Succès à l'échelle du compte - qu'en pensez-vous ?

Xarc

Bonjour

A l'occasion de la maj du prochain chapitre qui sort en juin 2022, Zenimax a décidé d'implémenter ce que beaucoup de joueurs demandent depuis très longtemps, à savoir le partage des succès au niveau du compte joueur.
C'est à dire que si vous débloquez un succès avec votre personnage, et bien l'ensemble de vos personnages débloqueront immédiatement ce succès.

Les avis sont très partagés sur la partie EN du forum. A savoir qu'il y avait un sondage récent où les gens votaient à 50% pour/contre.

J'ai lu que certains succès ne seraient pas concernés, mais on a très peu d'infos de Zenimax à ce sujet. Dailleurs si @ZOS_GeoffreyC tu en sais plus, peux tu nous en faire part ???

Et vous, qu'en pensez-vous ?
Pensez-vous qu'il s'agit d'une bonne chose ou qu'au contraire cela risque de poser des soucis ?

ZOS_GeoffreyC

Bonjour @Xarc,

Je n'ai, à l'heure actuelle, pas plus d'informations que ce qui a été partagé par Jess, Gina et Finn pendant leur stream d'hier soir à ce sujet. Cependant, il me semble que cette fonctionnalité sera déployée pendant la Mise à jour 33, soit celle qui concerne le premier Pack de jeu de la Saga de l'Héritage des Brétons : Ascending Tide qui sortira en mars.

Cette même Mise à Jour sera d'ailleurs disponible à l'essai sur le PTS ce lundi, et un Patch Note l'accompagnera (et nous essayerons de vous le fournir en français aussi vite que possible), il détaillera notamment un peu plus ce système !

Merci,

Geoffrey

PredaOiza

Ce serait trooooop génial !
Si on pouvait se passer de faire certains succès complètement chiant du genre 150 quêtes quotidiennes des préparateurs Cyrodiliaques, et autres quêtes répétables. Même si c'est payant, même à 300€ allez je prends ! J'en ai marre, je joue même plus pour m'amuser, mais pour remplir toutes les quêtes quotidiennes chaque jour... Enfin presque toute par ce qu'on a une limite de quête quotidienne.

Idem pour les succès des donjons et raids, les avoir sur le compte ce serait vraiment top. Mon main n'a toujours pas fait Sollance en vet car on me demande toujours mon succès, alors que 3 autres de mes persos l'ont fait, et qu'en plus ce raid est ultra simple...

Je rêve de voir les succès liés au compte !

Sloothy

Il y a le pour et le contre. Et je ne sais pas trop de quel côté penche la balance.

L'intérêt principal des succès liés au compte est à mes yeux d'inciter à jouer davantage ses rerolls qui ne seront plus pénalisés parce qu'on veut absolument avoir ses succès sur son "main".

L'inconvénient, là aussi, de mon point de vue, est qu'on ne verra plus beaucoup, voire plus du tout, de succès pop sur ses rerolls. Du coup, on ne verra plus inscrite dans le marbre leur progression individuelle sur le jeu.

Personnellement, ça ne me concerne pas vraiment vu que je ne joue quasiment qu'un personnage. Ca ne changera pas grand chose pour moi.

Ajaxandriel

Je me demande l'intérêt d'avoir un succès lié au compte, qu'est-ce que ça apporte au reroll précisément ?
De mémoire les succès débloquent surtout des teintures, or très peu de temps après l'ajout du système de tenues, les teintures ont été partagée au compte...
Les titres affichables, peut-être ?

Sans être frontalement contre, ça "efface" quand-même un peu du caractère unique de chaque perso dans ses accomplissements

MaisonNaevius

Je pense que c'est surtout lié aux titres affichables.

Je vais prendre un exemple simple : les rangs de PvP. Admettons qu'un rôliste possède un ou plusieurs personnages militaires. Mais son perso RP n'est pas celui qui fait du PvP et n'hérite donc pas des titres/rangs. On peux aussi ajouter le cas où le joueur a besoin de ces titres mais n'est absolument pas un joueur PvP et s'efforce de farm les titres pour chacun de ses persos. Il y a une utilité dans cette situation.

fossoyer

Un succès de passage de fin de Raid obtenu en DD ne veut rien dire si on le refait en Tank ou en Healer.
D'un autre coté, un succès qui donne accès à quelque chose d'utile pour le crafteur devrait être sur le compte.

