Débutants complètement perdus

PredaOiza

Salut !

Pas (trop) de prise de tête pour ce post, puisque je joue moins qu'avant. La vie de couple c'est cool, rien de mieux, et même si j'ai moins le temps de jouer, j'ai tout de même convaincu ma copine de jouer à TESO.

Elle aime le jeu et c'est vraiment chouette, sauf que... Elle est perdue, tout le temps... Si ZOS sait fait de beaux paysages, des musiques magnifiques, et des personnages attachant avec des quêtes sympas, bah pour l'organisation même des quêtes et aiguiller les joueurs c'est pas ça du tout. Quand des nouveaux joueurs arrivaient dans ma guilde, le même constat toujours et encore, ils sont perdus dans les quêtes.

C'est encore plus visible avec ma copine. Je rentre du travail, et la retrouve sur le PC, alors qu'elle a commencé à Elsweyr (ce qui déjà est pas logique), elle s'est retrouvé avec la quête du Prophète, et avant même de finir à Havreglace, elle a eu le temps de prendre une quête prologue "des poignards et des ombres" mais à terminé sa route en Vvardenfell...

Je veux bien, le concept "tu fais ce que tu veux", mais là en l’occurrence, c'est "tu fais ce que tu peux" puisque les nouveaux joueurs comprennent rien à rien à dans quel ***** d'ordre faut faire ces quêtes. Je suis pas censé rester derrière ma copine tout le long pour lui dire "nan prends pas cette quête", "oui, celle là c'est la suite, prends la", "Non c'est pas par là"...

Serait-ce trop demandé à ZOS de virer tous ces PNJs partout qui amènent à d'autres région ou donnent des quêtes prologues ??? Je sais pas mais mettez une option cochée par défaut (que le joueur peut retirer si osef l'ordre), pour qu'un PNJ d'une extension ou d'un prologue que si les quêtes précédentes ont été terminées ??? Genre quête "Poignards et des ombres" une fois que Morrowind est sauvée seulement.

Un nouveau joueur qui ne connait pas l'univers des TES, quand il vient sur TESO, généralement il est paumé dans les quêtes. Donc avant de penser à faire des équilibrages à la noix pour réduire l'écart entre joueur vétéran et joueur casu, si vous voulez vraiment aider les débutants, facilitez leur la tâche pour faire les quêtes dans le bon ordre si l'histoire les intéresse.

Je pense pas que ce soit nécessaire de demander, je pense que tout le monde sur le forum voit de quoi je parle. Honnêtement, un débutant au Guet de Davon qui connait rien au jeu, il court un peu et... "Tu sais depuis combien de temps je te cherche ???"... Et hop c'est parti pour Wrothgar ! Mais bon sang !!! ZOS !!!!! Ce système c'est bien pour un ancien joueur qui joue régulièrement et à jour dans ses quêtes, mais pour un débutant c'est pas possible là...

Gianny974280

Juste pour que ce commentaire ne se perd pas dans les tréfonds je met un commentaire car tu as tout a fait raison et il y a rien de plus a ajouter.

Lacrymos

Bonjour,
je sais bien qu'il existe plein de sites sur internet pour l'aider, mais peut-être que ceci l'inspirera aussi en attendant ton retour du boulot

https://nephilims.pagesperso-orange.fr/Guide_Serecanien_1_(TESO)/

2 autres guides du même auteur @Serecano existent.
https://nephilims.pagesperso-orange.fr/Guide_Serecanien_2_(TESO)/
https://nephilims.pagesperso-orange.fr/Guide_Serecanien_3_(TESO)/
Cordialement

Gianny974280

Alors déjà merci pour les liens c'est super sympathique de ta part. Mais je pense qu'un jeu se doit être intuitif et compréhensible dans la narration et l'ordre de celle ci. C'est comme si demain j'écris un livre et d'un coup je décide de mettre tous les chapitres dans un ordre aléatoire...pas pratique n'est ce pas?
C'est aberrant qu'un joueur doit fouiner sur le net pour essayer de comprendre l'ordre d'une histoire, ça doit être amené naturellement par le jeu.

Limnade

Complètement d'accord avec toi. Les quêtes apparaissent de n'importe où à n'importe quel moment. Combiné avec le système de DLC + chapitre + ancien chapitre qui deviennent des DLC + eso+, c'est toujours les mêmes questions des débutants "J'achète quelle version ? Et maintenant je fais quoi ? Quels quêtes ? Dans quel ordre ?"

