Wartungsarbeiten in der Woche vom 25. November:
• [ABGESCHLOSSEN] Xbox: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
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Wann kommen endlich die Erfahrungstränke?

  • Teutobald
    Teutobald
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    Rainandos schrieb: »
    Wo soll das ein Problem sein???? Ein PvPler ist so etwas wie ein virtueller Soldat. Und bei Soldaten, gibt es das Kanonenfutter welche geringe Ausbildung, 100 Punkte, wenig Übung haben, dann den Veteran, 200 Punkte, der im Laufe seines Kämpferleben besser Ausgebildet und mehr Erfahrung hat, zum Schluß der ELITESOLDAT ,300 Punkte, mit massig Erfahrung und täglicher Übung, der so ziemlich alles umnietet .
    Das gewünschte PVP Konzept, alle sind gleich, ist der Müll
    OK, du bist kein PvPler. Es geht hier nicht um das Gleichsetzen, sondern darum, dass das Championpunkte-System Grindern einen Vorteil vor gut geskillten und guten Spielern verschafft - und damit den Grundgedanken von PvP konterkariert.
  • Teutobald
    Teutobald
    ✭✭✭
    Idhaleya schrieb: »
    Es geht nur um die popeligen 1-3 % Bonus?
    Gans sicher nicht. Wenn man gar nicht weiss, worum es geht,
    muss man sich nicht zwingend aufgerufen fühlen zu kommentieren ;)
  • Rannvara
    Rannvara
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    Erfahrungstränke? Warum nicht? Gebt doch den Questmuffeln die Chance schneller ins PVP zu kommen B)
    Ich bin dafür o:) Haut rein ...
    Ich lese keine Anleitungen, ich drücke Knöpfe bis es klappt!
  • BuggeX
    BuggeX
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    Teutobald schrieb: »
    Yaewinn schrieb: »
    Hab ich noch nichts von mitbekommen. Ist für mich aus dem Todesrückblick, nachdem mich der Zerg gesteamrolled hat, nicht ersichtlich wer wieviele CP hat
    Geh mal weg vom Zerg und mach anständiges PvP im 1v1 und 1vX, dann siehst du die Probleme.

    1v1 in cyrodiil? Ich glaube du hast das AvAvA nicht verstanden.

    Wir reden von etwas dass man im besten Fall in 1 Jahre erreichen kann. Hier noch von Grind zu sprechen und nicht von Zeitaufwand ist beinahe lächerlich.
    #makemagickadkgreataigan
    #givemeaexecute
    #ineedheal
    #betterhotfixgrindspots
  • Yaewinn
    Yaewinn
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    Teutobald schrieb: »
    Yaewinn schrieb: »
    Hab ich noch nichts von mitbekommen. Ist für mich aus dem Todesrückblick, nachdem mich der Zerg gesteamrolled hat, nicht ersichtlich wer wieviele CP hat
    Geh mal weg vom Zerg und mach anständiges PvP im 1v1 und 1vX, dann siehst du die Probleme.

    Ich versuche ja immer den gegnerischen Zerg zu vermeiden, aber die finden mich...immer :(
  • Rainandos
    Rainandos
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    Teutobald schrieb: »
    Rainandos schrieb: »
    Wo soll das ein Problem sein???? Ein PvPler ist so etwas wie ein virtueller Soldat. Und bei Soldaten, gibt es das Kanonenfutter welche geringe Ausbildung, 100 Punkte, wenig Übung haben, dann den Veteran, 200 Punkte, der im Laufe seines Kämpferleben besser Ausgebildet und mehr Erfahrung hat, zum Schluß der ELITESOLDAT ,300 Punkte, mit massig Erfahrung und täglicher Übung, der so ziemlich alles umnietet .
    Das gewünschte PVP Konzept, alle sind gleich, ist der Müll
    OK, du bist kein PvPler. Es geht hier nicht um das Gleichsetzen, sondern darum, dass das Championpunkte-System Grindern einen Vorteil vor gut geskillten und guten Spielern verschafft - und damit den Grundgedanken von PvP konterkariert.

    Das der Grinder Vorteile hat, das er durch mehr Training/grinden mehr CP's hat, ist doch in Ordnung.
    Und das der Grinder kein guter Spieler sein oder völlig mies geskillt sein soll, ist auch eine Unterstellung.
    Wenn ich z.B. mit meiner Spielfigur grinde, versuche ich auch das Beste aus ihr rauszuholen, gut geskillt gut gespielt, hat man eine höheren Monsterkilldurchsatz, als wenn man AFK spielt.
    Sollt dann ein Grinder schlecht geskillt sein und schlecht spielen nutzen ihm die CP's auch nicht viel, wenn er durch di CP's allerdings so Stark geworden ist, das er alles mit brachialer Gewalt niedermetzeln kann, hat er es auch verdient.

