Bitte hört mit dem Shop-Gespamme im Spiel auf.

KhajitFurTrader

Aus Eurem Verhaltenskodex:

2.7 Sie dürfen den Gesprächsfluss in Chat-Räumen, Diskussionsforen oder Spielen nicht mit vulgären Ausdrücken, missbräuchlichen Verhaltensweisen, mehrfachen Tastendrücken oder dem Posten von übermäßig großen Bildern stören um andere Benutzer zu belästigen. Spamming, Flooding [Eingabe von sich wiederholendem Text], Bumping und sonstiges störendes Verhalten werden nicht toleriert.

(Hervorhebung meine)

Ich empfinde das wiederholte Anzeigen desselben Werbetextes, der sogar dreimal kurz hintereinander in verschiedenen Sprachen unübersehbar und unausblendbar mitten im Spielfenster wiederholt wird, als extrem störend im Spielfluss. Bitte haltet euch an Eure eigenen Regeln und messt nicht mit zweierlei Maß, denn diese Regeln gelten nicht nur für Kunden, sondern auch für Euch.

Dass Ihr Werbung für ein Angebot machen wollt, ist verständlich, denn Ihr lebt vom Umsatz. Dass man Werbung aber so gestalten sollte, dass sie potentielle Kunden nicht abschreckt oder verärgert, sollte ebenfalls verständlich sein. Ihr habt ein außergewöhnliches Spiel geschaffen, das sehr viel Wert auf die Immersion des Spielers legt und ihn durch die Gestaltung der Benutzeroberfläche bestmöglich dabei unterstützt. Durch derlei Aktionen lauft ihr Gefahr, diese Arbeit zunichte zu machen und Kunden, die Wert auf ihre Immersion legen, abzuschrecken.

Da "Missbräuchliche Verhaltensweisen" im oben zitierten Paragraphen nicht weiter definiert oder konkretisiert wird, ist es Auslegungssache, was darunter fällt. Ich teile Euch hiermit mit, dass ich die Werbe-Einblendungen im laufenden Spiel durchaus als Missbrauch auslege. Server-Broadcasts und System-Meldungen, die den Zustand oder eine Zustandsänderung des laufenden Service unübersehbar anzeigen, sind wichtig für die Benutzer. Wenn genau dieser Weg dazu missbraucht wird, Werbung zu machen, dann ist das kontraproduktiv, denn die Kunden, die sich dadurch gestört fühlen, werden lernen, diese Mitteilungen zukünftig nach besten Mitteln zu ignorieren.

Cadisha

dem kann ich mich zu 100% anschließen

Wolfshade

/sign !!!

Edith ruft aus dem Hintergrund: Hoffentlich nicht, aber wenn nötig, dann hoffentlich schnell, muss dafür halt noch ein Addon herhalten!

xwolfx12

jau meine zustimmung dazu das ist echt ätzend und zerstört die atmosphäre -.-

Wolfshade

Wäre dass nicht ein Ankündigung die man im Launcher bringen könnte, anstatt direkt in drei Sprachen mit Schriftgröße 62!! direkt in der Spielwelt zu sehen?

Sowohl in der Arena ("Was ist jetzt los?" ...erschreck!... "Mach` DASS weg!"), als auch ind er wirklich schönen Landschaft, ...absolut irritant und fehl am Platze!

LitoraScitor

Bin ich blind? Ich hab sowas gar nicht gesehen und war gestern den ganzen Abend online. o.O

Idhaleya

Leider werden die Zonenchats in ihren verschiedenen Sprachen nicht genutzt (DE FR ENGusw.), weshalb alle im allgemeinen Zonenchat schreiben, auch die deutschen.

Was willst du machen wenn es einfach keine weiteren Channels gibt, man kann auch keine neuen Channels eröffnen (Handelschannel oder so).

Ich würde einfach den Zonenchat ausstellen wenn es dir nicht gefällt oder den Spieler gleich per Ticket melden.

Cadisha

@Idhaleya dies bezieht sich auf die "Systemnachricht" von ZOS, wo sie dreisprachig "Werbung" für den Cronenshop bzw. Senche-Leopard machen.

Erscheint in großen gelben Lettern mittig auf dem Bildschirm

ZOS_CatK

Hallo alle zusammen!

