Athrawon,

dans ce jeu magnifique je suis de tout coeur dans ta démarche qui est aussi la mienne ,

good game guerrier solitaire,

Sirbreizh

Un mode solo serait intéressant, ne serait-ce que pour pouvoir profiter du lore et des quêtes, chose impossible avec la recherche de groupe vu que les gens ne font que rush et qu'on ne peut même pas lire la moitié des dialogues.
Y avait déjà eu pas mal de débats à ce sujet du côté anglophone.

Sinon, si le but recherché est le challenge, oui les donjons de groupe sont accessibles en solo. (Y en a pas mal qui sont tout à fait faisables mais par contre certains ne peuvent être soloté à cause de certaines mécaniques, par exemple des machins qu'il faut activer à plusieurs.)

Bonjour Athrawon !

Je suis moi aussi très solitaire, déjà par goût et maintenant surtout à cause de problèmes de connexion.
Avant le confinement, c'était déjà pas très joyeux, mais maintenant, c'est l'enfer.
Donc autant te dire que faire des donjons en groupe quand j'arrive à peine à finir mes quêtes d'artisanat... autant oublier.

Mais avant, j'ai quand même réussi à faire seule quasiment tous les donjons à 4 (hors DLC) en normal, au moins dans leur version 1. En version 2 j'ai réussi Bogdan la Nocteflamme (Creuset des Aînés, je crois) mais j'ai galéré.
Certains sont assez faciles (Tressefuseau et la Champignonnière...), d'autres sont plus corsés (Les chambres de la folie car le moissonneur nous paralyse et il faut avoir assez de vie et de résistance pour survivre à ces moments-là...).

Il y a des donjons impossibles tout seul (dans la Champi 2, on se fait mettre au sol par un des boss et sans compagnon pour nous libérer, c'est impossible de survivre... d'autres donjons ont des plaques de pression, comme Affregivre, qui a été possible un moment, mais je crois que c'est fini maintenant...)

Tout ça pour dire qu'une partie du contenu à 4 est possible pour un solitaire, même si c'est une petite partie seulement.
Je les ai fait avant le niveau 50 pour mes rerolls et je suis vraiment moyenne, alors pour quelqu'un de plus doué, ça doit être même possible de faire les versions vétérans.

Ah un guerrier solitaire !

Faire seul des donjons vet et avec HM, c'est souvent pas facile mais c'est possible. Il faut être assez résistants, avec de bonnes récupérations de ressources, et savoir gérer sa rotations de DPS dans toutes les situations pour être sûr de tomber les packs de mobs et boss assez vite (en gros un build PVP sans les résistances aux crit pour PVE ^^).

Pour les donjons à 4 joueurs normalement, il est possible de faire ceux-ci en solo vet HM :
Champignonnière 1
Cachot interdit 1 et 2
Cité des cendres 1 et 2
Creuset béni
Égouts d'Haltevoie 1
Creuset des ainés 1 et 2
Donjon d'Affregivre
Les chambres de la folie
Tour d'Or Blanc
Prison de la cité impériale

J'en ai peut être oublié certains, mais les autres donjons malheureusement on des mécaniques qui font que t'as besoin d'au moins une personne avec toi, enfin, je dis malheureusement pour les joueurs comme toi, mais pour les gens qui aiment jouer ensemble, c'est bien de dépendre des autres. Les donjons que je n'ai pas cité, il y a des mécaniques ou faut libérer un allié dans un piège (Egouts d'Haltevoie 2 contre le moissoneur ou Champignonnière 2 quand t'es enchainé par les 4 adds par exemple), avoir un burst DPS sur un boss (Maarselook par exemple), etc, qui font qu'un joueur seul, aussi bon soit-il, est condamné.

En difficulté normal, il est possible de faire sauter ces mécaniques, soit car le boss est mort avant de la faire, soit en l'anticipant, comme la champi 2 ou si tu as mis toutes tes AOE avant d'être stun par les 4 adds, tes AOE vont les tuer, et tu te libère seul.

