Votre alliance préférée

Ashfen

Salut !

Je ne me rappelle pas avoir vu de sondage similaire côté Fr donc j'ai pensé que ça pourrait être intéressant d'en faire un.

Tout est dans le titre, quelle est votre alliance favorite ? Et si possible, pourquoi ?
Pour des raisons RP ou préférénces loristiques ? Ou même du point de vue ambiance/ambiance au niveaux des autres joueurs ?

Je suis curieuse de voir les avis de chacuns là-desssus.

gilbert.perfettipeb18_ESO

Alliance de Daguefilante

Pour la race orque tout simplement
Race qui était aussi ma préférée dans wowo

MaisonNaevius

Neutre / Autre

Aucune des trois alliances belligérantes n'est ma préférée bien que pour le soucis du gameplay, je choisis l'Alliance de Daguefilante (autrement, je ne peux pas jouer).

Le Domaine est fragile.
- Les bosmers font ami-ami avec les altmers parce qu'Ayrenn est passée par là en aidant les bosmers à repousser les coloviens lorsque Camoran restructurait son royaume.
- Les khajiits font ami-ami avec les altmers parce qu'on leur a apporté un remède contre la peste.
- Sans une Ayrenn fédératrice, les bosmers et khajiits entreront de nouveau dans un conflit violent et létal. Les altmers de base, se moquent pas mal de ces deux peuples.
- Même le troisième Domaine (dans TES V) se joue pas mal de ces deux peuples : coup d'Etat chez les bosmers et manipulation des khajiits.

Le Pacte est fragile.
- Dunmers et argoniens ne s'entendent pas de base.
- Nordiques et dunmers ne s'aiment pas.
- Leur alliance n'est possible que s'il y a un ennemi commun (d'abord les akavirois, ensuite la bande à Molag).

L'Alliance est solide mais est remplie de plaies ouvertes.
- Les brétons sont naturellement hostiles envers eux même. Et le fait qu'Haltevoie soit la capitale ne plait pas forcement à Daguefilante.
- La restructuration d'Orsinium avec les événements du DLC Orsinium... Où les conditions doivent être revues pour l'adhésion à l'Alliance.
- Sans oublier que les orsimers, sans l'Empire pour leur tenir la main, sont les victimes préférées des brétons, rougegardes et crevassais.
- Le roi Fahara'jad n'est en place que parce qu'il y a l'Alliance et que je ne sais plus qui dans sa famille est l'épouse d'Emeric. Tout les royaumes Couronnes de la côte sud de Martelfell veulent sa peau. (Le mec s'est quand même auto-proclamé roi de tout Martelfell et pour garantir sa sécurité, il fait ami-ami avec Emeric).

Je préfère l'Empire de Cyrodiil du chancelier Abnur Tharn. Alors c'est pas une époque confortable mais elle est passionnante.

Grentek

Domaine Aldmeri

Altmer master race!

Certes chacune des trois races fait cavalier seul normalement mais Ayrenn a (ou aurait pu avoir, plutôt) le potentiel de transformer le Domaine en une entité stable et bénéfique pour Tamriel. Du coup en l'absence de l'Empire, ça me semble le meilleur choix d'alliance.
Et on pourrait arguer que l'Alliance de Daguefilante est plus proche des valeurs Impériales (ce qui n'est pas faux), mais elle me semble bien moins stable sur la durée que le Domaine. Là où le Domaine a besoin de deux choses:
- Union autour d'un but commun
- Élimination des dissidents Altmers

L'Alliance devrait gérer:
- Les Couronnes et les Aïeux
- La haine ancestrale Orque/les autres
- Les divisions Brétonnes internes
- Éventuellement la renégociation de l'alliance entre les Orques et l'Alliance

Bref, le Domaine me semble dans TESO un meilleur choix niveau stabilité au long terme.
(Même si dans mon cœur je suis un Altmer Impérial.)

Ashfen

Neutre / Autre

@Maki2859 J'ai voté "neutre" un peu pour les mêmes raisons que toi, perso je préfère également l'Empire.

Par défaut, d'un point de vue lore, parmi les trois j'ai une légère préférence pour Daguefilante car son objectif est celui qui me correspond le mieux, mais au fond je considère les trois factions comme des égoïstes qui préfèrent se mettre sur la tronche alors que le monde brûle, tout en saccageant le peu qu'il reste aux Impériaux en Cyrodiil au lieu de les aider.

Après j'ai un personnage dans chaque faction et en ce moment je joue plutôt Pacte parce que j'avais envie de dépaysement et que je voulais me faire idée de à quoi ressemble le PvP côté rouge.
C'est aussi la faction que j'ai choisie pour mon Impériale loyaliste au Chancelier, car j'avais dans l'idée de faire un perso qui se retrouve à devoir composer avec une faction aux objectifs opposés aux siens avant de pouvoir retourner en Cyrodiil pour aider les siens. ^^

Eyes

Pacte de Coeurébène

Je partage et approuve l'analyse de Maki mais depuis le début je ne sais pas pourquoi mais j'ai une grande préférence pour le pacte et joue principalement dans cette faction, je sais pas mais inconsciemment j'ai l'impression qu'ils sont plus forts et en plus ils ont les marais noir et les argoniens que j'adore.
Mais sinon pour le côté orc j'aurais tendance à vôté pour l'alliance.

MaisonNaevius

Neutre / Autre

Après, si je vais vraiment loin dans mes idées... Mes personnages impériaux qui rejoignent l'Alliance ne seront jamais la bienvenue dans l'Empire une fois qu'un autre seigneur colovien ou noble nibenais aura temporairement pris le pouvoir.
Combien même il est question de restaurer le second Empire, un impérial qui rejoint cette faction est étiqueté comme un déserteur.

Je dis Empire de Cyrodiil mais on ne sait pas concrètement où ils en sont. Le temps évolue au fil des DLC et je me demande si la disparition d'Abnur ne va pas causé la scission totale entre les coloviens et les nibenais (me posant la question : à l'image d'une Ayrenn fédératrice pour les altmers-bosmers-khajiits, Abnur Tharn n'est-il pas fédérateur pour les coloviens (qu'il déteste) et les nibenais). A moins que les développeurs veulent maintenir cette union juste pour que l'Empire soit toujours là dans un contenu à venir (mais faut que les institutions suivent derrière).

