Wartungsarbeiten in der Woche vom 25. März:
• [IN ARBEIT] Wartungsarbeiten im ESO Store und dem Kontosystem – 28. März, 14:00 – 17:00 MESZ

Aufholmechanik für das Championsystem

ZOS_RyanRuzich
ZOS_RyanRuzich
✭✭✭
Grüße an alle!

Wir haben im Forum viele Anfragen von euch erhalten. Viele von euch bitten darum, dass wir euch mehr über die Aufholmechanik des Championsystems, das mit der nächsten DLC-Spielerweiterung „Orsinium“ eingespielt wird, zu erzählen. Wir möchten euch hier einen Einblick darauf geben, wie das System auf unserem öffentlichen Testserver (PTS) funktioniert und damit hoffentlich auch ein Paar eurer Fragen beantworten. Bitte beachtet aber, dass dieser Thread keine Diskussion zu Pro und Contra der neuen Mechanik gedacht ist. Wir möchten euch hier einige Informationen zur Funktionsweise dieses System zur Verfügung stellen, damit ihr es beim Testen leichter habt und uns bei der Fehlersuche und Findung von Ungleichheiten unterstützen könnt.

Mit dem neuen System verändert sich die Formel über die die benötigten Erfahrungspunkte für einen einzelnen Championpunkt benötigt werden wie folgt:

((Gesamtpunktezahl / (Obergrenze ^ 0,95)) + 0.08) * 400.000 – hierbei ist die Gesamtpunktezahl gleich der bisher erhaltenen Championpunkte. (Also benötigt ihr für 512 Championpunkte 589.807 EP, was sich dann verdreifacht zu 1.769.421). Um den ersten Championpunkt (angefangen bei 0 CP zu 1 CP) wird 1 EP benötigt. Die benötigten EP werden nur verdreifacht, wenn ihr die aktuelle Höchstgrenze an Championpunkten überschritten habt – sobald diese Grenze verschoben wird, normalisieren sich diese Werte wieder bis ihr die nächste Grenze erreicht habt.

Die neue Aufholmechanik steht im Moment auf unserem öffentlichen Testserver (PTS) zum Test bereit und wird sich möglicherweise aufgrund von Spielerfeedback und gesammelten Daten weiter verändern. Wir werden diese Änderungen, wenn nötig, auf dem PTS vornehmen – und werden unser Bestes geben, diesen Beitrag aktuell zu halten, sollte wir Änderungen am System haben.

Falls ihr Fragen habt, lasst es uns wissen!

Ryan Ruzich
Gameplay Programmer - The Elder Scrolls Online: Tamriel Unlimited
Staff Post
  • frank.bindb16_ESO
    frank.bindb16_ESO
    ✭✭✭✭
    Seh ich das richtig, daß die Formel für den ersten Punkt nicht verwendet wird?

    Weil nach meiner Rechnung kämen da 32.000 Punkte für den 1. Cp heraus?
    Edited by frank.bindb16_ESO on 8. Oktober 2015 07:15
  • erhi
    erhi
    ✭✭✭✭✭
    Hallo @ZOS_RyanRuzich ,

    gibt es auch zukünftig noch das Erfrischungssystem -> http://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/158798/erfrischung-so-funktioniert-s ?
    So das sich die Formel von
    ((Gesamtpunktezahl / (Obergrenze ^ 0,95)) + 0.08) * 400.000
    auf
    ((Gesamtpunktezahl / (Obergrenze ^ 0,95)) + 0.08) * 100.000
    ändert, wenn man sich in diesem erfrischten "Zustand" befindet?

    Grüße
  • Chivana
    Chivana
    ✭✭✭
    Das gute daran ist, dass ich nach Erreichen der Grenze kein ESO Plus mehr brauchen werde, um noch die letzten 10 % aus der täglichen XP Session zu quetschen. Cleveres System. Danke, Zos!

    lol
    Chivana "Amazon Queen" Krelog (Chivana@Chivana)
  • Shirokumo1983
    Shirokumo1983
    ✭✭✭
    Chivana schrieb: »
    Das gute daran ist, dass ich nach Erreichen der Grenze kein ESO Plus mehr brauchen werde, um noch die letzten 10 % aus der täglichen XP Session zu quetschen. Cleveres System. Danke, Zos!

    lol

    genau wie bei mir.
  • Shirokumo1983
    Shirokumo1983
    ✭✭✭
    Hallo

    Erklärt mir mall bitte das hier: sobald diese Grenze verschoben wird, normalisieren sich diese Werte wieder bis ihr die nächste Grenze erreicht habt.