PredaOiza

Après je ressort souvent ça mais... Si c'est une option qu'on peut choisir ou non d'avoir, autant la mettre. Ceux qui veulent pas de ça continuent comme d'hab, et ceux qui veulent lier leurs succès au compte le font.

Et honnêtement je vois pas ce que ça changera pour les personnes contres, qu'on joue notre main ou notre reroll, bref on joue au jeu dans tous les cas. Il ne faut pas non plus se figer que le fait "1 perso = 1 rôle", tous mes persos font tous les rôles, et ils sont tous bons dans ce qu'ils font. La seule différence étant surtout le gameplay, exception faite du sorcier qui tank juste mieux que tous les autres (au détriment de l'aide pour le groupe).

Pour ma part je souhaite grandement des succès liés au compte, pour ces quelques points non négligeables :

- Ne pas avoir un succès lié au compte alors que la teinture, la peau ou la tenue qu'il débloque l'est, j'ai toujours trouvé ça idiot...
- Ne pas devoir se retaper toutes les quêtes quotidiennes sur chaque persos, qui sont chronophages et chiantes à mourir
- Mes persos sont, RP parlant, liés entre eux. C'est un groupe d'aventuriers qui font tous ça ensemble. C'est aussi pour ça que les compagnons m'ont déçus, j'aurais préféré comme compagnon un de mes autres persos... Et c'est chiant se refaire les quêtes en double, triple ou plus, la première fois je fais tous les dialogues mais la seconde je rush, je connais déjà l'histoire donc ça m'ennuie...
- Pouvoir prouver qu'on a fait un contenu en vet, même si on est sûr un autre perso. Par ce que tout le monde demande de link le succès de nos jours (ce que je ne trouve pas normal non plus d'ailleurs). Alors qu'en tank tout se vaut à peu près, en heal idem, et en DPS idem, le gameplay et la rota est un peu différente, mais pas suffisamment pour carrément nous empêcher de faire certains contenus qui passeraient sur d'autres classes.
- Les succès ne regardent, au fond, que le propriétaire du compte, donc pourquoi ne pas laisser chacun faire ce qu'il veut avec son compte ?
- Dernier argument, ZOS peut y gagner de l'argent (Je case souvent cet argument mais c'est pourtant un point très important ^^)

Xarc

Je trouve que tout ce qui est lié aux quêtes, le RP, l'exploration, la pêche, à la limite je veux bien comprendre qu'on ait pas envie de le refaire 18fois.

Pour l'artisanat, je suis mitigé. Tu vas avoir un alt qui va avoir le succès de "grand maitre artisan" mais qui ne connait aucun style et n'a recherché aucun trait ? J'ai du mal à comprendre le truc.

Mais concernant le contenu d'activité de groupe (donjons, raids), les challenges d'arènes et le pvp (cyrodiil et BG), ça devrait rester à l'echelle du personnage.

C'est mon avis.

Honnêtement j'comprends pas l'argument des gens qui veulent ne plus rien avoir à faire sur le jeu. C'est quoi l'idée ? On est là pour avoir des trucs à faire, si ça vous ennuie faut changer de jeu en fait non ?

PredaOiza a écrit: »

J'en ai marre, je joue même plus pour m'amuser, mais pour remplir toutes les quêtes quotidiennes chaque jour...

J'ai vraiment du mal à comprendre ça.
C'est le but du jeu de devoir faire des trucs, si t'enleves le but tu fais quoi ? Tu ères sans but avec ton personnage dans les zones ?

Il ne faudra pas venir pleurer que vous vous ennuyez quand tout sera partagé.


Les personnages vont devenir des coquilles vides, des vestiges du vestige. Tout le charme était justement que chaque perso avait sa propre histoire en ayant ses propres succès.