A noter que même si les donjons DLC vet sont violent pour un seul joueur, et non faisable en entier, certains boss sont possible solo. Le soucis c'est quand tu pars avec un groupe de PU. S'ils meurent et que tu va pour te finir le boss solo (ce qui arrive souvent quand même). Soit ils te laissent faire, tu as ton moment de gloire suivi de félicitations des 3 joueurs qui te regardaient, soient les mecs sont en plus d'être nuls, des gars impatients, et ils te kick (ce qui m'arrive plus souvent qu'on pourrait le croire).

Même un grand guerrier doit se rendre à l'évidence que contre des menaces trop importantes pour lui seul, il faut se trouver d'autres bons guerrier pour être sûr de vaincre la menace et sauver Tamriel !
Genre Chasseur lunaire solo vet HM, il faudrait le voir pour le croire ^^'

Salut à vous Preda0iza et LordGozilla, depuis pas mal de temps je vous lis sur le forum.

Préda0iza (en gros un build PVP sans les résistances aux crit pour PVE ^^).
En agissant sur une réattribution des CP ? Ou bien en consacrant le moins possible de points, voire pas du tout, à la résistance aux critiques et les réaffecter ailleur?

Et pour LordGozilla (Moi je le vois plus comme un build vMA),
Et par vMA ? Et sur (…version parfaite de vMa)?

Mon lexique n’est pas toujours efficace pour me renseigner sur le « jargon » utilisé pour les Jeux vidéo,

Est-ce que vous pourriez me préciser ce que vous entendez par ces deux conceptions, ce serait sympa et me serait sans doute utile au stade de ma réflexion actuellesur mes expériences dans le jeu, et pour peut-être améliorer mes performances,

Salut Lybal, je trouve excellent ton exposé et pédagogique, il me manquerait quelques exemples de build ? Si c’était possible un ou deux de chaque que je puisse trouver jusque dans les donjons "grands publics" ou for ger , coudre moi-même. Autonome dans la nature en quelque sorte.

En trois années, peut-être plus, je ne suis pas tout à fait dépourvu quand vient la bise, et pour Sorcier, DK, Templier, Lam Noire. Pour Elfe noi, ha


Comme solo marcheur, vagabond et libre, je ne serais pas contre quelques duels, bien au contraire, mais je n’en prend aucun car je considère qu’en raison des avantages en matériels, armures, armes, potions et nourritures que peuvent développer les groupes, les conditions de justice, d’égalité et d’équilibre ne sont pas remplies. Je n’ai rien trouvé à quelle potion ou plat peut bien servir la « poussière d’aetherium » qui squatte mon sac inutilement pour l’instant. En trois années et beaucoup de « ramassage », je n’en avais découvert qu’une pincée. Dernièrement j’en ai, ô miracle, récupéré deux pincées en un mois.

Malheureusement je ne joue (ou jouais en tout cas) qu'une seule classe et uniquement en PVP, je ne connais absolument pas les builds qui se joue en PVE pour vMA, et mon build PVP s'adapte très mal pour le PVE (je jouais une Lame Noire vigueur et cette dernière repose surtout sur l'invisibilité, la temporisation et sa mobilité pour survivre, mais ces outils n'ont que peu d'intérêt en PVE)

Je n'ai donc pas d'idées de builds bien construits pour du PVE, la plupart des sets que j'utilisais venait de raids or tu as dis ne pas vouloir en faire pour créer ton build, et je ne connais absolument pas les sets magies, d'autres personnes seront surement plus compétente que moi pour t'aider sur ce point.

J'en profite pour donner mon petit avis sur le sujet de base qui m'intéresse mais je n'avais pas le temps ni l'envie de le détailler lors de mon dernier poste.

Si tout le contenu n'est pas conçu pour des joueurs solo, c'est tout simplement car ça reste principalement un jeu multijoueur, si les gens viennent dans un MMO, c'est quand même car à la base ils n'ont pas envie de jouer complètement seul et qu'il valorise un minimum les interactions sociales qu'on y trouve.
Ce qu'il faut bien voir, c'est que si le jeu voudrait s'adapter à toi, alors ton plaisir se ferait au détriment d'autres joueurs.