    :) Da steht ein schmächtiger 60 Kg 170 cm Boxer mit super Kampftechnik. der PvPler, vor einem kräftigen 140Kg 210 cm Boxer mit schlechter Kampftechnik, der Grinder der mal reinschaut. Wer wird wohl gewinnen. Zumindest würde ich mich nicht festlegen wollen und das ist völlig in Ordnung und nicht uninteressant.
  • Cutholen
    Cutholen
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    Rainandos schrieb: »
    :) Da steht ein schmächtiger 60 Kg 170 cm Boxer mit super Kampftechnik. der PvPler, vor einem kräftigen 140Kg 210 cm Boxer mit schlechter Kampftechnik, der Grinder der mal reinschaut. Wer wird wohl gewinnen. Zumindest würde ich mich nicht festlegen wollen und das ist völlig in Ordnung und nicht uninteressant.

    Schlechtes Beispiel, der 140kg würde nicht gegen den 60kg boxer kämpfen :). Im Boxen gibt es die Gewichtsklassen damit der "bessere" wohl eher gewinnt :). In Teso mag es wohl jetzt auch passieren das der mit mehr Skill trotzdem unterlegen ist, weil er einfach mal 150cp weniger hat.
    "He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past.” - Geoge Orwell, 1984

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  • Synex
    Synex
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    Cutholen schrieb: »
    In Teso mag es wohl jetzt auch passieren das der mit mehr Skill trotzdem unterlegen ist, weil er einfach mal 150cp weniger hat.

    Auch wenn der Gegenüber mit Leichter Rüstung, einem Zweihänder und seine Championpunkte in Lifereg und Magicka reg verteilt hat und mit Ausdauer Fähigkeiten spielt?

    Im PvE kann es einem egal sein, da es ja der Gruppe hilft.

    Im PvP gibt es so viele Dinge zu beachten. Nutzt man beide Leisten (10 Fähigkeiten) und seine Umgebung Optimal aus und der Gegenüber hat eher Suboptimale Fähigkeiten in seinen Leisten gleicht sich der Unterschied im Championlevel wieder aus.
    Edited by Synex on 14. April 2015 07:36
    "In order to form an immaculate member of a flock of sheep one must, above all, be a sheep"
  • Cutholen
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    Synex schrieb: »
    Cutholen schrieb: »
    In Teso mag es wohl jetzt auch passieren das der mit mehr Skill trotzdem unterlegen ist, weil er einfach mal 150cp weniger hat.

    Auch wenn der Gegenüber mit Leichter Rüstung, einem Zweihänder und seine Championpunkte in Lifereg und Magicka reg verteilt hat und mit Ausdauer Fähigkeiten spielt?

    Wie ich es liebe, gehen einen die Argumente aus wird ein der dümmste anzunehmende Spieler als Gegner gewählt. Ein wenig mehr Realismus würde gut tun.
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  • BuggeX
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    Synex schrieb: »
    Cutholen schrieb: »
    In Teso mag es wohl jetzt auch passieren das der mit mehr Skill trotzdem unterlegen ist, weil er einfach mal 150cp weniger hat.

    Auch wenn der Gegenüber mit Leichter Rüstung, einem Zweihänder und seine Championpunkte in Lifereg und Magicka reg verteilt hat und mit Ausdauer Fähigkeiten spielt?

    Na klar, da ja die CP indirekt auch einen Bonus auf Stamin/Magica/HP geben (auch wenn wenig ist)
    Edited by BuggeX on 14. April 2015 07:37
    #makemagickadkgreataigan
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  • Synex
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    Dann dauert der Kampf zwar länger, aber er wird trotzdem verlieren wenn er seine Klasse nicht spielen kann. Wie in jedem anderen MMO. Gutes Equip ist nicht gleich Autowin im PvP.
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  • Cutholen
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    Synex schrieb: »
    Dann dauert der Kampf zwar länger, aber er wird trotzdem verlieren wenn er seine Klasse nicht spielen kann. Wie in jedem anderen MMO. Gutes Equip ist nicht gleich Autowin im PvP.