PredaOiza

Xarc a écrit: »

Pour l'artisanat, je suis mitigé. Tu vas avoir un alt qui va avoir le succès de "grand maitre artisan" mais qui ne connait aucun style et n'a recherché aucun trait ? J'ai du mal à comprendre le truc.

Le personnage, en ayant le succès, aurait directement les artisanat de montés à fond, je pense à un truc comme le système de succès pour les éclats célestes, ou on paye pour débloquer sur un autre perso quelque chose qu'on à débloqué sur le main. Et pour l'artisanat aussi ce serait chouette, rien de plus chiant que de devoir déco son perso, pour se co sur le crafteur, pour craft un truc et le mettre en banque, puis se reco sur le reroll...

Après, j'ai 3 perso grand maitre artisan, justement car ça me saoulait de deco reco tout le temps, le plus cher étant la collection de style...

Xarc a écrit: »

Mais concernant le contenu d'activité de groupe (donjons, raids), les challenges d'arènes et le pvp (cyrodiil et BG), ça devrait rester à l'echelle du personnage.

C'est la que je ne suis pas d'accord, simplement par ce qu'un joueur qui connait la strat, reste un joueur qui connait la strat, qu'importe le perso qu'il prend, puis, en DPS, toutes les classes se valent, et si on maitrise un perso, je vois pas pourquoi on en maitriserait pas un autre perso. Et enfin, c'est déjà suffisamment compliqué de trouver d'autres joueurs assez compétents pour des succès de donjons, alors me retaper ça sur d'autres persos, non merci.
Actuellement je suis toujours sur ma gardienne, a pas moyen d'avoir des no death de donjon super simples, par ce que je tombe toujours sur des boulets !

Xarc a écrit: »

J'ai vraiment du mal à comprendre ça.
C'est le but du jeu de devoir faire des trucs, si t'enleves le but tu fais quoi ? Tu ères avec ton personnage dans les zones ?

Il ne faudra pas venir pleurer que vous vous ennuyez quand tout sera partagé.

Les personnages vont devenir des coquilles vides, des vestiges du vestige. Tout le charme était justement que chaque perso avait sa propre histoire en ayant ses propres succès.

Il y a faire des trucs et faire des trucs... Les quêtes répétables, c'est chiant, C'EST VRAIMENT CHIANT, l'autre quête prologue de Tourbevase, ça fait déjà 25-30 fois que j'ai été chercher son p**** de lézard à Alik'R et que j'ai dégueulé dans la marmite de cette bosmer dégelasse au Bois de Grath... Stoooooop ! Ce n'est pas amusant. J'ai le succès, je l'ai sur tout le persos, et on me fait plus chier avec...

Et la malheureusement je veux monter mes points de succès et je me tape en boucle ces maudites quêtes quotidiennes... Moi c'est les donjons qui m'amusent, même des donjons ou j'ai tous les succès, en vet HM ça reste fun, et je continue à jouer. Faut arrêter de forcer les gens à faire tel ou tel truc s'ils aiment pas, les succès de quotidiennes n'ont rien à faire la. Elles devraient servir juste pour ceux qui s'ennuient et cherchent un truc à faire, ou ceux qui farment pour des pages de style. Mais forcer d'en faire 30, mais non bordel, et encore moins 150 (ZOS a vraiment pété les plombs sur celle prologue Murkmire).

Et ne t'en fais pas qu'il y aura toujours autant de gens sur le jeu, c'est une fausse excuse ça aussi. Je suis à 9200h de jeu passé, et mon perso le plus avancé n'est qu'à 38500 / 45000 (je sais plus à combien on est au max de succès). Il y a toujours de quoi faire sur le jeu. Et même comme je disais, les donjons et raids ça m'amusent, même si j'ai déjà les succès pour certains.

AshenOne

Totalement d'accord @PredaOiza et puis même si t'as tous les succès sur tes persos pour raid et donjon tu pourras toujours avoir des motifs de style, des anneaux gold etc... donc c'est toujours très utile de les faire. Il devrait faire cette fonctionnalité pour les montures car c'est vraiment chiant de passer 3 mois pour avoir sa monture full sur un nouveau perso...