TESO est un cas un peu particulier, puisqu'il vient d'une série de jeu qui se veut entièrement solo, et à cet héritage derrière lui, ce qui fait qu'une partie gigantesque du contenu est faisable uniquement seul, mais de manière général les MMO ont historiquement, toujours voulu s'ouvrir à un public plus grand pour maximiser leur revenu et ont adapté leur contenu pour qu'il soit plus facile en solo ou pour que les joueurs n'ait pas à trop s'investir dans l'aspect social du jeu (exemple : l'outil de recherche de groupe) au détriment des joueurs qui valorisent l'expérience de groupe, sans le virer complètement de manière à s'ouvrir au public le plus large possible.

Bref, les jeux en ligne sont joués majoritairement par des gens qui apprécient un minimum l'aspect social du jeu, que ce soit tout ses aspects ou un parmi d'autre (pouvoir jouer avec son / sa partenaire par exemple, sans aller plus loin), et vouloir que tout le contenu te soit accessible seul c'est un raisonnement égoîste, mais surtout, du point de vue de l'entreprise qui cherche à maximiser son revenu, pas souhaitable pour son objectif et donc irréaliste.

Au passage la poussière d'aetherium que tu as obtenu sert à créer l'ambroisie psijique (je ne me souviens plus si ça sert à créer le plat en lui-même ou si c'est pour avoir la recette qui sert à créer ce plat) qui est un plat très rare et augmente l'expérience reçu (c'est grosso modo un parchemin d'expérience mais que tu peux créer au lieu de l'acheter avec de l'argent réel ou de l'obtenir via les récompenses quotidiennes)
Je ne sais pas du tout comment avoir la recette, personnellement je n'ai eu que 2 poussières dans mon expérience de jeu et je les ai juste vendu, aucune idée de ce que ça vaut ces jours ci cependant, mais à l'époque je les avais vendu pour 100 000 pièces, avec le temps ça a surement baissé.

Lybal a écrit: »

Si tout le contenu n'est pas conçu pour des joueurs solo, c'est tout simplement car ça reste principalement un jeu multijoueur, si les gens viennent dans un MMO, c'est quand même car à la base ils n'ont pas envie de jouer complètement seul et qu'il valorise un minimum les interactions sociales qu'on y trouve.

Tiens Lybal, toujours ici (et oui je sais la sortie de new world a été décalée à juillet/aout, quelle misère ce covid19, je me suis inscris sur la beta et j'espère toujours une invit' pour l'alpha mais bon...)

En tous cas je suis parfaitement d'accord avec toi sur ce point. J'ai un peu de mal à concevoir qu'on critique le fait que le jeu soit basé sur le principe du multi joueurs. En fait c'est juste la BASE d'un MMO. Comment pourrait-il en être autrement ? honnêtement pour faire du pve solo autant jouer à un jeu purement solo comme TESV (bon ok il se fait vieux mais bon c'et l'idée);
Que le jeu permette de faire du contenu pve solo comme l'arene de maelstrom c'est génial, mais que ça reste marginal ça l'est aussi. Car la plupart des donjons sont des contenus qui se font à plusieurs, c'est pour inciter les gens à jouer ensemble dans la même équipe. C'est quand même bien, non ?

Moi je suis plutot du genre à jouer solo mais pourtant, je suis content que tout ne soit pas possible en solo.
Par exemple, de manière égoïste j'aimerais des BG solo, sans équipe. Mais c'est un raisonnement contraire à l'esprit d'un MMO, si on faisait ça on reviendrait dans le passé. Moi j'ai joué pendant 15ans à des FPS, en match à mort, etc. Je suis venu sur TESO pour voir autre chose, je râle (rage?) souvent de mes random coéquipiers en BG (dailleurs j'ai juste arrêté les BG du coup), mais c'est comme ça et je suis content que cela soit comme ça. C'est un MMO, on va pas dénaturer le jeu juste pour satisfaire les volontés égoïstes de chacun.