De devoir faire x ou y quête pour Émeric (Ayrenn ou Jorunn) m'agace. Hormis Abnur, je considère au vu de ses actes le comte de Skingrad comme mon seul et unique vrai leader dans l'univers du jeu. Pourtant, vu que notre personnage est formellement lié à l'une des trois alliances de base, il sera considéré comme un homme à abattre (et vu l'imagination des scénaristes pour les Chapitres et DLC, j'imagine qu'il aura de toute façon trahi son peuple pour justifier qu'il est pourri jusqu'à l'os).

Que ce soit dans le Val-Boisé, dans Elsweyr, dans le Marais Noir... Il y a des traces du second Empire. Et d'en connaître l'histoire des lieux et ce qu'ils deviennent est passionnant. Tandis que les parties non encore en jeu de Cyrodiil ont une histoire a raconté.

Ashfen

Neutre / Autre

C'est vrai que c'est dommage qu'on n'ait pas d'autre choix que de prêter allégeance à l'une des trois factions.
D'un point de vue RP mon Impériale n'a aucune raison d'aider l'une ou l'autre, tout ce qui l'intéresse c'est d'essayer d'aider les siens, pas d'aider des étrangers à ravir le trône.
Mon rêve serait une quatrième faction basée sur les Impériaux mais bon je me fais trop d'illusions. x)

Par contre, ouais je me demande également à quoi va ressembler la suite maintenant qu'Abnur n'est plus là.

MaisonNaevius

Neutre / Autre

Ceux qui ont un reroll nordique... Mais originaire de Blancherive, Epervine, Solitude ou Morthal... Choisir le Pacte serait se mettre une balle dans le pied. L'Alliance... Certains diront logique mais le royaume occidental de Svargrim est très fermé sur lui même (je dis Alliance dans le sens où beaucoup estiment que toute les régions de Tamriel sont forcement dans une des trois alliances) et donc une faction à part entière (en déclin pour le moment... à voir si on a des nouvelles du successeur de Svargrim dans les prochains DLC. Irnskar a l'air d'avoir un crush sur Svana. Peut-être que les deux royaumes finiront unifiés ?)

Après Blancherive et Epervine ont changé d'allégeance. Juste que le reroll nordique de Blancherive ne sait pas à quel moment son jarl s'est rapproché de Jorunn. Tandis que le reroll nordique d'Epervine ne sait pas quel camp a choisi son jarl.

Ce sera un bordel monstre pour le PvP MAIS pourquoi forcement mettre chaque factions en PvP... Surtout si celles-ci n'ont aucun intérêt à prendre le trône de rubis. Mais comme le PvP de Cyrodiil existe, on ne peux pas passer outre les trois alliances. Un personnage qui ne soit pas dans une des trois alliances n'aura pas grand chose à faire, se retrouvant seul ou n'ayant pas de billet d'entrée.
Et une quatrième faction impériale ne fonctionnera pas : à cause des régions qui évoluent dans le temps et un Empire qui n'aura pas le même visage. Incarné un impérial d'une faction impériale en bonne santé et aller en Cyrodiil ou l'Empire est sur le déclin et occupé voir corrompu. C'est comme si une armée de 2020 d'un pays X croisé la route de son ancêtre de 1930 dans une même instance.

Xarc

Alliance de Daguefilante

Maki2859 a écrit: »

Je dis Empire de Cyrodiil mais on ne sait pas concrètement où ils en sont.

Il n'y a plus d'empire. La définition d'un empire, c'est quand plusieurs régions font partie d'un tout. Hors, là il y a Cyrodiil et le reste du monde. L'empire n'est plus, ou alors il s'agit de l'Empire de Cyrodiil uniquement.

C'est l'objectif de la guerre d'alliance, justement. Rétablir l'empire...

Ashfen a écrit: »

je considère les trois factions comme des égoïstes qui préfèrent se mettre sur la tronche alors que le monde brûle, tout en saccageant le peu qu'il reste aux Impériaux en Cyrodiil au lieu de les aider.

Imaginons que tu as les gentils contre les méchants. Les méchants veulent prendre le controle du monde. Et les gentils decident qu'il ne faut pas les laisser faire. Et bien, c'est exactement ce qui se passe de chacun des points de vue des 3 bannieres. Chacun pense etre le gentil de l'histoire et les 2 autres sont les méchants.

Puis tu dis "tout en saccageant le peu qu'il reste aux impériaux en Cyrodiil au lieu de les aider".
Les habitants de Cyrodiil sont des victimes collatérales de la guerre, comme tous les autres habitants de Tamriel qui n'ont rien demandé et qui se font attaquer et piller. Dans un monde idéal, seuls les soldats s'affrontent lors des guerres et aucun civil ne meurt. Oui dans un monde idéal. Mais chacun sait que ça n'est jamais la réalité.

A ce niveau ESO est assez réaliste concernant la guerre et la façon dont se passerait réellement un conflit d'une telle ampleur, que ce soit au niveau du tribut civil que des complots, des déserteurs, des trahisons, etc. On retrouve de tout lors des quêtes.
On retrouve même des peuples entiers qui exodent vers de nouvelles contrées et qui rencontrent des problématiques d'immigrés fuyant la guerre...

Les légions impériales
C'est le chaos complet au sein des légions, vu qu'il n'y a plus d'empire ou en tous cas plus personne qui dirige réellement. La plupart des légionnaires ont déserté, beaucoup sont devenus des bandits agissant pour leur propre compte. On continue de croiser des campements de legionnaires en Cyrodiil qui n'ont plus d'ordre, ils voient les soldats des 3 bannières comme des ennemis qui veulent faire un coup d'état militaire, rien de plus.

Grentek a écrit: »

le Domaine me semble dans TESO un meilleur choix niveau stabilité au long terme.

Le domaine n'est pas plus stable qu'un autre. Tout le monde met de l'eau dans son vin le temps de la guerre, se serre les coudes et surtout les dents pour gagner. Mais les problèmes sont profonds au sein du domaine, entre les altmer, les bosmers et les khajiits.
Les trois peuples sont si différents qu'ils ont du mal à vivre ensemble, et au final on constate qu'Ayrenn bénéficie du manque de leadership à la fois chez les bosmers que chez les khajiits. En effet les bosmers sont extremements différents des altmers dans le sens où il y a de nombreuses tribus qui répondent toutes d'un chef et de regles propres, alors certes il y a le roi Camoran mais il n'a que très peu d'autorité sur ce qui se passe, tout se règle en interne et pour le reste il y a la dame verte et le silvenar, qui meurent tous les deux dés le début et dont les nouveaux représentants soutiennent comme par hasard la reine Ayrenn... Et chez les khajiits, encore une fois l'époque tombe bien puisqu'il y a des difficultés là aussi avec la Grande crinière qui change aussi. Les khajiits sont les laissés pour compte au sein du domaine et souffrent d'une sale réputation, heureusement qu'ils sont tres soudés entre eux, mais ils ne sont pas un peuple de conquérants, ils ont déjà suffisament de soucis chez eux mais ça va ils relativisent ^^.
Enfin tout ça pour dire que la reine Ayrenn a beaucoup de chance et que sa plus grande difficulté a été de s'imposer au sein de son propre peuple... ce qui n'a pas été compliqué avec ses origines et surtout grace au Thalmor, le parti politique qui finance tout y compris l'armée.