Seid bedankt für euer Feedback. Wir möchten sicher stellen, dass alle wissen, dass der Senche Leopard limitiert erhältlich ist (Und auch das nur für eine kurze Zeit), damit niemand die Möglichkeit die schöne Katze zu für ihre Helden zu erwerben verpasst. Wir planen diese Nachricht nur 1 Mal pro Tag zu senden und tun dies in drei Sprachen, da unsere Megaserver multilingual sind.

Seid aber versichert, dass wir euer Feedback gerne weiterleiten werden.

KhajitFurTrader

Cadisha schrieb: »

@Idhaleya dies bezieht sich auf die "Systemnachricht" von ZOS, wo sie dreisprachig "Werbung" für den Cronenshop bzw. Senche-Leopard machen.

Erscheint in großen gelben Lettern mittig auf dem Bildschirm

@Idhaleya, was @Cadisha gesagt hat.

Ja, das ist ein sogenannter Server-Broadcast, also eine Nachricht an alle Clients, die gerade aktiv mit dem Server verbunden sind. Normalerweise werden auf diese Art wichtige Ereignisse, die den Server betreffen (z.B. ein baldiger Neustart), an alle Online-Spieler kommuniziert, so dass diese sich darauf einstellen können (z.B. an einem sicheren Ort ausloggen). Diese Broadcasts sind bei allen MMOs Gang und Gäbe und ich finde es schade, dass dieses durchaus wichtige System für Werbung herhalten muss.

Ich kann zwar nachvollziehen, dass sie an diesem besonderen Wochenende, an dem mehr Spieler online sind als üblich, die maximal größte Reichweite haben wollen, um unter den ex-Beta-Spielern möglichst viele neue Kunden zu gewinnen. Aber dabei billigend in Kauf zu nehmen, dass unterschiedslos alle Kunden durch die Werbebotschaften beeinträchtigt werden, ist mir persönlich zuviel. Ich hoffe stark, dass in der Nachbesprechung dieses Events auch die Spielerkritik an den angewandten Methoden zur Sprache kommt. Sollte sich nämlich diese Art von Werbeaktion auch auf "normale" Tage ausweiten, würde ich meine persönlichen Konsequenzen daraus ziehen. Schließlich spiele ich ESO wegen der Immersion in diese wunderschöne Welt, da möchte ich nicht regelmäßig darauf hingewiesen werden, dass es möglich ist, Geld auszugeben... was ich z.Zt. durch mein Abo eh schon (noch?) mache.

Edit: Danke dir, @ZOS_CatK.

Wie gesagt, ich verstehe, warum es getan wird, bin aber mit der gewählten Methode keinesfalls einverstanden. Vielleicht auch, weil es neuartig und deswegen unerwartet ist. Falls für die Zukunft erneut ein solches Event geplant wird (denn sicherlich werden im Nachhinein Marketing-Menschen hübsche PowerPoint-Slides mit netten Begriffen wie "shop turnover rate", "customer retention rate" usw. vorzeigen), könntet ihr dann wenigstens ankündigen, dass die (zahlenden) Bestandskunden zeitlich begrenzt mit solchen Meldungen rechnen müssen? Am idealsten wäre es natürlich, dass in Zukunft derartige Werbung nur noch gezielt eingeblendet wird, was anhand des Account-Status unterscheidbar wäre...

Edit 2: Ein weiterer möglicher Vorteil des ESO Plus Abos könnte doch sein: Werbefreies Spielen (jaja, ich weiß, "jetzt bring sie nicht auf dumme Gedanken" und so... )

Calad

KhajitFurTrader schrieb: »

Ich kann zwar nachvollziehen, dass sie an diesem besonderen Wochenende, an dem mehr Spieler online sind als üblich, die maximal größte Reichweite haben wollen, um unter den ex-Beta-Spielern möglichst viele neue Kunden zu gewinnen. Aber dabei billigend in Kauf zu nehmen, dass unterschiedslos alle Kunden durch die Werbebotschaften beeinträchtigt werden, ist mir persönlich zuviel. Ich hoffe stark, dass in der Nachbesprechung dieses Events auch die Spielerkritik an den angewandten Methoden zur Sprache kommt. Sollte sich nämlich diese Art von Werbeaktion auch auf "normale" Tage ausweiten, würde ich meine persönlichen Konsequenzen daraus ziehen. Schließlich spiele ich ESO wegen der Immersion in diese wunderschöne Welt, da möchte ich nicht regelmäßig darauf hingewiesen werden, dass es möglich ist, Geld auszugeben... was ich z.Zt. durch mein Abo eh schon (noch?) mache.