    Wie gesagt du vergleichst den dümmsten Spieler mit irgendeinem normalen Spieler. Gratulation zu diesem gelungenen Vergleich. Was passiert wenn beide ungefähr das gleiche Spielvermögen haben? Wer gewinnt Spieler A mit 90 CP oder Spieler B mit 240 CP?
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  • BuggeX
    BuggeX
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    Cutholen schrieb: »
    Synex schrieb: »
    Dann dauert der Kampf zwar länger, aber er wird trotzdem verlieren wenn er seine Klasse nicht spielen kann. Wie in jedem anderen MMO. Gutes Equip ist nicht gleich Autowin im PvP.

    Wie gesagt du vergleichst den dümmsten Spieler mit irgendeinem normalen Spieler. Gratulation zu diesem gelungenen Vergleich. Was passiert wenn beide ungefähr das gleiche Spielvermögen haben? Wer gewinnt Spieler A mit 90 CP oder Spieler B mit 240 CP?

    Vermutlich Spieler B wenn beide das selbe EQ haben.

    Andere Frage wer gewinnt: Spieler A grinded 60h in der Woche mit EPTrank, Spieler B grinded 100h die Woche ohne Trank
    #makemagickadkgreataigan
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  • Rainandos
    Rainandos
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    Cutholen schrieb: »
    Rainandos schrieb: »
    :) Da steht ein schmächtiger 60 Kg 170 cm Boxer mit super Kampftechnik. der PvPler, vor einem kräftigen 140Kg 210 cm Boxer mit schlechter Kampftechnik, der Grinder der mal reinschaut. Wer wird wohl gewinnen. Zumindest würde ich mich nicht festlegen wollen und das ist völlig in Ordnung und nicht uninteressant.

    Schlechtes Beispiel, der 140kg würde nicht gegen den 60kg boxer kämpfen :). Im Boxen gibt es die Gewichtsklassen damit der "bessere" wohl eher gewinnt :). In Teso mag es wohl jetzt auch passieren das der mit mehr Skill trotzdem unterlegen ist, weil er einfach mal 150cp weniger hat.

    Ja, wenn sie sich vielleicht einem Boxring mit 1000 Regeln gegenüberstehen, da hast du Recht.
    Aber in einem Kampf ohne Regeln, PvP, sieht das ganz anders aus. Da macht der Erfahrene den, mit 70% Wahrscheinlichkeit, Anfänger platt, oder das Monster 3600 CP, den Erfahrenen. Der Stärkere oder Bessere gewinnt.
    Aber es kann ja jeder die CP Farmen, also ist es doch OK. Natürlich hat der Eine oder Andere weniger Zeit, ich finde aber der der viel Zeit in ein Spiel wie dieses steckt, ist arm dran.
  • Cutholen
    Cutholen
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    BuggeX schrieb: »
    Andere Frage wer gewinnt: Spieler A grinded 60h in der Woche mit EPTrank, Spieler B grinded 100h die Woche ohne Trank

    Wenn beide die gleiche XP-Quote haben wird Spieler B mehr CP am Ende herausbringen. Ich finde den Trank garnicht so schlimm, mich stört nur dieses ungecappte CP System mit den Grundstats pro CP deutlich. Für mich selber habe ich einfach entschieden, dass ich halt soviel CP habe wie ich habe und wenn einer mehr hat, who cares. Allerdings kann ich auch die Argumente nachvollziehen die hier gebracht werden und kann diese Schönrederei echt nicht mehr lesen. Leider kommt diese Schönrederei auch häufig von Spielern, die die Argumente des anderen garnicht nachvollziehen können, weil sie Cyrodiil nur vom hören sagen kennen.
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  • BuggeX
    BuggeX
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    Cutholen schrieb: »
    BuggeX schrieb: »
    Andere Frage wer gewinnt: Spieler A grinded 60h in der Woche mit EPTrank, Spieler B grinded 100h die Woche ohne Trank

    Wenn beide die gleiche XP-Quote haben wird Spieler B mehr CP am Ende herausbringen. Ich finde den Trank garnicht so schlimm, mich stört nur dieses ungecappte CP System mit den Grundstats pro CP deutlich. Für mich selber habe ich einfach entschieden, dass ich halt soviel CP habe wie ich habe und wenn einer mehr hat, who cares. Allerdings kann ich auch die Argumente nachvollziehen die hier gebracht werden und kann diese Schönrederei echt nicht mehr lesen. Leider kommt diese Schönrederei auch häufig von Spielern, die die Argumente des anderen garnicht nachvollziehen können, weil sie Cyrodiil nur vom hören sagen kennen.