Xarcus a écrit: »

Lybal a écrit: »

Si tout le contenu n'est pas conçu pour des joueurs solo, c'est tout simplement car ça reste principalement un jeu multijoueur, si les gens viennent dans un MMO, c'est quand même car à la base ils n'ont pas envie de jouer complètement seul et qu'il valorise un minimum les interactions sociales qu'on y trouve.

Tiens Lybal, toujours ici (et oui je sais la sortie de new world a été décalée à juillet/aout, quelle misère ce covid19, je me suis inscris sur la beta et j'espère toujours une invit' pour l'alpha mais bon...)

En tous cas je suis parfaitement d'accord avec toi sur ce point. J'ai un peu de mal à concevoir qu'on critique le fait que le jeu soit basé sur le principe du multi joueurs. En fait c'est juste la BASE d'un MMO. Comment pourrait-il en être autrement ? honnêtement pour faire du pve solo autant jouer à un jeu purement solo comme TESV (bon ok il se fait vieux mais bon c'et l'idée);
Que le jeu permette de faire du contenu pve solo comme l'arene de maelstrom c'est génial, mais que ça reste marginal ça l'est aussi. Car la plupart des donjons sont des contenus qui se font à plusieurs, c'est pour inciter les gens à jouer ensemble dans la même équipe. C'est quand même bien, non ?

Moi je suis plutot du genre à jouer solo mais pourtant, je suis content que tout ne soit pas possible en solo.
Par exemple, de manière égoïste j'aimerais des BG solo, sans équipe. Mais c'est un raisonnement contraire à l'esprit d'un MMO, si on faisait ça on reviendrait dans le passé. Moi j'ai joué pendant 15ans à des FPS, en match à mort, etc. Je suis venu sur TESO pour voir autre chose, je râle (rage?) souvent de mes random coéquipiers en BG (dailleurs j'ai juste arrêté les BG du coup), mais c'est comme ça et je suis content que cela soit comme ça. C'est un MMO, on va pas dénaturer le jeu juste pour satisfaire les volontés égoïstes de chacun.

Oui malheureusement, j'essaye de passer le temps comme je peux durant le confinement du coup je continue à venir ici encore.

Sinon dans l'idée j'ai la même pensée, j'ai joué sans guilde pendant 2 ans à mes débuts et tout seul 2 ans en pvp sur la fin, et j'ai toujours considéré que mon style de jeu devrait rester marginal, et que jamais les développeurs devraient se baser sur ce que je fait pour changer leur jeu.

Athrawon a écrit: »

@ Tous

Je réitère ce je disais dans mon deuxième commentaire écrit : « …qu’à mon avis bien entendu, un MMORPG ne devrait sans doute pas resté figé dans un cadre rigide qui a bien des aspects très ennuyeux pour un SOLO. Et je considère que prétendre qu'il y a toute « sa » place, n’est pas vrai pour l’instant, car il ne peut dans cette situation espérer atteindre les plus hauts niveaux, puisqu’il ne peut obtenir les éléments pour les atteindre sans passer par la loi du MMORPG ».

Je maintiens cela, bien entendu sur le ton du débat et de la réflexion, car l’argument du MMO considéré comme immuable, intouchable utilisé de manière constante, par les uns ou les autres, pour moi ne tient que, n’est honnête que, et seulement si les producteurs de jeux vidéo disent et mettent en garde les joueurs SOLO !

Tout d’abord que cela soit fait de manière claire évidente, visible, par une mise en garde qui doit être perçue inévitablement par les joueurs SOLO exclusifs voulant conserver et s’en tenir à cette qualité et pratique de SOLO ! S'ils se lancent ils en auront pris la responsabilité.

Puis faire savoir à l’achat par le client, que le jeu que ces sociétés veulent vendre n’est pas, ne serait pas faisable en solo dans sa « TOTALITÉ », en raison de lieux logiquement infaisables pour eux. De fait par ce cheminement ils seront dans l'impossibilité de pouvoir obtenir les éléments de combats et d’évolution des équipement quels qu’ils soient pour se frotter à n’importe quels joueurs dans certains lieux, ce qui aurait pour conséquences de considérablement limiter la qualité du jeu du solo.

