihr verarbeiten könnt) voll ausgekillt sind, schalten sich bei beiden Passive frei, die einem die Traitänderung ermöglichen. Man kann das ja auch noch von anderen Faktoren abhängig machen und eine Lösung bezüglich gebundender Teile finden - damit jemand als Nicht-Handwerker zu einem Handwerker gehen kann, der die Änderung vollziehen kann... Naja, ich glaub, ihr wissts ungefähr, was ich mein

Bis dahin würde es ja reichen, wenn wenigstens 1. eingeführt würde...

Bzgl. Traitänderung und gebundene items. In DAoC gab es die möglichkeit sowas ähnliches übers Handelsfenster zu machen.
Spieler A legt ein Item ins Handesfenster, und Spieler B kann es per "Verändern" (oder so ähnlich) anpassen ohne das er es ins Inventar aufnimmt.

SamRaccoon

Aaah, ja das hört sich nach was Brauchbarem an

[Deleted User]

Na ja...als ich in der Beta die erste Quest"belohnung" bekam, dachte ich noch -> uups!!
Seit der Zweiten jedoch nur noch -> oje und so gesehen bleiben die Devs ihrer Linie unnützes Zeugs in Spiel schon seeeehr lange treu.

Hegron

honkori schrieb: »

Na ja...als ich in der Beta die erste Quest"belohnung" bekam, dachte ich noch -> uups!!
Seit der Zweiten jedoch nur noch -> oje und so gesehen bleiben die Devs ihrer Linie unnützes Zeugs in Spiel schon seeeehr lange treu.

Die Gildenhändler sind vollgestopft mit Kram den kaum einer geschenkt haben will, weil die Traits einfach nur mies sind.

Cîanai

Verbalinkontinenz schrieb: »

oibam schrieb: »

Hallo,

gibt es einen bestimmten Grund, warum ein Bogen (offensive Waffe) mit dem Trait "Defending" unbedingt (auch noch auf einem extrem schwer zu bekommenden Meisterbogen) existieren muss?

Kann mir jemand vom ZOS Team mal bitte erklären, was diese (hässliches Schimpfwort hier einfürgen) soll?

ich finde den trait nicht ganz so sinnlos wie du, so lange kein lehrend oder so drauf ist...liegt aber wohl auch daran, dass ich so einige stam-nachtklingen-dds kenne, die es zu leicht umnietet, und sie mit ihrer mittleren rüstung durchaus über etwas bonus auf magieresi und auf rüsi dankbar sein könnten. ich finde es dann auch nicht als überragend wesentlich, ob jemand 19 oder 21 k dps macht.

Ich glaube die Stamina DD, die es durch die MSA schaffen, haben da andere Präferenzen

Verbalinkontinenz

offnen gestanden ist mir schleierhaft, wie man sowas freiwillig spielen kann :P

Cîanai

Verbalinkontinenz schrieb: »

offnen gestanden ist mir schleierhaft, wie man sowas freiwillig spielen kann :P

Wer sagt hier was von freiwillig?

Verbalinkontinenz

eigentlich wollte ich ja demonstrieren, wie die heutige ausbeute war auf meinen 4 v16ern. an manchen tagen hab ich aber glück und es sind bspw 3 kutas in 4 beuteln...die schreinergutachten wollten mal nicht ganz so - dafür kams harz halt zugeflogen....

unterschlagen hab ich versehentlich ein glasit-teil und eine kuta, vergessen zu shotten òó

in der summe...

finale nach verwerten

und außerdem

is knapp ne halbe bis dreiviertelstunde bis stunde, dfie ladezeiten die sich verkürzt haben, sind hilfreich...außer man lässt sich zu sehr von chat-schmuddeleien ablenken *rotwerd*