Le système de récapitulatif de zone avait déjà bien aidé, il faudrait continuer dans cette lancée.

gilbert.perfettipeb18_ESO

A une époque je me servais de çà

https://i.redd.it/lfzcb3da62t51.png

EN faisant les trois zones de départ l'une après l'autre avant de passer aux DLC

Kawagane

J'ai jamais compris pourquoi le HUB de l'ile de Balfiera n'est pas plus utilisée pour les accès aux DLC.

L'endroit est beau semble pratique mais ne sert qu'une fois, et seulement si on fait le tuto de début puis disparait des radars.
Pourquoi ne pas donner un accès permanent aux joueurs et y coller les pnj des DLC devant chaque TP demandant l'assistance des joueurs.

Moawita

Giga Bonne idée @Kawagane , je me disais la même chose lors de sa mise en place... On pourrait pousser le truc encore plus loin avec cette île.

En fait j'ai l'impression que personne n'utilise le Guide des quêtes dispo dans le jeu, dans l'onglet de recherche d'activité...
Il a été créé pour justement aider les gens à s'orienter rapidement...

Ils ont aussi changé les icones de quêtes, notamment celles qui donnent des points de compétences.

Avant ils bloquaient les quêtes d'histoires suivant ton avancement dans les zones, mais depuis le Patch de Tamriel Unlimited, c'est vrai que ça part dans tous les sens, le guide de zone ne sert à rien visiblement.

On pourrait changer encore les îcones de quêtes, ou mettre des codes couleurs, comme pour les quêtes journalières, mais à part ça, je ne vois pas trop comment réparer le problème...

PredaOiza

Faut supprimer les PNJs qui donnent des quêtes pour prologues ou extensions, du moins tant que les prérequis ne sont pas fait, tout simplement. Au pire quelqu'un qui veut vraiment faire une région, il se TP au premier oratoire déjà dispo, ou via l'île Balfiera...

Bon ma copine est perdue dans l'histoire... Pas besoin de tuto sur le net, je saurais lui dire ou il faut aller, juste on est pas censé le faire... Puis expliquer sans spoiler aussi c'est chaud ^^
"Faut que tu fasses d'abord ça car après tu... euh... après rien, commences par ça, c'est tout !" lol

C'est juste très dommage qu'un jeu estampillé Elder Scrolls, connu pour les histoires et le lore, soit tant un bordel absolu pour quelqu'un qui ne connaît pas l'univers. Et maintenant que j'y pense, c'est incroyable le nombre de joueurs bas niveau dans des régions ou ils ne sont pas censés être. Des vrais bas niveaux qui savent pas jouer, pas des rerolls (on remarque facilement la différence, tenue, manière de se battre, etc)...

En parlant d'icônes de quêtes... Il y a tellement d'icônes différentes que ma copine y comprend rien, donc idem, pas simple visiblement. Perso je connais les icônes mais d'un autre côté je joue depuis 2014 donc bon... Et pareil... Une mini carte ! Ça devrait être implémenté de base dans le jeu. Un nouveau joueur est pas censé se faire chier à chercher des addons à peine arrivé en Tamriel. Même dans TES 3 Morrowind on avait une mini carte, jeu qui date de... 2002... Donc ZOS, un petit effort s'il vous plait...

Lacrymos

Peut-être donner du temps au temps^^
Le prendre est encore la meilleure façon de comprendre et d'apprendre.

Darky45

Entièrement d'accord avec tout ce qui a été dit ici. C'est un point que j'avais également évoqué dans le fil de discussion "Emission autour des annonces du prochain Chapitre et Interview communautaire de Matt Firor" (https://forums.elderscrollsonline.com/fr/discussion/596028/emission-autour-des-annonces-du-prochain-chapitre-et-interview-communautaire-de-matt-firor), mais qui n'a pas été traité.
En gros l'excuse c'est que « toutes les intrigues sont censées se dérouler en même temps », mais je trouve que cela donne un côté complètement incohérent selon l'ordre dans lequel on rencontre certains PNJ.

Malgré ce que peuvent en penser certains joueurs surtout orientés meuporg, il s'agit avant tout d'un Elder Scroll, le lore a toujours été au cœur des jeux de la série, c'est dommage de tout massacrer de cette façon dans TESO.

Alors ok, il y a un côté sympa de pouvoir attaquer direct par l'intrigue qu'on veut, surtout pour jouer en coop avec des amis, mais alors pour un débutant c'est le bazar total ! Je suis sûr que ça en a découragé plus d'un.
Le mieux serait encore d'avoir le choix : un mode full permissif comme actuellement, et un mode contraint où les quêtes seraient accessibles en fonction de l'avancement du joueur dans l'histoire (mais tout en gardant la possibilité de pouvoir se balader dès le début sur toute la map et réaliser les quêtes secondaires « sans conséquences », c'est l'essence même d'un TES).