D'une part, je ne comprend pas pourquoi qui que ce soit devrait mettre en garde les joueurs solo, c'est littéralement écrit dedans "The Elder Scrolls Online", ou "Massively Multiplayer Online Roleplaying Games", je trouve franchement déraisonnable d'assumer qu'un jeu en ligne n'aura aucun contenu nécessitant un peu de coopération, j'aurais tendance à mettre le blâme sur le joueur solo pour penser en premier lieu qu'il va obtenir une expérience de jeu identique ou similaire en changeant complètement de catégorie de jeu.

D'autre part, l'entreprise n'a aucun intérêt à mettre ça en place, c'est sur que si les entreprises étaient honnêtes et vendaient leur produit tel qu'il est, ce serait cool, mais ce serait aussi des entreprises qui n'aurait aucun avenir, une entreprise ne peut qu'y perdre à être honnête, et ce qu'elles veulent, c'est maximiser leur gain, et ça ça veut dire maximiser le nombre de joueurs qui viennent et leur dépenses, avec comme seul limite leur morale.
Tu es arrivé ici ? Tu as dépensé des sous ? Leur objectif est accompli. Que ton expérience de jeu soit aussi plaisante que possible ne leur sert à rien, ce qui leur sert c'est qu'elle soit assez plaisante pour que tu dépenses, et ça c'est une réalité qu'il faut reconnaitre.

Et blâmer une entreprise sur leur méthode ou objectif ne sert à rien, c'est littéralement leur demander de mourir, il est bien plus pertinent de pointer le système sous-jacent qui fait que leur méthode marche, et qu'être honnête et morale ne fonctionne pas, mais c'est un autre débat qui diverge bien loin du simple cadre d'un MMO.

Athrawon a écrit: »

@ Tous

C’est un MMO ! Et tout est dit? Maintenir ces discours et attitudes conduit à une momification d’un type de jeu qui répondrait à des règles, des impératifs qui donc, ne doivent ni ne peuvent être changés ! Alors que nous soyons bien avertis ! Dans le paysage du jeu vidéo le MMO peut, mais pas pour tout le monde, conserver sa, cette place qui peut être intéressante économiquement, mais…

Mais le vrai SOLO n’y trouve pas obligatoirement son « compte » ! L’on pourrait me rétorquer que dans le jeu les marchés, le troc, la triche (mais les receleurs ne vendent rien) et tout autre système toujours plus favorable aux groupes qui mutualisent (ou presque) tout avec beaucoup moins d’effort (armes, armures, bouffes, expériences, matières, temps, or, etc.) peuvent permettre au SOLO d’acquérir un « peu » tout ? Le cent mètres pour tous, mais avec des haies pour le SOLO !

MMO vous avez dit « social ? », le réel très virtuel! le social un peu asocial, le partage intéressé. Un jeu ou un JE, sans faute !

Si je me place dans une logique de jeu uniquement, je dis bien : uniquement, Techniquement tout est possible pour y intégrer une démarche SOLO pouvant lui permettre si elle est souhaitée et désirée un jour, par des passerelles diverses à étudier, d’intégrer guildes et groupes pour une autre dimension de jeu.

Des choix éventuels, qui obligeraient de se définir au départ soit solo, soit multi afin que soient définis des paramètres équilibrés d’évolutions de compétences, points champions entre les deux options , qui permettront de conduire à des regroupement ponctuels ou durables! Ou non, mais pour le SOLO ayant enfin comme tel, accès à tout le jeu et à ce qu’il offre et qui est conséquent ! Est-ce qu’il ne serait pas possible d’une évolution qui fasse un peu honneur aux générations de joueurs de jeux qui ont fait la richesse première de ceux qui aujourd’hui nous ostracisent ludiquement, nous les SOLOs ? Être comptabilisé autrement qu’un supplément économique non négligeable et pourtant négligé !