So gerne ich ESO spiele: Aber bei dieser Art Werbung, wenn ich sie öfter als ein, zweimal sehe wäre bei mir auch Schluss!

alceleniel

Das hat mich jetzt eigentlich nicht gestört, ich hab's auch nur einmal miterleben dürfen (und ich habe nicht bloß 10 Minuten gespielt) - genau in dem Moment als ich mir einen Leo von einem anderen Spieler näher angeschaut hatte... war irgendwie... creepy.

Vermutlich würde es aber auch reichen, wenn man das nur in den Chat schreibt (in gelb). Ist weniger auffallend, aber für einige sicher auch weniger störend.

Digital_Frontier

Mich hat es auch nicht gestört, kann ruhig so wie es jetzt ist bleiben.

Zapzarap

ZOS_CatK schrieb: »

Hallo alle zusammen!

Seid bedankt für euer Feedback. Wir möchten sicher stellen, dass alle wissen, dass der Senche Leopard limitiert erhältlich ist (Und auch das nur für eine kurze Zeit), damit niemand die Möglichkeit die schöne Katze zu für ihre Helden zu erwerben verpasst. Wir planen diese Nachricht nur 1 Mal pro Tag zu senden und tun dies in drei Sprachen, da unsere Megaserver multilingual sind.

Seid aber versichert, dass wir euer Feedback gerne weiterleiten werden.

Wohl eher "Wir möchten sicher stellen, dass wir genug Geld damit verdienen bevor das Ding wieder aus dem Shop verschwindet".

Ich wollte auch schon n Report darüber schreiben, dann bin ich aber über den Thread hier gestolpert... Ich habe hier einen Vorschlag für euch wie ihr:
a, keine Spieler durch unangebrachtes Spammen von Systemnachrichten vertreibt (oder gibt mir ne Ignorierfunktion für das System. /igno server geht leider nicht...)
b, Es auch alle lesen würden ohne genervt zu werden.

Die Lösung:
Packt es in den Launcher wie alle anderen vernünftigen Spiele auch^^ Ach Moment... da ist ein Problem... Der Launcher ist so ein mist, dass fast jeder vernünftige Spieler den nur noch öffnet wenn ein Update raus kommt (Zumindest machen von den 40 Gildenmitgliedern bei mir es ~30)


EDIT: BIIIIITTE lasst die Systemnachrichten für SYSTEM RELEVANTE Ereignisse! Wenn jetzt schon so ein Mist kommt habe ich wirklich Angst, dass man vielleicht in 6 Monaten für 2.000 Kronen eine Systemnachricht kaufen kann um dort Gildenwerbung zu schalten -.-

Shadow-Fighter

@ZOS,

wenn ihr wirklich sicher stellen wollt, dann könnt ihr ja an allen
Abonnenten Rundmails verschicken, anstatt sowas zu veranstalten.

edit: sowohl per E-Mail als auch InGame Post

icjaeger90b16_ESO

Die Werbeeinblendungen als Gespamme zu bezeichnen halte ich für übertrieben.
Eine höherfrequente oder dauerhafte Mitteilung im Screen würde den Spielfluss sicher stören, so ist es für mich immer noch im Rahmen des Erträglichen.
Ausserdem muss sich Zenimax sicher nicht in dem Maße an die o.g.Regeln halten, sie stellen sie auf.

KhajitFurTrader

icjaeger90b16_ESO schrieb: »

Die Werbeeinblendungen als Gespamme zu bezeichnen halte ich für übertrieben.
Eine höherfrequente oder dauerhafte Mitteilung im Screen würde den Spielfluss sicher stören, so ist es für mich immer noch im Rahmen des Erträglichen.
Ausserdem muss sich Zenimax sicher nicht in dem Maße an die o.g.Regeln halten, sie stellen sie auf.