Penser imaginer que le "domaine" va faire regner l'ordre en paix s'ils gagnent la guerre est juste une illusion. Non seulement le domaine éclatera et la reine se retrouvera seule avec son Thalmor pour diriger le monde (ce qui se passera par la suite), mais surtout il risque d'y avoir une période de paix extremement fragile et courte qui débouchera forcément sur une nouvelle guerre, car les elfes ont annoncé dés le début que leurs intentions sont de ne plus laisser les hommes regner afin de reprendre le pouvoir qui leur revient de droit. Hors, annoncer aux peuple de tamriel que tout ce qui n'est pas "haut elfe" est inférieur ne peut en aucun cas assurer une paix durable en Tamriel.

Grentek

Domaine Aldmeri

Xarcus a écrit: »

Le domaine n'est pas plus stable qu'un autre. Tout le monde met de l'eau dans son vin le temps de la guerre, se serre les coudes et surtout les dents pour gagner. Mais les problèmes sont profonds au sein du domaine, entre les altmer, les bosmers et les khajiits.
Les trois peuples sont si différents qu'ils ont du mal à vivre ensemble, et au final on constate qu'Ayrenn bénéficie du manque de leadership à la fois chez les bosmers que chez les khajiits. En effet les bosmers sont extremements différents des altmers dans le sens où il y a de nombreuses tribus qui répondent toutes d'un chef et de regles propres, alors certes il y a le roi Camoran mais il n'a que très peu d'autorité sur ce qui se passe, tout se règle en interne et pour le reste il y a la dame verte et le silvenar, qui meurent tous les deux dés le début et dont les nouveaux représentants soutiennent comme par hasard la reine Ayrenn... Et chez les khajiits, encore une fois l'époque tombe bien puisqu'il y a des difficultés là aussi avec la Grande crinière qui change aussi. Les khajiits sont les laissés pour compte au sein du domaine et souffrent d'une sale réputation, heureusement qu'ils sont tres soudés entre eux, mais ils ne sont pas un peuple de conquérants, ils ont déjà suffisament de soucis chez eux mais ça va ils relativisent ^^.
Enfin tout ça pour dire que la reine Ayrenn a beaucoup de chance et que sa plus grande difficulté a été de s'imposer au sein de son propre peuple... ce qui n'a pas été compliqué avec ses origines et surtout grace au Thalmor, le parti politique qui finance tout y compris l'armée.

Penser imaginer que le "domaine" va faire regner l'ordre en paix s'ils gagnent la guerre est juste une illusion. Non seulement le domaine éclatera et la reine se retrouvera seule avec son Thalmor pour diriger le monde (ce qui se passera par la suite), mais surtout il risque d'y avoir une période de paix extremement fragile et courte qui débouchera forcément sur une nouvelle guerre, car les elfes ont annoncé dés le début que leurs intentions sont de ne plus laisser les hommes regner afin de reprendre le pouvoir qui leur revient de droit. Hors, annoncer aux peuple de tamriel que tout ce qui n'est pas "haut elfe" est inférieur ne peut en aucun cas assurer une paix durable en Tamriel.

Les trois peuples sont fédérés autour d'Ayrenn, certes c'est la seule chose qui maintient effectivement l'union du Domaine mais ça ne veut pas dire que c'est un problème. En fait, c'est même plutôt une bonne chose si on veut créer un état centralisé.
Le Silvenar et la Dame Verte sont pro-Ayrenn, parfait, les Bosmers suivront et Camoran pourra librement être abandonné à son rôle de pantin mineur.
La Grande Crinière est pro-Ayrenn, parfait, les Khajiit suivront.

C'est vraiment comme tu le dis, le seul véritable problème pour Ayrenn c'est de s'imposer chez son peuple (et face aux autres alliances mais ça c'est autre chose). Et vu que dans les quêtes tu élimines les principales têtes de l'Héritage Voilé, Ayrenn a tout à fait la possibilité d'imposer sa vision aux Altmers. D'autant plus qu'avec Estre qui s'allie avec Mérhunes, Ayrenn a totalement moyen de discréditer la cause de l'Héritage au près de son peuple (Je tiens à rappeler que les cultes Daedriques chez les Altmers c'est pas super bien vu).

En soit, elle est soutenue par les dirigeants importants des deux autres peuples et a les moyens d'enterrer définitivement ses opposants politiques sur son propre sol.
Bref, tu le dis toi-même le Domaine n'a pas d'énormes problèmes de stabilité interne. Il suffit à Ayrenn de maintenir un statu quo (ce qui n'est pas la chose la plus complexe qui soit en politique) pour maintenir voire affermir son pouvoir. Certes il lui faudra de l'habileté politique mais elle n'a pas l'air d'en manquer et elle a déjà une force militaire et politique qui lui est fidèle (Voire deux, le Thalmor et les Yeux).
Si on suit les analyses de Machiavel, Ayrenn a déjà conquis sa principauté (bien qu'elle soit officiellement une alliance) et il lui suffit de s'y maintenir. Elle a tout les atouts pour réussir. De fait, sur le long terme le Domaine est plus stable que les deux autres.
Ce qui, je tiens à le signaler, ne veut pas dire qu'en l'état actuel de TESO les autres alliances soient moins stables.

Pour le reste, "seuls les elfes doivent régner" =/= "vous êtes des races inférieures".

Ashfen

Neutre / Autre

Maki2859 a écrit: »

Et une quatrième faction impériale ne fonctionnera pas : à cause des régions qui évoluent dans le temps et un Empire qui n'aura pas le même visage. Incarné un impérial d'une faction impériale en bonne santé et aller en Cyrodiil ou l'Empire est sur le déclin et occupé voir corrompu. C'est comme si une armée de 2020 d'un pays X croisé la route de son ancêtre de 1930 dans une même instance.