PredaOiza

Même si c'est un truc qui ne me concerne plus car je ne fais plus de nouveaux persos... Les montures je suis d'accord.

Mais vu que ZOS vend des leçons en couronne, je doute qu'ils mettent ça en place. Puis il n'y a pas de succès lié à la monture je crois...

Selenis

Si c'est une option à cocher je n'ai rien contre. Si c'est imposé par contre je trouve cela dommage. Personnellement j'ai plaisir à créer des rerolls justement pour commencer une page vierge, une nouvelle histoire. Le commencer avec déjà plein de succès validés gâche une bonne partie de ce plaisir.

J'espère donc que ce sera vraiment un choix.

Xarc

Mais alors j'ai une question concernant les succès de donjon @ZOS_GeoffreyC

Il y a des succès qui necessitent plusieurs autres succès, par exemple un succès qui débloque des peaux ou des titres.
Par exemple qui demandent de passer le donjon en vet, en hm, sans mort et en speedrun.

Si je fais le vet et le speedrun sur un perso,
et que je fais le sans mort et le hm sur un autre perso,

Est-ce que ça va me créer le succès que j'avais pas ? et donc me débloquer le titre et/ou la peau ?

parceque là c'est biaisé, dans cet exemple je n'ai pas été capable de faire le succès à part séparément avec des persos différents. Donc on ne peut pas vraiment dire que je mérite le succès final.
J'aimerais bien savoir ce qu'il en est.

PredaOiza

En quoi ce ne serait pas mérité ? A chaque fois j'ai l'impression que vous prenez comme acquis "un perso = un role" mais c'est pas le cas. J'ai fais des succès en tank, d'autres en DD, et d'autres en heal, théoriquement j'avais ni les mêmes compétences, ni les mêmes sets, donc ça aurait pu être un autre personnage, ça change rien au succès en lui même...

Limnade

Le seul succès qui m'intéresse réellement, c'est celui des trophées. Non parce que ce p***** de givre éternel, je l'ai looté sur la première ancre de mon reroll, mais jamais sur mon main.

Je pense également que les succès liés aux maisons devraient y être.

Après, dans les succès les plus utiles (mais à débat), j'aimerai que ceux de raids soient liés au compte. Le nombre de fois où j'ai du laisser mon main au placard parce que c'était vraiment pas opti pour la compo, c'était déprimant. Ca permettra aux gens de plus facilement venir avec des rerolls, sans s'inquiéter de ne pas avoir le succès sur le bon perso. De toute façon, on sait bien que ce n'est pas parce que tu passes un raid une fois que tu vas toujours être capable de le tomber, ça dépend trop de la compo.

Pour les succès de donjon, c'est plus discutable, car tu as beaucoup plus d'impact sur le déroulement des combats. Mais j'ai envie de dire "pourquoi pas". Perso, j'ai fait les triplettes avec un vrai groupe régulier et optimisé, nous avions chacun un job différent et je ne suis pas sure de pouvoir les repasser avec un autre groupe. Mais au moins, je connais la strat et j'ai su l'appliquer parfaitement.

Enfin, j'espère qu'il y aura de nouveaux succès liés à l'ensemble du compte (monter x perso niveau 50, faire un perso de chaque race, etc).

Je suis d'accord avec PredaOiza. Surtout qu'avec l'armurerie, on peut changer de rôle facilement, c'est comme si on prenait un autre perso.

Moawita

Bof c'est pas si important que ça les succès...

J'aime bien que ça soit lié aux personnages et non au compte, ça me donne un peu de challenge...
Genre avoir le hardmode avec tous mes persos...
Finir les quêtes, exploration avec tous les persos...
En plus je vois direct ce qu'il me reste à faire avec tel ou tel perso.

Si c'est tout lié, je vais passer encore moins de temps sur le jeu, pour au final ne faire que farmer les motifs golds mensuels...

Pour les trophées de monstre, ils pourraient délier les objets ça serait plus simple.
Pour les titres ils pourraient les délier des personnages, plus simple aussi.
Pas besoin de toucher aux succès quoi...

Pour l'artisanat, bah oui c'est long mais c'est ça qui bouger un peu le commerce des motifs notamment...