    Also cp 1 bis cp 501 ist die aufhol Mechanik ?..

    Und wen man nun diese höchst grenze erhöht von 501 auf z.b 1001 da?. Brauch man wieder oder normal immer 400k für 1 cp ?. Oder fangt da wieder die aufhol Mechanik an zu wirken ?.

    Ich selber finde den Grund Gedanken von einer aufhol Mechanik gut ok.

    Ein Cap System vielleicht auch noch.

    Aber die cp zu verdreifachen und cp zu erfarmen ist ja eigentlich umspiel bar?.
    Ihr schneidet euch damit schon ins eigene fleisch gele !.

    Den kompletten cp Baum würde ich auch überarbeiten!.

    Reicht ein Cap nicht ?. 400k pro cp lassen ?.

    GUT oke 1 Jahr eso ist vorbei dlc & add ons kommen also auch Level cap Erweiterungen neue gegner Level mehr ep alles klar.

    mein good

    cp 1 bis 501 auf holmechanik
    cp 502 bis 1801 = pro cp 400k ep
    cp 1802 bis 3600 = pro cp 800k ep

    Das wer auch noch oke. Aber wen man den cp Baum so oder so früher oder später erweitern muss da ändert das auch wieder alles.

    Unglaublich warum schreib ich wohl hier, wen mir egal wer würde ich spielen und nicht schreiben....
  • erhi
    erhi
    ✭✭✭✭✭
    @Shirokumo1983 so wie ich das verstehe, gilt die Formel von Anfang an.
    Die Formel ist,
    ((Gesamtpunktezahl / (Obergrenze ^ 0,95)) + 0.08) * 400.000

    als erstes errechnen wir die Klammer mit der Obergrenze von 501
    (501 ^ 0,95) = 367,152
    die Gesamtpunktezahl = deine aktuellen CP

    ein paar Beispiele, wobei gerundet wird. Wenn Du alle Stellen verwendest, dann kommen auch die richtigen Zahlen wie im Text von ZOS_RyanRuzich.

    (10 / 367,152) = 0,027 + 0,08 ~ 0,107 * 400.000 ~ 42.800 XP zum nächsten CP
    (100 / 367,152) = 0,272 + 0,08 ~ 0,352 * 400.000 ~ 140.800
    (200 / 367,152) = 0,545 + 0,08 ~ 0,625 * 400.000 ~ 250.000
    (300 / 367,152) = 0,817 + 0,08 ~ 0,897 * 400.000 ~ 358.800
    (400 / 367,152) = 1,089 + 0,08 ~ 1,169 * 400.000 ~ 467.600
    (500 / 367,152) = 1,362 + 0,08 ~ 1,442 * 400.000 ~ 576.800
    (512 / 367,152) = 1,395 + 0,08 ~ 1,475 * 400.000 ~ 590.000 * 3 = 1.770.000 XP

    Als erstes nach der Klammer stehen deine aktuellen CP und das gerundete Ergebnis zeigt die benötigten XP bis zum nächsten CP.
    Das letzte Beispiel mit 512 ist ja über der aktuellen Obergrenze, also wird das verdreifacht.
    Die Stufen die Du da beschreibst, kann ich aus dem Text so nicht herauslesen.

    Was ich mich aber weiterhin frage, wie das mit der Erfrischung läuft.
    Edited by erhi on 8. Oktober 2015 21:08
  • frank.bindb16_ESO
    frank.bindb16_ESO
    ✭✭✭✭
    Shirokumo1983 schrieb: »
    Hallo

    Erklärt mir mall bitte das hier: sobald diese Grenze verschoben wird, normalisieren sich diese Werte wieder bis ihr die nächste Grenze erreicht habt.

    Also cp 1 bis cp 501 ist die aufhol Mechanik ?..

    Und wen man nun diese höchst grenze erhöht von 501 auf z.b 1001 da?. Brauch man wieder oder normal immer 400k für 1 cp ?. Oder fangt da wieder die aufhol Mechanik an zu wirken ?.

    Ich selber finde den Grund Gedanken von einer aufhol Mechanik gut ok.

    Ein Cap System vielleicht auch noch.

    Aber die cp zu verdreifachen und cp zu erfarmen ist ja eigentlich umspiel bar?.
    Ihr schneidet euch damit schon ins eigene fleisch gele !.

    Den kompletten cp Baum würde ich auch überarbeiten!.

    Reicht ein Cap nicht ?. 400k pro cp lassen ?.