Hmm, dans ma tête j'aurais plutôt imaginé un faction composée d'Impériaux résistants à Molag Bal et qui dans le même temps se défendent des trois alliances qui débarquent. Ce qui aurait peut-être pu fonctionner si ça avait été conçu comme ça dès le début du jeu, mais là effectivement c'est cuit, ça n'aurait aucun sens d'ajouter ça maintenant on est d'accord.
De toute façon, modifier les factions maintenant ça foutrait trop le bordel, je me doute bien que ça ne se fera jamais.
En vrai, je ne parlais pas d'une telle faction comme une idée faisable ou réaliste, c'est juste quelque chose qui m'aurait plu quoi, même si je sais que c'est pas réalisable. ^^
Et comme tu l'as dit, jouer sans faction c'est pas possible non plus à cause du pvp. Donc bon, on fait avec et on s'adapte quoi. ^^

Xarcus a écrit: »

Imaginons que tu as les gentils contre les méchants. Les méchants veulent prendre le controle du monde. Et les gentils decident qu'il ne faut pas les laisser faire. Et bien, c'est exactement ce qui se passe de chacun des points de vue des 3 bannieres. Chacun pense etre le gentil de l'histoire et les 2 autres sont les méchants.

Puis tu dis "tout en saccageant le peu qu'il reste aux impériaux en Cyrodiil au lieu de les aider".
Les habitants de Cyrodiil sont des victimes collatérales de la guerre, comme tous les autres habitants de Tamriel qui n'ont rien demandé et qui se font attaquer et piller. Dans un monde idéal, seuls les soldats s'affrontent lors des guerres et aucun civil ne meurt. Oui dans un monde idéal. Mais chacun sait que ça n'est jamais la réalité.

A ce niveau ESO est assez réaliste concernant la guerre et la façon dont se passerait réellement un conflit d'une telle ampleur, que ce soit au niveau du tribut civil que des complots, des déserteurs, des trahisons, etc. On retrouve de tout lors des quêtes.
On retrouve même des peuples entiers qui exodent vers de nouvelles contrées et qui rencontrent des problématiques d'immigrés fuyant la guerre...

Je n'ai pas remis en cause le réalisme du scénario à ce niveau (du moins au niveau du but des alliances, parce que pour la situation en Cyrodiil c'est encore autre chose).
Je sais bien que chaque alliance est persuadée d'agir "pour le bien" mais ça ne les empêche pas que dans les faits, ils se battent chacun pour récupérer le trône pour eux.
Pour les Impériaux, je trouve ça un peu léger de parler de simples dommages collatéraux en sachant qu'on débarque littéralement pour prendre leur pays et tout péter chez eux au lieu de les aider à s'en sortir.
Abnur résume très bien la situation dans la quête prologue d'Elsweyr et c'est pourquoi il est désespérément prêt à tout pour stopper la guerre pour sauver son peuple.

Xarc

Alliance de Daguefilante

Grentek a écrit: »

Xarcus a écrit: »

Le domaine n'est pas plus stable qu'un autre. Tout le monde met de l'eau dans son vin le temps de la guerre, se serre les coudes et surtout les dents pour gagner. Mais les problèmes sont profonds au sein du domaine, entre les altmer, les bosmers et les khajiits.
Les trois peuples sont si différents qu'ils ont du mal à vivre ensemble, et au final on constate qu'Ayrenn bénéficie du manque de leadership à la fois chez les bosmers que chez les khajiits. En effet les bosmers sont extremements différents des altmers dans le sens où il y a de nombreuses tribus qui répondent toutes d'un chef et de regles propres, alors certes il y a le roi Camoran mais il n'a que très peu d'autorité sur ce qui se passe, tout se règle en interne et pour le reste il y a la dame verte et le silvenar, qui meurent tous les deux dés le début et dont les nouveaux représentants soutiennent comme par hasard la reine Ayrenn... Et chez les khajiits, encore une fois l'époque tombe bien puisqu'il y a des difficultés là aussi avec la Grande crinière qui change aussi. Les khajiits sont les laissés pour compte au sein du domaine et souffrent d'une sale réputation, heureusement qu'ils sont tres soudés entre eux, mais ils ne sont pas un peuple de conquérants, ils ont déjà suffisament de soucis chez eux mais ça va ils relativisent ^^.
Enfin tout ça pour dire que la reine Ayrenn a beaucoup de chance et que sa plus grande difficulté a été de s'imposer au sein de son propre peuple... ce qui n'a pas été compliqué avec ses origines et surtout grace au Thalmor, le parti politique qui finance tout y compris l'armée.

Penser imaginer que le "domaine" va faire regner l'ordre en paix s'ils gagnent la guerre est juste une illusion. Non seulement le domaine éclatera et la reine se retrouvera seule avec son Thalmor pour diriger le monde (ce qui se passera par la suite), mais surtout il risque d'y avoir une période de paix extremement fragile et courte qui débouchera forcément sur une nouvelle guerre, car les elfes ont annoncé dés le début que leurs intentions sont de ne plus laisser les hommes regner afin de reprendre le pouvoir qui leur revient de droit. Hors, annoncer aux peuple de tamriel que tout ce qui n'est pas "haut elfe" est inférieur ne peut en aucun cas assurer une paix durable en Tamriel.

Les trois peuples sont fédérés autour d'Ayrenn, certes c'est la seule chose qui maintient effectivement l'union du Domaine mais ça ne veut pas dire que c'est un problème. En fait, c'est même plutôt une bonne chose si on veut créer un état centralisé.
Le Silvenar et la Dame Verte sont pro-Ayrenn, parfait, les Bosmers suivront et Camoran pourra librement être abandonné à son rôle de pantin mineur.
La Grande Crinière est pro-Ayrenn, parfait, les Khajiit suivront.

C'est vraiment comme tu le dis, le seul véritable problème pour Ayrenn c'est de s'imposer chez son peuple (et face aux autres alliances mais ça c'est autre chose). Et vu que dans les quêtes tu élimines les principales têtes de l'Héritage Voilé, Ayrenn a tout à fait la possibilité d'imposer sa vision aux Altmers. D'autant plus qu'avec Estre qui s'allie avec Mérhunes, Ayrenn a totalement moyen de discréditer la cause de l'Héritage au près de son peuple (Je tiens à rappeler que les cultes Daedriques chez les Altmers c'est pas super bien vu).