C'est surtout les comportements des joueurs qu'il faut changer.
Les demandes de link de succès c'est pas trop cool comme façon de procéder.
Et ça ne garantit rien du tout. Y a des gens ils ont un succès après 1000 trys, d'autres en 3 runs c'est plié...

Sloothy

Moawita a écrit: »

Bof c'est pas si important que ça les succès...

Oui, c'est sûr. A moins qu'un truc m'ait échappé car je suis juste revenu sur ce jeu, mais il me semble qu'il n'y a pas de consultation publique des succès. Ce qui d'ailleurs est un peu curieux sur un jeu en ligne où le but des succès est aussi de les montrer...

PredaOiza

Sloothy a écrit: »

Moawita a écrit: »

Bof c'est pas si important que ça les succès...

Oui, c'est sûr. A moins qu'un truc m'ait échappé car je suis juste revenu sur ce jeu, mais il me semble qu'il n'y a pas de consultation publique des succès. Ce qui d'ailleurs est un peu curieux sur un jeu en ligne où le but des succès est aussi de les montrer...

Ouais, c'est un truc absent qui est bien dommage. J'aimerais savoir le pourcentage de joueur à avoir eu tel ou tel succès, pour les HM et no death ça peut donner une idée de pa difficulté du truc.

Cela dit quand je vois le nombre de joueur qui fait que de la quête solo et éventuellement du donjon normal... Les succès de contenu vétéran ce sera toujours moins de 0,1% des joueurs qui ont le succes lol

ZOS_GeoffreyC

Bonjour à toutes et tous,

Pour répondre à votre question @Xarc, je me permets de citer un extrait du Patch Notes du PTS qui vient d'être publié en version française sur le forum :

À partir de cette Mise à Jour, la plupart de vos Succès seront suivis au niveau du compte ! Cela signifie qu'un succès gagné avec un personnage sera indiqué comme accompli pour tous vos personnages.
Vous pourrez acheter des objets et des pistes d'Antiquités qui demandent d'avoir accompli un succès, du moment qu'au moins un de vos personnages l'a accompli.

Les titres sont à présent liés au compte et partagés par tous vos personnages : tout titre gagné par un personnage sera utilisable pour tous les autres.

Vous devrez connecter chacun de vos personnages pour enregistrer ses succès et titres (et si vous effacez un personnage avant de le connecter, ses succès seront perdus !)
Remarquez que si les Succès sont liés au compte, certaines choses actuellement suivies par les Succès restent propres à chaque personnage. Cela comprend :

1. Les succès de connaissance des Runes d'enchantement (et la connaissance des runes en général)
2. La connaissance des styles d'artisanat
3. Les livres lus, dont la Mémoire éidétique et la Bibliothèque de Shalidor.
4. Les Éclats célestes obtenus par un personnage.
5. Les succès d'événement de groupe des donjons publics
6. Les succès quotidiens du Sanctuaire de la Garde du dragon

Merci,

Geoffrey

Xarc

Ah oui au moins c'est très clair.
Merci Geoffrey, même si ça ne me réjouit pas particulièrement.

PredaOiza

Donc, les succès genre "terminer 30 quêtes de machin" ce sera lié au compte ? Si c'est vraiment ça, je vais être vraiment content !

Limnade

Oh non, moi qui voulait faire les 150 répétables de Murkmire sur mes 18 perso

PredaOiza

C'est bien du sarcasme hein... ?

Xarc

bon j'ai déjà commencé à jouer différemment avec mes alts.
Je me dis "bon ça, ça sert à rien vu que j'ai déjà le succès... "

Et on va tous être grand marechal avec des persos lvl3 du coup ?

Xarc

J'ai testé le PTS.
Alors actuellement ce sont les comptes du megaserver US qui sont en ligne. Mais j'ai pu vite fait avoir un aperçu avec mon compte version US (qui est très peu évolué mais suffisamment pour ça).

Alors ça fait bizarre.
J'ai testé la création d'un nouveau personnage, et celui-ci a accès à tous les succès et les titres que j'ai précédemment débloqué. Donc je peux mettre mon plus haut grade pvp à un perso lvl3.
Ceci dit c'est juste le titre, le rang pvp n'est pas impacté.