    Ich spiele selbst PVP, jedoch wird in diesen Thread nicht mehr der EP-Trank an sich kritisiert sondern das CP-System.
    Der Trank bietet nun mal Spielern, welche die Woche nur max. 10h spielen können, die Möglichkeit Schrittzuhalten.
    Wie schon gesagt, wir sprechen hier von !3600 CP das ist nicht mal so in 100h gegrinded. Ich werde es mit meinen 10h nie schaffen die voll zu bekommen, der Trank bietet mir aber die Möglichkeit in einen Jahr sagen wir 700 anstatt 500 CP zu haben. Die werden sicher auch von den Harzern benutzt welche 100h die Woche spielen können, welche vermutlich die 3600 in ein Jahr voll haben. Aber die sind nicht die Mehrheit, die besteht vorwiegend (imo) aus leuten mit RL welche 10-20h die Woche spielen können.
    Edited by BuggeX on 14. April 2015 08:23
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  • Synex
    Synex
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    Das Championlevel ist auf 1200 pro Spähre gecapt.

    Man hat doch an DAoC gesehen was passiert.. Wie sollen nun Spieler, welche in 1 Jahr (Zukunft) Lust auf ESO haben oder ESO für sich "neu entdecken" mit Spielern welche seit Anfang an dabei sind mit gleichziehen können?
    Ihnen sagen, dass sie gefälligst 1 Jahr stupide grinden sollen bevor sie in Prüfungen oder PvP-Stamm-Gruppen mitgenommen werden?
    Oder erfreut man sich daran, dass man mühelos Lowbobs klatschen kann? (Denn sie brauchen über 1-2 Jahre IG-Spielzeit um mit mir gleichziehen zu können)

    Hinzu kommt, dass die Tränke für jeden zugänglich sind und jeder, der ein Abo abgeschlossen hat, kann 2-3 Tränke pro Monat kaufen.
    Edited by Synex on 14. April 2015 08:27
    "In order to form an immaculate member of a flock of sheep one must, above all, be a sheep"
  • Cutholen
    Cutholen
    ✭✭✭
    Synex schrieb: »
    Das Championlevel ist auf 1200 pro Spähre gecapt.

    Sorry für mich sind die 3.600 CP einfach kein cap, weil es mit einem durchschnittlichen Zeitaufwand nicht so sein wird, dass man in den nächsten Jahren das Cap erreicht.
    "He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past.” - Geoge Orwell, 1984

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  • frank.bindb16_ESO
    frank.bindb16_ESO
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    Cutholen schrieb: »
    Synex schrieb: »
    Das Championlevel ist auf 1200 pro Spähre gecapt.

    Sorry für mich sind die 3.600 CP einfach kein cap, weil es mit einem durchschnittlichen Zeitaufwand nicht so sein wird, dass man in den nächsten Jahren das Cap erreicht.

    Seh ich auch so, aber genauso wurde es ja auch von Anfang an angekündigt.

  • Praxxos
    Praxxos
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    Synex schrieb: »
    Wie sollen nun Spieler, welche in 1 Jahr (Zukunft) Lust auf ESO haben oder ESO für sich "neu entdecken" mit Spielern welche seit Anfang an dabei sind mit gleichziehen können?
    .

    für PVE Content braucht man keine Drölftausend CPs (noch nicht) und beim PVP sollte auch jemand, der 1 Jahr intensiv gespielt hat, einen Vorspung haben. Wozu macht man sonst das Ganze.
  • Teutobald
    Teutobald
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    Rainandos schrieb: »
    Das der Grinder Vorteile hat, das er durch mehr Training/grinden mehr CP's hat, ist doch in Ordnung.
    Angekündigt wurde in ESO-Live ursprünglich ein Champion-System, dass alle Spielinhalte gleichermaßen honoriert, im Grunde die im Spiel verbrachte Zeit.
    Da war nicht die Rede davon, dass Grinder einen deutlichen Vorteil erlangen können gegenüber den Spielern, die ganz normal die Inhalte spielen.

    Mit den XP-Tränken habe ich keine Probleme, solange diese den Gelegenheitsspielern die Möglichkeit gibt, etwas weniger zurück zu fallen.
    Das eigentliche Problem sehe ich in der Art und Weise der Umsetzung des Championpunkte-Systems generell.
    Wenn ein Dauerspieler und Vielgrinder auch noch XP-Tränke konsumiert, gerät die Balance noch weiter aus den Fugen.
    Deswegen sollten die Tränke durch entsprechende Cooldowns nur den Gelegenheitsspielern zugutekommen.
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