En soit, elle est soutenue par les dirigeants importants des deux autres peuples et a les moyens d'enterrer définitivement ses opposants politiques sur son propre sol.
Bref, tu le dis toi-même le Domaine n'a pas d'énormes problèmes de stabilité interne. Il suffit à Ayrenn de maintenir un statu quo (ce qui n'est pas la chose la plus complexe qui soit en politique) pour maintenir voire affermir son pouvoir. Certes il lui faudra de l'habileté politique mais elle n'a pas l'air d'en manquer et elle a déjà une force militaire et politique qui lui est fidèle (Voire deux, le Thalmor et les Yeux).
Si on suit les analyses de Machiavel, Ayrenn a déjà conquis sa principauté (bien qu'elle soit officiellement une alliance) et il lui suffit de s'y maintenir. Elle a tout les atouts pour réussir. De fait, sur le long terme le Domaine est plus stable que les deux autres.
Ce qui, je tiens à le signaler, ne veut pas dire qu'en l'état actuel de TESO les autres alliances soient moins stables.

Pour le reste, "seuls les elfes doivent régner" =/= "vous êtes des races inférieures".

Quand je dis que le seul probleme pour Ayrenn a été de s'imposer aupres de son propre peuple les altmers, c'est parcequ'elle a bénéficié d'un contexte où chez les bosmers comme chez les khajiits il n'y a pas de pouvoir réellement en place, donc elle le prend. Mais ça ne remet aucunement en cause les difficultés que rencontrent les individus des 3 peuples pour vivre et travailler ensemble... Il y a un profond fossé entre les 3 peuples, et ça ne peut aucunement tenir sur le long terme.
Comme j'ai dit, les gens serrent les dents le temps de la guerre car, ils n'ont pas le choix. Engagés dans la guerre, ils doivent aller au bout maintenant ou perdre.
Imagine un khajiit à la tête du domaine ? Imagine un Bosmer à la tête du domaine ?
Evidemment ce n'est pas possible, car les Altmers manipulent les deux autres peuples pour arriver à leurs fins, et leurs fins, c'est dominer tamriel.

Donc non, il n'y a aucune stabilité réelle au sein du domaine, et encore moins de stabilité envisageable sur le long terme.

* Quand je dis que les Altmers manipulent les deux autres, c'est qu'ils leur mentent sur les véritables raisons. Les altmers veulent un retour à la suprématie elfique, mais ils ne le disent pas. Ce qu'ils disent, c'est que les autres sont un danger. C'est clairement l'argumentaire extremiste (qu'on retrouve chez nos partis d'extreme droite IRL sur toute la surface du globe, je ne vise personne) : jouer sur les peurs en accusant les concurrents de danger en disant "ils sont le danger, le mal, et nous sommes la seule solution pour rétablir l'ordre".
Cela peut certes amener au pouvoir, mais cela ne peut en aucun cas être un gage de stabilité sur le long terme. Les tensions réelles déjà présentes feront à nouveau surface et tout s'écroulera comme un chateau de cartes...

Grentek

Domaine Aldmeri

Xarcus a écrit: »

Quand je dis que le seul probleme pour Ayrenn a été de s'imposer aupres de son propre peuple les altmers, c'est parcequ'elle a bénéficié d'un contexte où chez les bosmers comme chez les khajiits il n'y a pas de pouvoir réellement en place, donc elle le prend. Mais ça ne remet aucunement en cause les difficultés que rencontrent les individus des 3 peuples pour vivre et travailler ensemble... Il y a un profond fossé entre les 3 peuples, et ça ne peut aucunement tenir sur le long terme.
Comme j'ai dit, les gens serrent les dents le temps de la guerre car, ils n'ont pas le choix. Engagés dans la guerre, ils doivent aller au bout maintenant ou perdre.
Imagine un khajiit à la tête du domaine ? Imagine un Bosmer à la tête du domaine ?
Evidemment ce n'est pas possible, car les Altmers manipulent les deux autres peuples pour arriver à leurs fins, et leurs fins, c'est dominer tamriel.

Donc non, il n'y a aucune stabilité réelle au sein du domaine, et encore moins de stabilité envisageable sur le long terme.

* Quand je dis que les Altmers manipulent les deux autres, c'est qu'ils leur mentent sur les véritables raisons. Les altmers veulent un retour à la suprématie elfique, mais ils ne le disent pas. Ce qu'ils disent, c'est que les autres sont un danger. C'est clairement l'argumentaire extremiste (qu'on retrouve chez nos partis d'extreme droite IRL sur toute la surface du globe, je ne vise personne) : jouer sur les peurs en pointant accusant les concurrents de danger en disant "ils sont le danger, le mal, et nous sommes la seule solution pour rétablir l'ordre".
Cela peut certes amener au pouvoir, mais cela ne peut en aucun cas être un gage de stabilité sur le long terme. Les tensions réelles déjà présentes feront à nouveau surface et tout s'écroulera comme un chateau de cartes...

Tiber Septim (et l'Empire Septim en règle générale) quelqu'un?
Aucune légitimité, il a juste écrasé tout le monde par la force brute et a été divinisé à sa mort. L'Empire a tenu pourtant.
Qu'Ayrenn laisse les Bosmers et Khajiits faire leurs trucs culturels comme ils l'entendent et tout ira bien. Ironiquement, sa plus grosse erreur au niveau culturel en jeu c'est d'ouvrir les frontières de l'Archipel de l'Automne. Si pour Auridia la pilule peut passer, l'île ayant toujours été plus exposée à l'extérieur que sa grande sœur c'est pas le cas pour la dite grande sœur.
Je vais reciter du Machiavel (parce que je l'aime bien), laisse vivre les gens comme ils l'entendent même si ta culture est très différente de la leur et tout se passera bien.
Et j'ai même un exemple du jeu lui-même. La dynastie des longères: Aucune légitimité, différences culturelles énormes entre les crevassais et les Impériaux.
Quand est-ce que les Impériaux les ont virés? Quand Léovic a tenté de forcer un changement culturel dans l'Empire en légalisant le culte des Daedra.

Donc si, il y a une stabilité dans le Domaine, et tout à fait une stabilité envisageable sur le long terme.
Les Anglais ont réussi à maintenir un empire sur 25% du monde, les Mongols aussi. Ce qui compte, c'est la stabilité interne du parti dirigeant.
Mais si tu veux, je peux faire pareil que toi.
Tu verrais un Argonien sur le trône Impérial? Un Khajiit? Un Orsimer? Pourtant l'Empire de Cyrodiil a toujours été capable de faire preuve de stabilité.