Ach so, derjenige, der Regeln aufstellt, muss sich selber nicht daran halten? Interessante Rechtsauffassung. Natürlich ginge das, macht aber denjenigen, der die Regeln aufstellt, nicht gerade glaub- und vertrauenswürdig. Das Motto "Tu, was ich dir sage, und nicht das, was ich tue" hat sich in der (Kinder-)Erziehung schon nicht sonderlich bewährt, warum sollte es das dann in einer Geschäftsbeziehung?

Und Wikipedia definiert Spam folgendermaßen:

Als Spam [spæm] oder Junk (englisch für ‚Abfall‘ oder ‚Plunder‘) werden unerwünschte, in der Regel auf elektronischem Weg übertragene Nachrichten bezeichnet, die dem Empfänger unverlangt zugestellt werden und häufig werbenden Inhalt enthalten. Dieser Vorgang wird Spamming oder Spammen genannt, der Verursacher Spammer.

Von einer Auftrittsfrequenz oder Dauerhaftigkeit als Definitionskriterium steht da nichts. Im Gegenteil, die genannten Kriterien "unverlangt zugestellt" und "werbender Inhalt" treffen es genauestens auf den Punkt.

Natürlich ist die reine Empfindung dessen, was erträglich ist und was nicht mehr hochgradig subjektiv. Aber genau das macht diese Art der Werbung so gefährlich: Man kann nie wissen, wievielen Leuten bei so etwas der Kragen platzt und sie als Kunden abspringen, und wieviele es noch tolerieren. Der Grundsatz sollte eigentlich lauten: "Am besten gar keine Werbung auf diese Art und Weise". Aber das ist Wunschdenken.

Rainandos

Ich empfinde jegliche Werbung als gespamme, unnötig und übertrieben. Wenn ich an Irgend etwas intresse habe suche ich die entsprechende Sache und muss nicht mit Werbung zugeballert werden. Nein ich schaue keine privaten Sender. Ein Hinweis im Laucher ist noch akzeptabel, den starte ich meistens eh nicht, weil der ja meistens "Geisterfehler" anzeigt, nur wenn ein Patch erwartet wird wird er mal gestartet.

Digital_Frontier

Ermitinho schrieb: »

Hallo zusammen und vor allem ZO.
Ich war der Meinung, daß diese Art von Werbung nicht in ESO praktiziert wird, doch habe ich mich in dieser Hinsicht geirrt und das Spiel tentiert immer mehr in Richtung F2P. Als Vorschlag für Werbung im Shop. Nutz doch bitte den Login-Schirm. Dieser ist doch lang genug sichtbar um darauf aufmerksam zu machen.

Grüße

Das würde etwas bringen wenn jeder den Launcher benutzen würde. Ist aber nicht so!
Gründe warum hat man des öfteren ja schon mitbekommen.
Und eine Anzeige für ein zeitlich begrenztes Angebot hat nix mit F2P zu tun.

KhajitFurTrader

Digital_Frontier schrieb: »

Ermitinho schrieb: »

Hallo zusammen und vor allem ZO.
Ich war der Meinung, daß diese Art von Werbung nicht in ESO praktiziert wird, doch habe ich mich in dieser Hinsicht geirrt und das Spiel tentiert immer mehr in Richtung F2P. Als Vorschlag für Werbung im Shop. Nutz doch bitte den Login-Schirm. Dieser ist doch lang genug sichtbar um darauf aufmerksam zu machen.

Grüße

Das würde etwas bringen wenn jeder den Launcher benutzen würde. Ist aber nicht so!
Gründe warum hat man des öfteren ja schon mitbekommen.
Und eine Anzeige für ein zeitlich begrenztes Angebot hat nix mit F2P zu tun.