    GUT oke 1 Jahr eso ist vorbei dlc & add ons kommen also auch Level cap Erweiterungen neue gegner Level mehr ep alles klar.

    mein good

    cp 1 bis 501 auf holmechanik
    cp 502 bis 1801 = pro cp 400k ep
    cp 1802 bis 3600 = pro cp 800k ep

    Das wer auch noch oke. Aber wen man den cp Baum so oder so früher oder später erweitern muss da ändert das auch wieder alles.

    Unglaublich warum schreib ich wohl hier, wen mir egal wer würde ich spielen und nicht schreiben....

    Dadurch das das Cap in der Formel ist verschiebt sich auch der 400K Punkt mit nach hinten wenn das Cap erhöht wird, ich habe in einem anderen Thread schon Beispiele gepostet:
    Cap letzter Punkt für den man weniger als 400k EP benötigt
    501 338
    601 401
    751 496
    1001 651

    Grob ausgedrückt brauchen die unteren 2/3 unterhalb des Caps weniger als 400k, die darüber mehr.

    Edited by frank.bindb16_ESO on 9. Oktober 2015 06:47
  • erhi
    erhi
    ✭✭✭✭✭
    jo stimmt.
    Habe mir das auch mal in eine Tabelle gezogen und der Wechsel findet bei 501 zwischen dem 337 und 338 CP statt:
    337 / 367,1519504 = 0,9178760992 + 0,08 = 0,9978760992 * 400.000 = 399.150,4397
    338 / 367,1519504 = 0,9205997671 + 0,08 = 1,000599767 * 400.000 = 400.239,9069
    Darüber hinaus sind es dann 400k an XP die für den nächsten CP benötigt werden.

    Wenn man das wie Du weiter spinnt, dann bei 601:
    401 / 436,446232 = 0,9187844243 + 0,08 = 0,9987844243 * 400.000 = 399.513,7697
    402 / 436,446232 = 0,9210756573 + 0,08 = 1,001075657 * 400.000 = 400.430,2629
    bedeutet es wirklich einen Nachteil für die, die früher damit angefangen haben :/

    Bin mir noch nicht wirklich sicher, was ich davon halten soll.
  • Credonias
    Credonias
    ✭✭✭
    Grüße an alle!

    ((Gesamtpunktezahl / (Obergrenze ^ 0,95)) + 0.08) * 400.000 – hierbei ist die Gesamtpunktezahl gleich der bisher erhaltenen Championpunkte. (Also benötigt ihr für 512 Championpunkte 589.807 EP, was sich dann verdreifacht zu 1.769.421). Um den ersten Championpunkt (angefangen bei 0 CP zu 1 CP) wird 1 EP benötigt. Die benötigten EP werden nur verdreifacht, wenn ihr die aktuelle Höchstgrenze an Championpunkten überschritten habt – sobald diese Grenze verschoben wird, normalisieren sich diese Werte wieder bis ihr die nächste Grenze erreicht habt.

    so jetzt mal rein mathematisch
    wenn ich jetzt die formel umdrehe um die Obergrenze zu berechnen würde das wie folgt aussehen

    (( 511 / ( x ^0,95))+0,08)*400000) = 589807

    x = obergrenze

    wenn man nun das ganze umformt komme ich auf eine Obergrenze von 499,97022...
    sprich die Obergrenze wird 500 , also bedeutet dies, dass ab dem erreichen des 500ten cps meine nächsten cps 3 mal solange brauchen

    sprich zBsp
    CP 501
    ((500/(500^0,95))+0,08)*400000 = 577.768,532128 => dies muss ich dann da ja oberhalb der grenze noch mal 3 nehmen =
    577.768,532128 * 3 = 1.733.305,596857

    CP 502
    ((501/(500^0,95))+0,08)*400000 = 578.860,06919=> dies muss ich dann da ja oberhalb der grenze noch mal 3 nehmen =
    578.860,06919 * 3 = 1.736.580,207578

    .............. xp (ex. Multiplier) ... xp (inkl. Multiplier)
    CP 300 => 359.461,11927 => 359.461,11927
    CP 500 => 576.676,99506 => 576.676,99506
    CP 501 => 577.768,53212 => 1.733.305,59685
    CP 502 => 578.860,06919 => 1.736.580,20757
    CP 510 => 588.683,90277 => 1.766.051,70831
    CP 520 => 599.599,27341 => 1.798.797,82024
    CP 551 => 632.345,38534 => 1.897.036,15602
    CP 601 => 686.922,23855 => 2.060.766,71566
    CP 701 => 796.075,94497 => 2.388.227,83493
    CP 801 => 905.229,65140 => 2.715.688,95421
    CP 901 => 1.014.383,35783 => 3.043.150,07349
    CP 1000 => 1.122.445,52719 => 3.367.336,58157


    ok die zahlen ziehen dann ganz schön an...
    auch ohne der Verdreifachung..