Et pour le reste:
Franco. 39 ans au pouvoir, jusqu'à sa mort.
Et pourtant il est arrivé au pouvoir en utilisant exactement la méthode que tu décris.
Et en plus dans une Espagne qui était terriblement divisée.
39 ans
Le pays était stable. Donc si, je te rassure, tu peux très bien arriver au pouvoir comme ça et le maintenir.

Xarc

Alliance de Daguefilante

Ashfen a écrit: »

Je sais bien que chaque alliance est persuadée d'agir "pour le bien" mais ça ne les empêche pas que dans les faits, ils se battent chacun pour récupérer le trône pour eux.

Ce n'est pas forcément le cas pour tous les dirigeants.

Je pense sincèrement qu'Emeric est un homme très intelligent et foncièrement bon, qui pense au bien être collectif. Je vais expliquer pourquoi.

Il faut savoir qu' à la base Emeric n'est pas issu de la noblesse. Il est issu d'une famille de marchands, et a le sens des affaires.
Lorsqu'il était jeune, son père un seigneur marchand de Haltevoie, a décidé de lui apprendre les techniques commerciales mais également le former aux techniques de combat militaires afin qu'il puisse savoir comment protéger les convois de marchands.
Lorsque les crevassais attaquèrent Hauteroche en 2E541, bangkorai tomba rapidement, et c'est Emeric qui conseilla au roi de lépoque de la region de Glenumbrie d'utiliser les navires marchands de haltevoie pour faire venir rapidement les troupes en glenumbrie. La cavalerie bretonne pris les crevassais par surprise et c'est même Emeric qui tua leur chef.

Par la suite, la famille de Emeric decouvrit un enorme filon d'orichalque... Il s'enrichit avec, en investissant judicieusement.
En 2E563 la peste knahataine tua malencontreusement de nombreux habitants de hauteroche dont le roi de haltevoie et toute sa famille... C'est Emeric qui succeda à la tête de la ville.

Follement amoureux de la fille du roi Faharajad (rougegarde), il l'épousa ce qui rapprocha les bretons et les rougegades.

Lors de la guerre de Ranser, il se rendit compte que son armée n'était pas en mesure de résoudre seule le soucis. Il pris la decision de demander de l'aide à son ami le chef de clan Kurog (orc), en échange de la province de Wrothgar.

Fin politicien et stratège habile, Emeric envoie des espions partout en tamriel et tisse des liens avec des dirigeants, préférant la diplomatie et ne recourant à la force armée qu'en dernier recours.

Il a montré qu'il n'était pas un conquérant sanguinaire, mais qu'il unit des régions et des peuples avec la diplomatie, l'entre-aide, et les échanges de bon procédés.

A la fin de la dynastie des longères, (les empereurs crevassais à la tete de l'empire), Emeric signe un traité commercial avec Varen Aquilarios le nouvel empereur. Mais quand celui-ci disparu, l'impératrice regente Clivia Tharn decida de s'associer avec les daedras...
Emeric se senti obligé de réagir face à une telle menace.
C'est pourquoi il se lança à la conquête de Cyrodiil, et pour relancer le commerce et ainsi rétablir l'économie alors vacillante de Tamriel.

Xarc

Alliance de Daguefilante

Honnêtement entre les extrémistes elfes manipulateurs, les barbares du pacte et elfes maudits qui osent demander à leurs esclaves de se battre pour eux, et le diplomate stratège, j'ai choisi.

LordGodzilla

Alliance de Daguefilante

Allez les bleus ! Allez les bleus !

Grentek

Domaine Aldmeri

Xarcus a écrit: »

extrémistes elfes manipulateurs

Quelqu'un aurait une source de ça?
Parce que bon, la suprématie elfique c'est pas le but officiel du Domaine et absolument tout ce que fait Ayrenn va à l'encontre de cette idée donc bon...

Ashfen

Neutre / Autre

Xarcus a écrit: »

Ashfen a écrit: »

Je sais bien que chaque alliance est persuadée d'agir "pour le bien" mais ça ne les empêche pas que dans les faits, ils se battent chacun pour récupérer le trône pour eux.

Ce n'est pas forcément le cas pour tous les dirigeants.

Je pense sincèrement qu'Emeric est un homme très intelligent et foncièrement bon, qui pense au bien être collectif. Je vais expliquer pourquoi.

Il faut savoir qu' à la base Emeric n'est pas issu de la noblesse. Il est issu d'une famille de marchands, et a le sens des affaires.
Lorsqu'il était jeune, son père un seigneur marchand de Haltevoie, a décidé de lui apprendre les techniques commerciales mais également le former aux techniques de combat militaires afin qu'il puisse savoir comment protéger les convois de marchands.
Lorsque les crevassais attaquèrent Hauteroche en 2E541, bangkorai tomba rapidement, et c'est Emeric qui conseilla au roi de lépoque de la region de Glenumbrie d'utiliser les navires marchands de haltevoie pour faire venir rapidement les troupes en glenumbrie. La cavalerie bretonne pris les crevassais par surprise et c'est même Emeric qui tua leur chef.

Par la suite, la famille de Emeric decouvrit un enorme filon d'orichalque... Il s'enrichit avec, en investissant judicieusement.
En 2E563 la peste knahataine tua malencontreusement de nombreux habitants de hauteroche dont le roi de haltevoie et toute sa famille... C'est Emeric qui succeda à la tête de la ville.

Follement amoureux de la fille du roi Faharajad (rougegarde), il l'épousa ce qui rapprocha les bretons et les rougegades.

Lors de la guerre de Ranser, il se rendit compte que son armée n'était pas en mesure de résoudre seule le soucis. Il pris la decision de demander de l'aide à son ami le chef de clan Kurog (orc), en échange de la province de Wrothgar.

Fin politicien et stratège habile, Emeric envoie des espions partout en tamriel et tisse des liens avec des dirigeants, préférant la diplomatie et ne recourant à la force armée qu'en dernier recours.

Il a montré qu'il n'était pas un conquérant sanguinaire, mais qu'il unit des régions et des peuples avec la diplomatie, l'entre-aide, et les échanges de bon procédés.

A la fin de la dynastie des longères, (les empereurs crevassais à la tete de l'empire), Emeric signe un traité commercial avec Varen Aquilarios le nouvel empereur. Mais quand celui-ci disparu, l'impératrice regente Clivia Tharn decida de s'associer avec les daedras...
Emeric se senti obligé de réagir face à une telle menace.
C'est pourquoi il se lança à la conquête de Cyrodiil, et pour relancer le commerce et ainsi rétablir l'économie alors vacillante de Tamriel.