Implicitement forcés de rentrer dans des séquences de jeu qui ne nous conviennent pas, si nous voulons accéder, mais insatisfaits à des parties importantes d’un jeu qui pourrait sortir du MMO , ce qui paraît déjà être dans sa particularité solo, une gestation qui s’ignore! Et le dépasser peut-être en accouchant d’autre chose, plus intéressant encore et pour tous!

J’ai bien pensé et écrit en début de commentaire : « Je maintiens cela, bien entendu sur le ton du débat et de la réflexion. ». Et pour passé le temps confiné

Athrawon

Oui tout est dit, beaucoup de joueurs aimeraient que le MMO reste un genre de niche et que jamais il ne se soit ouvert à autant de public que maintenant, que le vrai solo n'y trouve pas son compte les arrangerait bien, puisque si l'entreprise répond favorablement à ces derniers ça nuit à leur expérience de jeu à eux.

Chaque joueur cherche quelque chose de différent, et dans ce cas ci il y a conflit d'intérêt, tout changement qui favorise un côté nuit à l'autre, et le but d'une entreprise est de trouver l'équilibre entre les deux pour que tout le monde reste sur le jeu, sans s'y plaire complètement puisque c'est impossible.

Après il faut bien voir que tout les joueurs ne sont pas complètement solo ou ne joue qu'en groupe, c'est un continuum, et toi en l'occurent tu te trouves à un extrême, les joueurs sont près à plus ou moins s'investir dans ce système, mais toi tu ne veux pas passer la porte d'entrée.

Que le jeu profite d'un mode "solo" et d'un mode "multi", je ne sais pas si tu t'en rends compte mais c'est impossible, le jeu est construit autour du multi, il y a tout un système économique basé sur les ventes et achats entre joueurs, ça te prendrait une éternité pour avoir le objets que tu veux dans un donjon puisque seul il y a 4 fois moins d'objets générés.
Les instances devraient être toutes retravaillés pour virer toutes les mécaniques nécessitant plusieurs joueurs, les sorts devraient être retravaillés car beaucoup ont été créer pour synergiser avec d'autres joueurs, rien que le principe des synergies n'aurait plus de sens.

On ne peut pas faire de mode "solo" et "multi" sur un jeu pareil, qu'un jeu soit multi ou solo c'est écrit dans son design, c'est techniquement possible, mais c'est une quantité de travail complètement irréaliste pour le bénéfique rapporté.


J'ai très honnêtement l'impression que tu échoues à réaliser l'ampleur de ta demande, que ce soit la quantité de travail demandé aux développeurs, la quantité de joueur qui seraient mécontents des changements que tu proposes, de la perte que l'entreprise y ferait, tout ton raisonnement est basé sur le fait que tu y gagnerais à ce que tes propositions soient intégrés, sans jamais voir ce que les autres ont à y perdre.
Et j'ai l'impression que tu tentes de justifier cela en soulignant les bénéfices que ça apporterai (cf la dernière ligne de ton dernier paragraphe), alors qu'il n'y a rien d'évident qu'il y ait des bénéfices pour d'autre personnes que la minorité (sur ce jeu) dont tu fais partie, au contraire.

Surtout que, du point de vue de l'entreprise encore, si elle veut attirer des joueurs solo comme cible principale, elle développerait des jeux solo, et elle l'a déjà fait, comme Skyrim, Fallout, ou ES VI en développement.

Tu n'es juste pas le public cible de ce jeu, bien sur la compagnie ne se refuse pas à voir quelques joueurs comme toi venir sur TESO, ils n'ont rien à y perdre, mais jamais ils n'essayeront de te satisfaire complètement, si tu cherches cela, et bien, va sur des jeux qui ont été conçu pour le joueur que tu es ? Sinon il faut accepter que jamais tout ne pourra s'ouvrir à toi.

...

AH! Á Havreglace bien sûr!

Merci, Ashfen, pour cette carte . Dire que j'étais passé deux ou trois fois, devant cette entrée pour L'île des Damnés , l'avoir repérée mais reparti dans une autre direction , et ne pas l'avoir retrouvée, sans doute obnubilé par les combats de la zone. Enfin c'est chose faite.

Bonjour, il ya une limite par rapport au quantité que tu peux vendre, par jour.