MaisonNaevius

Alors n'en déplaise à ZOS, et eux même savent puisque c'est eux même qui développent le jeu, il y a un ordre. Je ne crois absolument pas au fait que tout se déroule la même année car comme le dit mon vdd, il y a des incohérences qui se créaient.

C'est depuis le Chapitre Elsweyr que cette idée de "tout en 2E 582" a émergé, un peu après le départ de Lawrence Schick. Et la datation des événements a commencé à devenir insistant dans les dialogues de PNJ dès ce Chapitre... Pour accentuer le fait qu'on est bien en 2E 582.

Qui sait, nous aurons une datation des événements plus tard. Ou jamais...

Ca me fait pensé aux gens qui veulent qu'ESO nous permette de voyager dans le temps. A cause d'un PNJ qui prétend nous connaître du futur. Ce que moi je pense être en réalité un PNJ et faction volontairement mis en place dans le cadre du "tout en 2E 582" parce qu'on "peut faire les DLC et Chapitres dans l'ordre qu'on veut". Commencer par la fin (promouvoir le nouveau contenu qui en jette bien plus que les premières zones vieillissantes ou trop MMO 2010) et finir par le début.
Après il y a l'excuse du : et la quête de Cadwell (rollback) ? Quête qui n'a plus aucun sens aujourd'hui contrairement à l'époque où l'on ne pouvait pas faire les quêtes des factions qui n'étaient pas la notre. Plus un soucis de gameplay qu'autre chose.

Quelques exemples qui justifient qu'il y a un ordre à suivre.

- Abnur Tharn pète la forme dans le jeu de base. Pratique la nécromancie. > Est très mal en point. Déteste la nécromancie.
- L'Empire de Cyrodiil est en place et le Conseil ne manque pas de décrets. > L'Empire et son Conseil ont été dissout.
- Les membres du Conseil officiaient encore durant la Coalescence. > Ils se sont tous barré direction la retraite.
- Il y aurait eu conflit d'intérêt entre Bal et Dagon. Conflit direct entre Mannimarco et Vandacia.
- Darien nous aide dans l'Alliance, puis se sacrifie. > A été récupérer par Méridia et se révèle être son vaisseaux.
- On craint le despote de Markarth. > Le despote est un mec cool et une paix incertaine entre Crevasse et les deux Bordeciel est instauré.
- Za'ji est un contrebandier puis Garde Dragon dans une zone se rapprochant du Domaine. > Za'ji navigue pour le Domaine et perd son navire qui est remplacé.
- Le coup de Saï ou Lyris qui repop si on les sacrifient. Pas génant en soit puisqu'ils étaient logiquement enfermé ou au service de Varen donc encore pour l'Empire. Pas un agent du Pacte ou en train de restaurer un ordre chacun de leur côté.

Même si je défends l'idée qu'il existe un ordre, je ne suis pas pour autant quelqu'un qui joue dans l'ordre. Je fais les contenus que je veux et dans l'ordre que je veux. Ce que ZOS n'a pas l'air de comprendre à croire que l'on est ou 100% pour respecter l'ordre ou pas du tout.
Ce n'est parce que l'on ne respecte pas l'ordre qu'il faut commencer à dire : ah bah en fait il n'y a pas d'ordre, faites comme vous voulez. Bah non, un PNJ qui crève et qui revient en mode : "en fait je vais super bien", ça passe pas.

Freezbeez

Faire le choix d’être guidé dans sa progression c'est un très bonne idée.

Nous avons un outil qui nous propose de monter nos skills selon notre archétype, à suivre ou pas.
Un dérivé de cette option pour la progression de l'histoire ce serait top aussi puisque effectivement le monde est plus vaste qu'avant.
Et en parlant d'avant, souvenons nous que nous étions dans nos alliances et que nous n'avions pas autre chose à faire que les quêtes de la zone, d'alliance et d'histoire.
J'ai même rencontré un nouveau joueur perdu en cité impériale qui n'avait aucune idée de ce qu'il faisait là et surtout incapable de quitter le quartier du souvenir. Je lui ai dit d'entrer dans le donjon de la prison et d'en ressortir une fois dedans pour se retrouver en Tamriel hors de l'instance. Il a cru que je me moquais de lui.
Sans aide, sans guilde ça ne doit pas être facile de trouver sa route.

L'option guide de zone ne fait pas tout.