Ich glaube, er meinte den Login-Bildschirm, also dort, wo man seine Zugangsdaten (Benutzername/Kennwort) eingibt. Der ist immerhin so gestaltet, dass dort dynamisch nachladbare (Text-)Nachrichten angezeigt werden können. Aufgrund der Verweildauer würde er sich zumindest für kurze Hinweise auf Shop-Angebote eignen (a lá "SCHAUT! IN! DEN! SHOP!!!" oder so ähnlich)

Digital_Frontier

Ups ja das hab ich falsch gelesen, sorry @Ermitinho.
Aber abseits davon hat es mit F2P trotzdem nix am Hut.
Es war doch auch fast klar das solche Meldungen Ingame folgen werden.
Und im Gegensatz zu anderen Spielen, wo ein fast Bildschirmgroßes PopUp nach Login und in zeitlichen Intervallen folgt, ist nur der Schriftzug hier echt mehr als Ok.
Es hätte echt schlimmer sein können.

icjaeger90b16_ESO

KhajitFurTrader schrieb: »

icjaeger90b16_ESO schrieb: »

Die Werbeeinblendungen als Gespamme zu bezeichnen halte ich für übertrieben.
Eine höherfrequente oder dauerhafte Mitteilung im Screen würde den Spielfluss sicher stören, so ist es für mich immer noch im Rahmen des Erträglichen.
Ausserdem muss sich Zenimax sicher nicht in dem Maße an die o.g.Regeln halten, sie stellen sie auf.

Ach so, derjenige, der Regeln aufstellt, muss sich selber nicht daran halten? Interessante Rechtsauffassung. Natürlich ginge das, macht aber denjenigen, der die Regeln aufstellt, nicht gerade glaub- und vertrauenswürdig. Das Motto "Tu, was ich dir sage, und nicht das, was ich tue" hat sich in der (Kinder-)Erziehung schon nicht sonderlich bewährt, warum sollte es das dann in einer Geschäftsbeziehung?

Und Wikipedia definiert Spam folgendermaßen:

Als Spam [spæm] oder Junk (englisch für ‚Abfall‘ oder ‚Plunder‘) werden unerwünschte, in der Regel auf elektronischem Weg übertragene Nachrichten bezeichnet, die dem Empfänger unverlangt zugestellt werden und häufig werbenden Inhalt enthalten. Dieser Vorgang wird Spamming oder Spammen genannt, der Verursacher Spammer.

Von einer Auftrittsfrequenz oder Dauerhaftigkeit als Definitionskriterium steht da nichts. Im Gegenteil, die genannten Kriterien "unverlangt zugestellt" und "werbender Inhalt" treffen es genauestens auf den Punkt.

Natürlich ist die reine Empfindung dessen, was erträglich ist und was nicht mehr hochgradig subjektiv. Aber genau das macht diese Art der Werbung so gefährlich: Man kann nie wissen, wievielen Leuten bei so etwas der Kragen platzt und sie als Kunden abspringen, und wieviele es noch tolerieren. Der Grundsatz sollte eigentlich lauten: "Am besten gar keine Werbung auf diese Art und Weise". Aber das ist Wunschdenken.

Deine Rechtsauffassung trifft vielleicht in einer Demokratie zu. Hier nicht.
Du erwähnst selbst den Begriff subjektiv, genau das ist der Inhalt meines Beitrags, ob es Dir gefällt oder nicht.
Gewöhne Dich an diese Geschäftsmodelle oder ziehe Deine Konsequenzen, verändern wirst Du wenig.
Durch den Leo verdient Z mehr als durch einige freiwillige Abos, das haben andere Spiele bereits deutlich gemacht.

Shadow-Fighter

Abgesehen davon, solange die Meldungen aus Cyrodiil nicht deaktivierbar sind, ist mir ehrlich gesagt egal ...

KhajitFurTrader

Digital_Frontier schrieb: »

Und im Gegensatz zu anderen Spielen, wo ein fast Bildschirmgroßes PopUp nach Login und in zeitlichen Intervallen folgt, ist nur der Schriftzug hier echt mehr als Ok.
Es hätte echt schlimmer sein können.

Ein PopUp über dem Viewport, dazu noch wiederholt, ist schlimm, ja. Eine werbende Server-Statusmeldung ist weniger invasiv als ein PopUp, aber nicht weniger schlimm. Beides stört den Spielfluss, beides verursacht Ärger, und beide wären an anderer Stelle besser aufgehoben. Selbst LOTRO ist nie so tief gesunken, mit Server-Broadcasts zu werben. Die ganze Aktion dieses Wochenende hat eher weniger mit durchdachten und geschickten Marketing zu tun, und wirkt eher wie ein Schnellschuss, nach dem Motto: "Hey, lassen wir ein Script zeitgesteuert in den /server-Channel schreiben, dann sieht's jeder. Das Script dafür schreib' ich euch in 10 Sekunden, und ich brauch 20, wenn keine Rechtschreibfehler drin sein sollen." Sorry, aber so wirkt es auf mich.