Je sais bien tout ça, je connais la bio d’Émeric. C'est d'ailleurs un personnage que j'adore et parmi les trois dirigeants c'est celui que je préfère de loin. J'ai passé assez de temps à le défendre sur le forum anglais face à des gens qui essayaient désespéramment de me démontrer que c'était un dangereux dictateur.
Ça ne l'empêche pas de prendre d'agir parfois de façon hasardeuse.
Par exemple, lorsque Vanus Galérion convoque les chefs de faction pour leur demander de se bouger le fion pour combattre Molag Bal, seule Ayrenn réagit de façon sensée pendant que les deux autres sont trop occupés à s'insulter.
Et je maintiens ce que je dis, bien intentionné ou pas, les Impériaux au final paient doublement le prix fort dans l'indifférence générale, comme le dit Abnur.


Concernant la stabilité des alliances, même si je reste un peu sceptique concernant celle du Domaine, je trouve que Grentek a des arguments intéressants.
A mon sens la plus grosse fragilité du Domaine ne vient pas des tensions entre les trois races. Sur cet aspect-là les autres ne sont pas mieux. Comme l'a expliqué Maki, l'Alliance ne tiendrait pas le coup sur le long terme à cause des tensions parmi les Brétons, le fait que Farahajad n'ait pas une très grande légitimité chez lui et qu'il se planque surtout dans les jupons d’Émeric et que les Orques se feront bolosser par les deux autres dès que ces derniers n'auront plus besoin d'eux.
Concernant le Pacte je n'ai même pas besoin d'expliquer pourquoi il est par nature instable (et c'est déjà d'ailleurs un miracle que l'alliance fonctionne). Même si pour ce cas, ce n'est pas tant un problème vu que leur but est d'obtenir l'indépendance de chacun et ne visent pas forcément une alliance sur le long terme.
En vrai, pour moi, le principal problème du Domaine est qu'il repose entièrement et uniquement sur Ayrenn et qu'elle est trop isolée parmi les siens. Justement, elle n'a rien d'une manipulatrice extrêmiste, son problème est qu'elle est trop idéaliste et naïve.

Xarc

Alliance de Daguefilante

Ashfen a écrit: »

A mon sens la plus grosse fragilité du Domaine ne vient pas des tensions entre les trois races. Sur cet aspect-là les autres ne sont pas mieux. Comme l'a expliqué Maki, l'Alliance ne tiendrait pas le coup sur le long terme à cause des tensions parmi les Brétons, le fait que Farahajad n'ait pas une très grande légitimité chez lui et qu'il se planque surtout dans les jupons d’Émeric et que les Orques se feront bolosser par les deux autres dès que ces derniers n'auront plus besoin d'eux.
Concernant le Pacte je n'ai même pas besoin d'expliquer pourquoi il est par nature instable (et c'est déjà d'ailleurs un miracle que l'alliance fonctionne). Même si pour ce cas, ce n'est pas tant un problème vu que leur but est d'obtenir l'indépendance de chacun et ne visent pas forcément une alliance sur le long terme.
En vrai, pour moi, le principal problème du Domaine est qu'il repose entièrement et uniquement sur Ayrenn et qu'elle est trop isolée parmi les siens. Justement, elle n'a rien d'une manipulatrice extrêmiste, son problème est qu'elle est trop idéaliste et naïve.

Concernant l'alliance de Daguefillante, Faharajad "se cache sous les jupons d'Emeric" certes, mais justement, c'est ce qui fait que ça tiendra sur le long terme, car au contraire, il a une légitimité au sein de son peuple, même s'il ne tient rien d'une main de fer, il est le roi et c'est ce qui compte. Rien n'indique qu'il est sur le point d'être renversé, lui et ses descendances ont de beaux jours devant eux, et ils soutiennent Emeric.
Pour les orcs, Emeric le sait, ils ne sont pas de nature conquérante, ils veuvent vivre en paix sur leurs terres. C'est une race maudite donc par nature, ils vivent dans leurs montagnes, et Emeric leur a donné des terres (on peut parler longuement des conditions, il n'en reste que Emeric leur a donné Wrothgar). Les orques au pire rentreront chez eux et ne feront chier personne, au mieux ils soutiendront Emeric.
C'est donc l'alliance qui a le plus de stabilité sur le long terme en perspective.

Ayrenn quant à elle est naïve oui, mais pas tant que ça. Elle n'est pas mauvaise, elle croit vraiment ce qu'elle dit, mais elle est bercée d'illusions. Son peuple vit à l'écart du reste de Tamriel depuis des milliers d'années et n'a que tres peu d'estime pour tout ce qui n'est pas Altmer... On le voit rien qu'au sein du domaine avec les bosmers et les khajiits.

Quand Grentek cite Makiavel c'est bien beau,

Grentek a écrit: »

Je vais reciter du Machiavel (parce que je l'aime bien), laisse vivre les gens comme ils l'entendent même si ta culture est très différente de la leur et tout se passera bien.

Que font les altmers quand ils arrivent à val boisé ? Ils construisent des villes type domaine, par exemple Marbruk. Est ceque Marbruk a un quelconque rapport avec les bosmers ? C'est juste le début de la domination Altmer qui s'installe en plein coeur de val boisé, Prasin est considéré comme le coeur le plus sauvage du vert, ce n'est pas pour rien qu'ils ont bati une ville la-bas.
Ne pas voir que les altmers veulent convertir les peuples à leur mode de vie, et même leurs croyances (et on le verra plus tard dans TESV), c'est juste nier la réalité.

Le domaine n'a aucune stabilité, tout montre que les altmers manipulent les autres tout en les convertissant petit à petit à leur mode de vie. Les bosmers sont trop divisés, le roi Camoran ne règne rien, on lui vend du rêve et lui, il achète. Tous les altmers qui débarquent à val boisé ne s'intéressent qu'aux profits eventuels des ruines ayleides, rien d'autre. Les bosmers sont de grands guerriers dont les altmers ne peuvent se passer, donc ils leur font croire que sans eux leur forêt est menacée...