Tout reste à faire avec ce nouveau personnage, la map est "vierge", les zones, les oratoires sont à découvrir. Il s'agit juste des succès.

En dehors de cela, j'ai relevé un point négatif très important :
la mention "succès débloqué par XXX(nom du personnage)" extrêmement désagréable.

Je ne comprends pas l'intérêt de cette mention. Elle détruit toute envie de changer de perso principal. Si admettons je veux changer de "main char", et que je veux débloquer tous les succès avec mon nouveau, et bien même si je débloque les succès je resterai à jamais bloqué par "débloqué par un autre". C'est vraiment très frustrant.

A la limite si tous les personnages ayant débloqué le succès pouvaient être listés ?
Débloqué par : XXX1 XXX2 XXX3 XXX4 (tous les persos ayant débloqué le succes).

Question:
Que se passe-t-il si le perso ayant débloqué le succès change de nom ? Estceque l'infobulle avec la mention "débloqué par XXX" se met à jour ou bien l'ancien nom reste ?

Sloothy

Xarc a écrit: »

J'ai testé le PTS.

En dehors de cela, j'ai relevé un point négatif très important :
la mention "succès débloqué par XXX(nom du personnage)" extrêmement désagréable.

Je ne comprends pas l'intérêt de cette mention. Elle détruit toute envie de changer de perso principal. Si admettons je veux changer de "main char", et que je veux débloquer tous les succès avec mon nouveau, et bien même si je débloque les succès je resterai à jamais bloqué par "débloqué par un autre". C'est vraiment très frustrant.

A la limite si tous les personnages ayant débloqué le succès pouvaient être listés ?
Débloqué par : XXX1 XXX2 XXX3 XXX4 (tous les persos ayant débloqué le succes).

Dans les jeux avec un système de succès lié au compte (ex : WoW, SWTOR...), il est parfois frustrant, à l'usage, de ne plus savoir avec quel personnage le succès a été fait (et donc, parfois, de savoir quel personnage bénéficie de l'accès à tel ou tel contenu). Donc je pense qu'il s'agit plutôt d'une bonne chose.

Xarc

Sloothy a écrit: »

Xarc a écrit: »

J'ai testé le PTS.

En dehors de cela, j'ai relevé un point négatif très important :
la mention "succès débloqué par XXX(nom du personnage)" extrêmement désagréable.

Je ne comprends pas l'intérêt de cette mention. Elle détruit toute envie de changer de perso principal. Si admettons je veux changer de "main char", et que je veux débloquer tous les succès avec mon nouveau, et bien même si je débloque les succès je resterai à jamais bloqué par "débloqué par un autre". C'est vraiment très frustrant.

A la limite si tous les personnages ayant débloqué le succès pouvaient être listés ?
Débloqué par : XXX1 XXX2 XXX3 XXX4 (tous les persos ayant débloqué le succes).

Dans les jeux avec un système de succès lié au compte (ex : WoW, SWTOR...), il est parfois frustrant, à l'usage, de ne plus savoir avec quel personnage le succès a été fait (et donc, parfois, de savoir quel personnage bénéficie de l'accès à tel ou tel contenu). Donc je pense qu'il s'agit plutôt d'une bonne chose.

la question ne se pose pas avec le partage des succes au compte, puisque ton perso a tous les succes il est inutile de savoir qui l'a accompli...

Sloothy

Xarc a écrit: »

la question ne se pose pas avec le partage des succes au compte, puisque ton perso a tous les succes il est inutile de savoir qui l'a accompli...

Pourquoi ajoutent-ils le mention du personnage ayant débloqué le succès alors ? D'après ce que j'ai saisi, si les succès sont liés au compte, ce que peut débloquer tel ou tel succès ne l'est pas forcément (comme c'est le cas dans d'autres jeux), d'où l'utilité qu'il peut y avoir à connaitre le personnage ayant débloqué ledit succès.

Je n'ai pas été sur le PST (et je n'irai pas), du coup je ne comprends peut-être pas bien le sens de ton propos.