KhajitFurTrader

icjaeger90b16_ESO schrieb: »

Durch den Leo verdient Z mehr als durch einige freiwillige Abos, das haben andere Spiele bereits deutlich gemacht.

Gut, wenn du schon intime Einblicke in die Kassenbücher von ZOS hast, dann verrate uns doch bitte die aktuellen Abo-Zahlen...

eyorab16_ESO

Eine solche Werbung ist wirklich das schlimmste was man einer Community zumuten kann.
Geld zu verdienen und Shop-Angebote Präsentieren zu wollen in allen ehren. Aber so eine Unverschämtheit habe ich selbst in den teuersten und aufdringlichsten F2P-Titeln nicht erlebt.

Ich hoffe doch stark, das dies eine einmalige Entgleisung war.

Larira

ZOS_CatK schrieb: »

Hallo alle zusammen!

Seid bedankt für euer Feedback. Wir möchten sicher stellen, dass alle wissen, dass der Senche Leopard limitiert erhältlich ist (Und auch das nur für eine kurze Zeit), damit niemand die Möglichkeit die schöne Katze zu für ihre Helden zu erwerben verpasst. Wir planen diese Nachricht nur 1 Mal pro Tag zu senden und tun dies in drei Sprachen, da unsere Megaserver multilingual sind.

Seid aber versichert, dass wir euer Feedback gerne weiterleiten werden.

Sorry aber hier beisst sich der Senche Leopard in den ***. Einerseits habt ihr das absichtlich so gemacht, dass es den Leoparden nur für sehr kurze Zeit gibt. Und jetzt dient das als Begründung für den Werbespam im Chat.

Grüße

Calad

Als verlautbart wurde, dass ESO einen Ingame-Shop bekommt hatte ich Sorge, dass er so aufdringlich werden würde wie in manchen anderen Spielen.
Als ich dann Patch 1.6 zum ersten Mal auf dem Testserver sah war ich angenehm überrascht, wie unaufdringlich der Shop ist und ich war erleichtert.
Dass ZOS irgendwann zu Servernachrichten greifen würde, um Werbung zu machen wäre mir nie im Traum eingefallen. Das ist unterste Schublade!
Auch wenns nur mit einer sehr niedrigen Frequenz passiert: Wehret den Anfängen!

Digital_Frontier

Calad schrieb: »

Als verlautbart wurde, dass ESO einen Ingame-Shop bekommt hatte ich Sorge, dass er so aufdringlich werden würde wie in manchen anderen Spielen.
Als ich dann Patch 1.6 zum ersten Mal auf dem Testserver sah war ich angenehm überrascht, wie unaufdringlich der Shop ist und ich war erleichtert.
Dass ZOS irgendwann zu Servernachrichten greifen würde, um Werbung zu machen wäre mir nie im Traum eingefallen. Das ist unterste Schublade!
Auch wenns nur mit einer sehr niedrigen Frequenz passiert: Wehret den Anfängen!

Schon etwas blauäugig oder

icjaeger90b16_ESO

KhajitFurTrader schrieb: »

icjaeger90b16_ESO schrieb: »

Durch den Leo verdient Z mehr als durch einige freiwillige Abos, das haben andere Spiele bereits deutlich gemacht.

Gut, wenn du schon intime Einblicke in die Kassenbücher von ZOS hast, dann verrate uns doch bitte die aktuellen Abo-Zahlen...

Dazu brauche ich keine Einblicke in die Kassenbücher.
Wert Abo monatlich 1500 Kronen.
Wert Leo einmalig 2500 Kronen.
...ich sehe eine Menge Leos im Spiel.

jello

den leoparden gibts 100%ig bald wieder, vielleicht auch etwas billiger (25E sind wucher). werbund sollte es in einem vollpreisspiel überhaupt keine geben, bei f2p titeln sieht das anders aus. ich bin neugierig wann das erste eso-addblock-addon auf esoui erscheint.