    was ich mich jetzt aber noch frage, zählt der 500te cp schon als darüber oder noch unterhalb der grenze. da ja nach der Umformung der formel ein wert unter 500 rauskommt. daher müsste eigentlich 500 schon verdreifacht werden.
    *nur mal so zum i-punkt-reiten*




    Edited by Credonias on 9. Oktober 2015 13:33
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    Ich habe das Ganze mal als Diagramm erstellt, sollte etwas deutlicher sein :)

    Aufholmechanik 500
    Aufholmechanik500.jpg

    Aufholmechanik 1000
    Aufholmechanik1000.jpg

    Aufholmechanik 3600
    Aufholmechanik3600.jpg
    Edited by Shadow-Fighter on 9. Oktober 2015 19:28
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    Aufholmechanik
    ... sobald diese Grenze verschoben wird, normalisieren sich diese Werte wieder bis ihr die nächste Grenze erreicht habt

    Aufholmechanik.jpg

    Edited by Shadow-Fighter on 9. Oktober 2015 21:04
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    Bilder sagen mehr als tausend Worte :)

    edit:
    Anbei als Excel-Datei

    Edited by Shadow-Fighter on 9. Oktober 2015 20:57
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • OwenDaring
    OwenDaring
    ✭✭✭✭✭
    @Credonias :

    Mit deiner Rechnung hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Nach seinem Beispiel liegt der CAP bei 500 CPs. Ab 501 CPs sollten dann die benötigten EPs verdreifacht werden.

    Was ich ausgesprochen traurig finde. Die Mathematik-Kenntnisse von Ryan sind wohl nicht die Besten oder… ,das will ich doch eher hoffen, es gibt ernsthafte Kommunikationsprobleme bei Zenimax & die Formel wurde mit den Konstanten & Variablen nicht korrekt weitergegeben.
    For the first Champion Point (going from 0 Champion Points to 1 Champion Point) 1XP is required.

    Schon im Eröffnungspost so ein… peinlicher Fehler. @frank.bindb16_ESO hatte es schon richtig erkannt. Die eigentlich benötigten EPs belaufen sich für den ersten CP auf 32.000.

    Dann wird im zweiten Post mit dem falschen Grenzwert gerechnet.
    ((698 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 2377344
    ((2000 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 6632803

    Ich hoffe diese Fehler sind bis jetzt nur in Beispielen aufgetreten & finden sich nicht im Patch wieder.


    @Shadow-Fighter : Nette Arbeit wink.gif

    Was mich noch interessieren würde… „wie hoch ist denn die benötigte Gesamtsumme der EPs um die 500 CPs zu bekommen“? Einige beschweren sich, dass die letzten CPs sooo viel teurer werden als vorher. Ich schätze, dass die benötigten EPs unter 200.000.000 liegen, also die Aufhohljagd schneller geht als vorher.
    Edited by OwenDaring on 10. Oktober 2015 03:10
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib

    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    OwenDaring schrieb: »
    @Credonias :
    For the first Champion Point (going from 0 Champion Points to 1 Champion Point) 1XP is required.

    Schon im Eröffnungspost so ein… peinlicher Fehler. @frank.bindb16_ESO hatte es schon richtig erkannt. Die eigentlich benötigten EPs belaufen sich für den ersten CP auf 32.000.

    Ab 1 EP greift schon der Aufholmechanik weil du autom. 1 CP bekommst und bräuchtest demnach 33 089 EP zum nächsten CP.

    OwenDaring schrieb: »
    @Credonias :

    Dann wird im zweiten Post mit dem falschen Grenzwert gerechnet.
    ((698 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 2377344
    ((2000 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 6632803

    Ich hoffe diese Fehler sind bis jetzt nur in Beispielen aufgetreten & finden sich nicht im Patch wieder.


    @Shadow-Fighter : Nette Arbeit wink.gif

    Was mich noch interessieren würde… „wie hoch ist denn die benötigte Gesamtsumme der EPs um die 500 CPs zu bekommen“? Einige beschweren sich, dass die letzten CPs sooo viel teurer werden als vorher. Ich schätze, dass die benötigten EPs unter 200.000.000 liegen, also die Aufhohljagd schneller geht als vorher.

