Nachtklingen gegen gut blockenden, schildstackenden Drachenritter

Thraben

Hallo!

Heut ist mir ein ziemlich guter Drachenritter begegnet, der so 25 min gegen 6 oder 7 Spieler kämpfte und letztlich gewann, weil die beiden einzigen Spieler mit kanalisierten Angriffen (Heilstab) irgendwann keinen Bock oder keine Magika mehr hatten

War natürlich auf dem Nicht- Veteranenserver, und ja, klar, er hat Makros genutzt, aber das ist nicht das Thema.

Die Frage ist, was man als normal geskillte Nachtklinge mit Bogen in Leiste 1 und Zwei Waffen in Leiste 2 dagegen machen kann.

Fearen reichte dabei nicht. Die Leute haben schon aus Frust Ballisten aufgebaut

LG

Jeckll

Wenn der DK Inhale benutzt hat heilt er sich, je mehr um ihn rum stehen (Cap ist glaub 3 Spieler). Vampier Ulti funktioniert auch so...je mehr drum rum stehen, desto mehr Heilung. Darum ist es oft leichter, allein gegen einen DK zu spielen als wenn ne ganze Masse aufläuft.

Du kannst schon mal nicht viel gegen einen echten PvP Tank ausrichten, weil du mit Zwei Waffen und Bogen keine Heilmöglichkeit hast. Mit 2h und Bogen kannst du DKs ziemlich effektiv kiten, alle 5s fearen, nie in der Standarte kämpfen, Heal Debuffs aufrecht halten (Seuchen-Glyphe aufm Bogen, Seelenernte so oft wie möglich).

Genug Schaden machst du vermutlich nur, wenn eine deiner Zwei Waffen ein geschärfter Kolben ist..sonst ist die Nuss wirklich schwer zu knacken.

Die DPS von DK Tanks ist jetzt nicht gerade Angst einflößend. Mit CC, kiten und Momentum als Selfheal kriegst du ihn irgendwann klein, weil du über eine bessere Stamina Regeneration verfügen solltest.

Aber das ist die Theorie, jeder Fight ist ein bisschen anders aber mit einem burst/gank build kannst du halt nicht erwarten, einen Tank mal eben wegzukloppen.

Thraben

ok, hab im englischen Forum nachgeguckt, dank der Mischung aus Reflective Scales und Inhale + die Schadensschilder ist es scheinbar für eine Nicht-Stab- Nachtklinge nahezu unmöglich, da der DK im Nahkampf im Zweifel länger durchhält und man 60k Schaden braucht, ehe der wieder seine Bubbles zündet. Da er auf eine Mischung aus echtem Blocken und Schadensschildern setzt, nutzt auch Massenhysterie nur bedingt.

Für mich ist's egal,weil meine Nachtklinge unkonventionell aufgestellt ist, aber für die vielen, die ihre Nachtklinge "klassisch" spielen wollen, ist das eine Frechheit.

The_Saint

Wieso Frechheit?

Jedes Build hat seine vor und nachteile. Ein Build für alles das jeden gegner einfach umbringen kann darf es nicht geben. Ist wie beim Schnick Schnack Schnuck. Stein schlägt schere - verliert aber gegen Papier usw...

Jeckll hat dir oben gezeigt wie es gehen könnte.

Deine "klassischen" Nachtklingen haben halt gegen andere Builds wiederum mehr vorteile als andere die vielleicht leichter mit nem Magicka DD Tank zurecht kommen.

Thraben

Wieso gehst du davon aus, dass ich davon persönlich betroffen bin? Das ist kein Whinethread. Ich persönlich war einer der 2 Leute, die Schaden gemacht haben in der Situation. Das hat bloß nicht ausgereicht, weil ich heilen musste und weil der Haufen sinnloser Nahkämpfer mit meinen Rufen, doch bitte kanalisierte Angriffe zu verwenden, nix anfangen konnte.

Ich spiele eh Nachtklinge mit Heilstab und Zweihandstreitkolben.

Aber versetz dich doch mal in die Lage der anderen, die nicht mangels Skill keine Chance in der Situation haben, sondern mangels Skills.

Natürlich kann man denen sagen: Sorry Leute, falsche Klasse, falsches Setup.

Aber was sagt das über die Qualität des Klassendesigns aus? Dein Stein-Schere- Vergleich ist lieb und nett, gilt aber nur, wenn der Stein nicht in 60% aller Fälle gewinnen muss. Fair wäre es, wenn man noch während des Kampfes das Setup ändern könnte, wenn man weiß, was helfen würde.