    ((698 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 2377344
    ((2000 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 6632803

    Danke :)

    Ich werd mir das anschauen aber die Formel von Ryan ist schon richtig. Wenn deine 698 bzw 2000 CPs über dem CAP liegen (501 , in dem Fall tuts) wird mit * 3 gerechnet.

    Da fehlt wie manche schon erkannt haben, die Information ob der Wert größer sein muss oder schon ab 501 eintritt. Da @Ryan als Beispiel den Wert 512 genommen hat, wissen wir nicht.

    Also ist ne Interpretationssache. (größer als 501) oder (größer als und gleich 501) macht großer Unterschied
    Edited by Shadow-Fighter on 10. Oktober 2015 12:23
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    "OwenDaring schrieb: »
    @Shadow-Fighter : Nette Arbeit wink.gif

    Was mich noch interessieren würde… „wie hoch ist denn die benötigte Gesamtsumme der EPs um die 500 CPs zu bekommen“? Einige beschweren sich, dass die letzten CPs sooo viel teurer werden als vorher. Ich schätze, dass die benötigten EPs unter 200.000.000 liegen, also die Aufhohljagd schneller geht als vorher.


    Aufholmechanik (Summe bis 500)
    152.455.764

    Normal (500*400000)
    200.000.000

    Verhältnis liegt bei 1:0,762278822

    Edited by Shadow-Fighter on 10. Oktober 2015 09:50
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • tesob16_ESO74
    tesob16_ESO74
    ✭✭✭✭
    OwenDaring schrieb: »
    @Credonias :
    For the first Champion Point (going from 0 Champion Points to 1 Champion Point) 1XP is required.

    Schon im Eröffnungspost so ein… peinlicher Fehler. @frank.bindb16_ESO hatte es schon richtig erkannt. Die eigentlich benötigten EPs belaufen sich für den ersten CP auf 32.000.

    Ab 1 EP greift schon der Aufholmechanik weil du autom. 1 CP bekommst und bräuchtest demnach 33 089 EP zum nächsten CP.

    OwenDaring schrieb: »
    @Credonias :

    Dann wird im zweiten Post mit dem falschen Grenzwert gerechnet.
    ((698 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 2377344
    ((2000 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 6632803

    Ich hoffe diese Fehler sind bis jetzt nur in Beispielen aufgetreten & finden sich nicht im Patch wieder.


    @Shadow-Fighter : Nette Arbeit wink.gif

    Was mich noch interessieren würde… „wie hoch ist denn die benötigte Gesamtsumme der EPs um die 500 CPs zu bekommen“? Einige beschweren sich, dass die letzten CPs sooo viel teurer werden als vorher. Ich schätze, dass die benötigten EPs unter 200.000.000 liegen, also die Aufhohljagd schneller geht als vorher.

    ((698 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 2377344
    ((2000 / (501 ^ 0.95)) + 0.08) * 400000 * 3 = 6632803


    Ich werd mir das anschauen aber die Formel von Ryan ist schon richtig. Wenn deine 698 bzw 2000 CPs über dem CAP liegen (501 , in dem Fall tuts) wird mit * 3 gerechnet.

    Da fehlt wie manche schon erkannt haben, die Information ob der Wert größer sein muss oder schon ab 501 eintritt. Da @Ryan als Beispiel den Wert 512 genommen hat, wissen wir nicht.

    Also ist ne Interpretationssache. (größer als 501) oder (größer als und gleich 501) macht großer Unterschied

    Schätze mal größer 501, da dort das CAP liegt, damit man in jedes Sternbild gleich viele Punkte (167) stecken kann.
    3x167=501, bei CAP 500 würde der Magier einen Punkt weniger bekommen (166).
    PC, EU, Pakt

    Gestern standen wir am Abgrund, Heute sind wir einen Schritt weiter....
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    Verhältnis 1:1 liegt zwischen 534 CP und 535 CP

    dh, wenn man von 0 CP anfängt, EP zu sammeln hat man bei 534 CP die gleiche Menge an EP gesammelt. (alte und neue system gleiche EP Menge @ ~214000)


    aufholmechanikverhltnis.jpg

    aufholmechanikverhltnis2.jpg

    Edited by Shadow-Fighter on 10. Oktober 2015 12:30
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • OwenDaring
    OwenDaring
    ✭✭✭✭✭
    @Shadow-Fighter : Das ist ja wie bei den Heinzelmännchen… man fällt aus dem Bett & die Arbeit ist gemacht. giggle.gif

    Danke für die Bestätigung. Also ist die Befürchtung einiger Spieler, dass ab CP 338 die CPs teurer werden unbegründet. Letztlich braucht man zum erreichen der CAP-Grenze erheblich weniger EPs & nur das zählt.

    Wenn man das Beispiel von Ryan aus dem Original-Post nimmt
    So, the XP you would need to earn 512 Champion Points is 589,807, which is then tripled to 1,769,421.

    & die Formel so umstellt das die CAP-Grenze = X ist
    อออออ Problem อออออ
    (( 511 / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = 589807
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    X= +499,97022162107
    

    bekommen wir 500 als CAP-Grenze. Allerdings funktioniert dann die Gegenrechnung nicht.
    อออออ Problem อออออ
    C= (( 511 / ( 500 ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    C= +589775,43983540
    

    Das Beispiel, was Ryan als Erstes in seinem Original-Post brachte, gilt nicht für den 512. CP sondern für den 513. CP. Die berühmt, berüchtigte ±1-Falle in die Informatiker immer wieder gern reintappen.

    Aber trotz allem… für den ersten CP braucht man immer noch 32.000 EPs & nicht 1 EP.
    อออออ Problem อออออ
    C= (( 0 / ( 501 ^ 0.95 )) + 0.08 ) * 400000
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    C= +32000
    
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib

    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
    ✭✭✭✭✭
    OwenDaring schrieb: »
    @Shadow-Fighter :
    Wenn man das Beispiel von Ryan aus dem Original-Post nimmt
    So, the XP you would need to earn 512 Champion Points is 589,807, which is then tripled to 1,769,421.

    & die Formel so umstellt das die CAP-Grenze = X ist
    อออออ Problem อออออ
    (( 511 / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = 589807
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    X= +499,97022162107
    


    bekommen wir 500 als CAP-Grenze. Allerdings funktioniert dann die Gegenrechnung nicht.
    อออออ Problem อออออ
    C= (( 511 / ( 500 ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    C= +589775,43983540
    

    Das Beispiel, was Ryan als Erstes in seinem Original-Post brachte, gilt nicht für den 512. CP sondern für den 513. CP. Die berühmt, berüchtigte ±1-Falle in die Informatiker immer wieder gern reintappen.

    Hallo, die Rechnung ist schlichtweg falsch und kann auch nicht funktionieren, weil X schon über dem CAP war und hätte schon mit *3 gerechnet werden sollen
    Variable X hat noch die "größer als"-Attribut und ist bezogen auf 511 (Anfangswert).
    Die Formel von @Ryan lässt sich in der Form nicht umstellen, ich wüsste nicht wie

    อออออ Problem อออออ
    (( 511 / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 * 3= 589807 1769421
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    X= +499,97022162107

    OwenDaring schrieb: »
    Also ist die Befürchtung einiger Spieler, dass ab CP 338 die CPs teurer werden unbegründet

    Im Gegenteil, die Befürchtung ist da.
    Nur wenn der Punkt auf 0 CP ist hat man bei 534 CP Gleichstand zum alten System und wenn man den Punkt auf 338 CP setzt (Verhältnis 1:1 = 400.000 EP) sollte man spätestens ab dem Punkt ernsthaft sorgen machen

    Am Anfang verdient man so viel CP pro EP das es mit 534. CP (auch wenn es deutlich höher liegt) wieder wett macht



    OwenDaring schrieb: »
    Aber trotz allem… für den ersten CP braucht man immer noch 32.000 EPs & nicht 1 EP.
    อออออ Problem อออออ
    C= (( 0 / ( 501 ^ 0.95 )) + 0.08 ) * 400000
    อออออ Solution อออออ
    Variables:
    C= +32000
    
    For the first Champion Point (going from 0 Champion Points to 1 Champion Point) 1XP is required

    Für den ersten CP braucht man laut Aussage von @Ryan eben nur 1 EP

    Das sind nunmal Faktoren die NICHT in der Formel vorkommen und Leute wie mich und dich irritieren :)
    Edited by Shadow-Fighter on 10. Oktober 2015 17:23
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • mareikeb16_ESO
    mareikeb16_ESO
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    Es stimmt doch, was ich schon immer befürchtet habe: Um ein MMO zu spielen, brauchts ein Mathediplom.... :o
  • erhi
    erhi
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    ja, das schaut fast so aus :D
    Hat jemand von euch etwas gelesen, ob es den erfrischten Modus, zukünftig weiterhin gibt und welche Auswirkungen der hat?
    Theoretisch könnte sich die Formal dahingehend ändern, das währenddessen nicht 400.000 sondern 100.000 in der Formel steht und damit auch die endgültig notwendige Erfahrungssumme weiter sinkt...
  • Shadow-Fighter
    Shadow-Fighter
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    erhi schrieb: »
    ja, das schaut fast so aus :D
    Hat jemand von euch etwas gelesen, ob es den erfrischten Modus, zukünftig weiterhin gibt und welche Auswirkungen der hat?
    Theoretisch könnte sich die Formal dahingehend ändern, das währenddessen nicht 400.000 sondern 100.000 in der Formel steht und damit auch die endgültig notwendige Erfahrungssumme weiter sinkt...