Jeckll

Du hast dich bei der Wahl deines Spielstils entschieden, wo deine Stärken und deine Schwächen liegen (vielleicht unbewusst, aber es war eine Entscheidung).

Eine "normale" Nachtklinge ist nicht definiert durch Dual Wield und Bogen. Der Rogue Archetyp ist nicht 100% mit Nachtklingen kompatibel. Und auch der typische Rogue Archetyp ist im "Stein, Schere,Papier" Layout zum töten von Heilern/Castern gedacht und nicht gegen schwere Tanks.

ESO ist hier viel "fairer" als andere MMOs, denn du hast hier die Option, deine Nachtklinge zum "Tankbrecher" zu machen. Wenn der Spieler aber so unflexibel ist, und nur den einen Weg sieht, das Spiel zu spielen, dann macht es ihn sicher auch nichts aus, hier und da den Kürzeren zu ziehen.

Wir sprechen hier immerhin von Stamina Nachtklingen...wenn du das Forum mal hoch und runter ließt sind das neben Magicka Sorcs die Klassen, die von den meisten als die Spitze der Nahrungskette angesehen werden. Nicht zu Unrecht.

Mit 2h und Bogen hast du als Nachtklinge gegen JEDE Klasse und JEDES Setup eine hervorragende Chance. Wer lieber DW und Bogen spielt muss halt auf den nächsten Patch warten, da sind 2 elementare Änderungen (Major Brutality auf Flying Blade und Vigor ab AR5) schon angekündigt, womit du dann auch mit DW einen Spielstil wählen kannst, der dich in langen Kämpfen mitmischen lässt.

Deine Aussage mit den "Nicht-Stab-Nachtklingen" ist übrigens falsch. Melee Nachtklingen interessieren sich nicht für Reflective Scales und Inhale gegen eine Person bringt auch nichts.

Wenn du siehst, dass 5 Leute auf einen DK einkloppen und ihn nicht down kriegen kannst du entweder den Heilstab auspacken, oder einfach weiter gehen. In den 10 Minuten kannst du woanders was sinnvolleres für den Allianzkrieg machen.

Araco

Ich meide eigentlich im pvp Dk mit Schwert und Schild denn egal was man macht man kommt einfach gegen sie nicht an.

Sie zerlegen ganze Gruppen und man bekommt egal wie man spielt sie nicht down.

Hat man einen Vampir Dk mit Schwert und Schild dann wird es noch viel lustiger xD


Nun gut das ist Pvp in Teso...

Cîanai

Dorak1985 schrieb: »

Ich meide eigentlich im pvp Dk mit Schwert und Schild denn egal was man macht man kommt einfach gegen sie nicht an.

Sie zerlegen ganze Gruppen und man bekommt egal wie man spielt sie nicht down.

Hat man einen Vampir Dk mit Schwert und Schild dann wird es noch viel lustiger xD


Nun gut das ist Pvp in Teso...

wie jetzt, ich dachte Mages sind nicht klein zu bekommen, wenn die sich immer instant 30k Schilde drücken und nebenbei Kristallfragmente raushauen, die mit 20k critten. Oder waren es doch die Dauerdodger? Oder die Bogis?
So viel OPness kann man nur schwer verfolgen, man möge es mir verzeihen

baddabumb16_ESO

dual hat sehr wohl heilung, in kombination mit rally reicht das.... wenn man aber sich dazu entscheidet ohne oder mit wenig heal zu spielen, ist das kein fehler des design sondern ganz selbstvertsändlich das einem wahrscheinlich die luft gegen defensivere spieler ausgehen kann. lösung dazu wäre sein setup umzustellen, damit zu leben oder aber diesen aus den weg zu gehen.

alternativen wären
dual (erster skill heilung) + elan heilung dazu bogen (keine heilung) oder für mehr heilung zweihand (rally: heilung)
das einzige setup was zu wenig heilung gegen ein tank hat ist dual ohne den skill ohne elan und weil man ja der killer schlechthin ist auch keinen trank mit heilung weil man ja 20% damagebuff mittels trank mitnehmen will und sich weigert den nb eigenen oder zweihand zu nutzen.

ok aber dann ist man doch auch selber schuld das der tank selbst mit wenig schaden seinterseits an einem auf dauer schon zu viel macht