    ... und ESO-Plus Erfahrung ;)
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  • erhi
    erhi
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    habe ich glatt vergessen, weil die ja sowieso jeder hat o:)
  • OwenDaring
    OwenDaring
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    Der englische Thread wurde leider schon geschlossen. Die OBOE von @ZOS_RyanRuzich ziehen sich wie ein roter Faden durch seine Beispiele.

    @Shadow-Fighter :

    Die ersten beiden Beispiele, die ich oben darstellte, waren lediglich als Beweisführung gedacht, um darzulegen, dass @ZOS_RyanRuzich sich schon in seinem ersten Beispiel verhaspelt hat.

    Wer die gleichen Fehler ständig wiederholt, hat entweder die Thematik, das Problem, nicht verstanden oder er hat auf dem Gebiet ein Kompetenz-Defizit. Es fällt mir dann sehr schwer die fachlichen Aussagen dieser Leute für voll zu nehmen.

    Genau deswegen habe ich die Aussage, dass man für den ersten CP nur ein EP braucht angezweifelt. Klar man kann das so definieren, aber glauben muss ich das deswegen trotzdem nicht.

    Die Formel lässt sich recht simpel umstellen. Das ist eigentlich Mathe-Basis-Wissen ca. 9 - 10 Klasse & lässt sich mit Papier & Bleistift in weniger als 5 Minuten erledigen.

    Wenn du für das CAP die Variable X einsetzt & diese Formel ( sein erstes Beispiel )
    (( 511 / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = 589807
    
    bei wolframalpha.com eingibst, wirst du eine recht ausführlich Darstellung bekommen

    Der CAP liegt nach meinen paar Berechnungs-Spielereien bei 501. Ab CP 502 werden dann die EPs verdreifacht.

    Die Summe der benötigten EPs für die ersten 501 CPs liegt um ca. 23% niedriger als nach der alten Methode. Nur das ist für mich wichtig. Ich werde den CAP wohl erst kurz vor dem nächsten DLC erreichen. ich liege jetzt bei ca 180 CP & mache mit meinen beiden Veteranen 2 - 3 CPs am Tag, wenn ich zum spielen komme. Das gibt mir noch etliche Monate Zeit, den CAP zu erreichen.
    Edited by OwenDaring on 11. Oktober 2015 13:20
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
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  • Shadow-Fighter
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    @OwenDaring
    [/Wenn du für das CAP die Variable X einsetzt & diese Formel ( sein erstes Beispiel ) (( 511 / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = 589807

    Diese Formel lässt sich leicht so wie es ist umstellen, aber wenn Faktoren wie "größer als" oder "mal 3" oder 1XP ins Spiel kommen und dies nicht im Formel drinnen steht, dann ist die Formel (für mich) nicht mehr umstellbar. Weil eben die Variable X auch eine entscheidende Rolle auf den Anfangswert spielt dies wiederum mit 1XP zu tun hat. Man kann doch nicht beim Mathe einfach irgendwelche Zahlen von außenhalb mit in die Rechnung nehmen und versuchen diese umzustellen... grrr

    Ist für mich irgendwie paradox und ich werde erstmal abwarten. Nach 2 Wochen (update) werde ich dann schauen ob sich an der Formel was geändert hat :)
    Edited by Shadow-Fighter on 11. Oktober 2015 15:19
    Natch Potes is like a box of chocolates - you never know what you're gonna get
  • Credonias
    Credonias
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    bei der ursprünglichen formel sieht das ja wie folgt aus. (siehe diskussion oben)
    (( 511 / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = 589807
    => x = 499,9702216

    wenn man die formel nun ein wenig ändert, dann würde 501 als obergrenze stimmen.
    (( (511+1) / ( X ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = 589807
    => x = 501,000185

    sprich man zählt bei den bereits vorhandenen cps 1 lvl hinzu. also man könnte sagen, man muss nicht das aktuelle cp-gehalt eingeben, sondern das nächste.


    Link zu meiner Google-Tabelle
    Edited by Credonias on 11. Oktober 2015 15:31
  • Baerwolf
    Baerwolf
    ✭✭✭✭✭
    hey Leute ich finde das klasse, daß ihr euch da so reinkniet. Besonders die Grafiken verdeutlichen die Thematik noch einmal.

    Summasummarum sehe ich diese Aufholmechanik nun erst einmal positiv. Es ist ja gut, daß überhaupt an den entscheidenten Schrauben gedreht wird. Die kurze Testzeit auf dem PTS wird zwar keine grossen Rückschlüsse erwarten lassen, aber wenn ich die errechneten Kurven dazu anschaue, passt das.
    PC/EU
  • frank.bindb16_ESO
    frank.bindb16_ESO
    ✭✭✭✭
    Bei aller Liebe, ich finde es schon ein bißchen übertrieben die Kompetenz der beteiligten anzuzweifeln, wegen einiger kleinerer Ungenauigkeiten in dem Beitrag. Seid erstmal überhaupt froh, daß die Formel bekannt gemacht wurde.

    Ansonsten hat es kaum eine große Auswirkung ob man für den 1. Punkt nun 1 Erfahrung oder 32.000 braucht. Mit Erfrischung wären es eh nur 8.000. Wie auch immer der erste Punkt ist geschenkt. Und auch ob das Cap nun bei 501 oder 500 ist und wann die Überschreitung die Verdreifachung auslöst ist auch ziemlich unerheblich. Das ändert nichts an der Funktionsweise des Algorithmus. Ist allenfalls für einen Spieler an der Grenze für einen Tag lang relevant.
  • OwenDaring
    OwenDaring
    ✭✭✭✭✭
    @Shadow-Fighter :

    Du machst dir um die Formel zu viele Gedanken. awesome.gif

    Es gibt dabei eigentlich lediglich 2 Dinge zu beachten
    1. für den ersten CP braucht man nur 1 EP
    2. ab CAP + 1 werden die benötigten EPs verdreifacht
    Der Wertebereich der Formel geht also von 1 - 3599.
    Hat der Spieler den CAP erreicht, dann werden die EPs verdreifacht. Das lässt sich mit mit einer einfachen IF-THEN-Abfrage im Spread-Sheet durchführen.

    Für den 502. CP, ab dem das CAP das erste Mal greift, würde die Formel so aussehen.
    (( 501 / ( 501 ^ 0,95 )) + 0,08 ) * 400000 = X
    X= 577823 * 3 = 1733469
    
    Daraus folgt…
    IF ∑CPs = CAP THEN EPs = EPs * 3
    


    @frank.bindb16_ESO :

    Ja wo der CAP liegt & wie viele EPs man für den 1. CP braucht ist wirklich wurscht.
    Wenn es nur diese beiden „Ungenauigkeiten“ gewesen wären könnte man noch darüber hinwegsehen. Aber die Off-by-one-Error, die er bei der Anwendung der Formel immer wieder (im englischen Thread) beging, lassen dann bei mir Skepsis aufkommen.
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib

    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • Credonias
    Credonias
    ✭✭✭
    Bei aller Liebe, ich finde es schon ein bißchen übertrieben die Kompetenz der beteiligten anzuzweifeln, wegen einiger kleinerer Ungenauigkeiten in dem Beitrag. Seid erstmal überhaupt froh, daß die Formel bekannt gemacht wurde.

    Ansonsten hat es kaum eine große Auswirkung ob man für den 1. Punkt nun 1 Erfahrung oder 32.000 braucht. Mit Erfrischung wären es eh nur 8.000. Wie auch immer der erste Punkt ist geschenkt. Und auch ob das Cap nun bei 501 oder 500 ist und wann die Überschreitung die Verdreifachung auslöst ist auch ziemlich unerheblich. Das ändert nichts an der Funktionsweise des Algorithmus. Ist allenfalls für einen Spieler an der Grenze für einen Tag lang relevant.

    prinzipiell jein
    ich bin selbst entwickler und wenn ich irgendwelche logiken an meinen kunden weitergebe, dann muss die logik auch hieb und stichfest funktionieren. und am besten gleich mit einer korrekten Dokumentation.
    mich stört es nur, wenn man sowas preis gibt und dann passt das nicht. da sollen sie lieber die formeln nicht veröffentlichen.
    oder vlt angestellte schreiben lassen, die selbst etwas mit der programmierung zu tun haben und somit auch die formel richtig verstehen und weitergeben können.

    ob das cab bei 500 oder 700 liegt ist mir als spieler komplett egal.

    Edited by Credonias on 12. Oktober 2015 11:53
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