Ashfen

Neutre / Autre

La situation de Farahajad est loin d'être si stable que cela, et cela ne fonctionne pas en pratique de dire "il est roi c'est tout ce qui compte".
Pour les Orques, rien que le fait qu'ils songent déjà à se casser à la fin du DLC Orsinium ça en dit long sur la longévité potentielle de l'Alliance ...
Et je ne dis pas ça en étant partiale hein, comme je l'ai dit, Daguefilante est la faction avec laquelle je pense avoir le plus d'affinité, en dehors de l'Empire. C'est juste que c'est naïf de penser qu'elle est aussi stable que cela. Aucune des alliances ne l'est.

Pour le Domaine, on voit justement qu'Ayrenn fait de gros efforts pour tenter de mettre tout le monde sur un pied d'égalité (cf. quêtes du Bois de Graht), bien qu'en effet elle ait du mal à imposer son point de vue parmi les siens je le reconnais.
Par contre, c'est biaisé de dire que les Altmers imposeront une suprémacie Altmer à tout prix en prenant Skyrim comme exemple. La situation à ce moment n'a rien à voir et ne serait d'ailleurs probablement pas arrivée s'il n'y avait pas eu Tiber Septim. Ce qu'il leur a fait les a profondément marqués et il n'y aurait pas eu la Grande Guerre sans ça.

Grentek

Domaine Aldmeri

Xarcus a écrit: »

Ashfen a écrit: »

A mon sens la plus grosse fragilité du Domaine ne vient pas des tensions entre les trois races. Sur cet aspect-là les autres ne sont pas mieux. Comme l'a expliqué Maki, l'Alliance ne tiendrait pas le coup sur le long terme à cause des tensions parmi les Brétons, le fait que Farahajad n'ait pas une très grande légitimité chez lui et qu'il se planque surtout dans les jupons d’Émeric et que les Orques se feront bolosser par les deux autres dès que ces derniers n'auront plus besoin d'eux.
Concernant le Pacte je n'ai même pas besoin d'expliquer pourquoi il est par nature instable (et c'est déjà d'ailleurs un miracle que l'alliance fonctionne). Même si pour ce cas, ce n'est pas tant un problème vu que leur but est d'obtenir l'indépendance de chacun et ne visent pas forcément une alliance sur le long terme.
En vrai, pour moi, le principal problème du Domaine est qu'il repose entièrement et uniquement sur Ayrenn et qu'elle est trop isolée parmi les siens. Justement, elle n'a rien d'une manipulatrice extrêmiste, son problème est qu'elle est trop idéaliste et naïve.

Concernant l'alliance de Daguefillante, Faharajad "se cache sous les jupons d'Emeric" certes, mais justement, c'est ce qui fait que ça tiendra sur le long terme, car au contraire, il a une légitimité au sein de son peuple, même s'il ne tient rien d'une main de fer, il est le roi et c'est ce qui compte. Rien n'indique qu'il est sur le point d'être renversé, lui et ses descendances ont de beaux jours devant eux, et ils soutiennent Emeric.
Pour les orcs, Emeric le sait, ils ne sont pas de nature conquérante, ils veuvent vivre en paix sur leurs terres. C'est une race maudite donc par nature, ils vivent dans leurs montagnes, et Emeric leur a donné des terres (on peut parler longuement des conditions, il n'en reste que Emeric leur a donné Wrothgar). Les orques au pire rentreront chez eux et ne feront chier personne, au mieux ils soutiendront Emeric.
C'est donc l'alliance qui a le plus de stabilité sur le long terme en perspective.

Ayrenn quant à elle est naïve oui, mais pas tant que ça. Elle n'est pas mauvaise, elle croit vraiment ce qu'elle dit, mais elle est bercée d'illusions. Son peuple vit à l'écart du reste de Tamriel depuis des milliers d'années et n'a que tres peu d'estime pour tout ce qui n'est pas Altmer... On le voit rien qu'au sein du domaine avec les bosmers et les khajiits.

Quand Grentek cite Makiavel c'est bien beau,

Grentek a écrit: »

Je vais reciter du Machiavel (parce que je l'aime bien), laisse vivre les gens comme ils l'entendent même si ta culture est très différente de la leur et tout se passera bien.

Que font les altmers quand ils arrivent à val boisé ? Ils construisent des villes type domaine, par exemple Marbruk. Est ceque Marbruk a un quelconque rapport avec les bosmers ? C'est juste le début de la domination Altmer qui s'installe en plein coeur de val boisé, Prasin est considéré comme le coeur le plus sauvage du vert, ce n'est pas pour rien qu'ils ont bati une ville la-bas.
Ne pas voir que les altmers veulent convertir les peuples à leur mode de vie, et même leurs croyances (et on le verra plus tard dans TESV), c'est juste nier la réalité.

Le domaine n'a aucune stabilité, tout montre que les altmers manipulent les autres tout en les convertissant petit à petit à leur mode de vie. Les bosmers sont trop divisés, le roi Camoran ne règne rien, on lui vend du rêve et lui, il achète. Tous les altmers qui débarquent à val boisé ne s'intéressent qu'aux profits eventuels des ruines ayleides, rien d'autre. Les bosmers sont de grands guerriers dont les altmers ne peuvent se passer, donc ils leur font croire que sans eux leur forêt est menacée...

Ah oui Fahara'jad est légitime...Selon les Aïeux, pas selon les couronnes qui le détestent. Sans compter l'aide qu'il a demandé aux Ash'abah, un groupe méprisé par tout le monde chez les Rougegardes y compris les Aïeux.
Et pour Émeric...Dois-je rappeler qu'il laisse le PJ nommer un roi à la tête de Fendretour?
Niveau ébranlement de crédibilité on est pas mal quand même.

Donc faisons un peu de suppositions.
Émeric propose un nouveau traité aux Orques, ces derniers refusent car Bazrag juge que retourner se battre pour un trône pour lequel ils n'ont pas d'intérêt ébranlerait la fragile unité des clans Orques, déjà durement attaquée par les actions de Kurog. Sans compter que Kurog était ami d'Émeric, pas Bazrag donc ce dernier a moins de raisons de renouveler l'alliance.
On a donc 1/3 des peuples de l'Alliance qui se casse, Émeric en est, logiquement, tenu pour responsable. Couplé à son indécision en Fendretour, Casimir commence à se poser des questions sur la légitimité du Haut-Roi qui, je le rappelle, n'a pas d'héritiers à presque soixante ans. On se retrouverai avec un Émeric incapable de pleinement aider Fahara'jad, tant à cause des problèmes internes à Hauteroche qu'à cause du conflit contre les deux autres alliances, et donc un Fahara'jad qui deviendrai pour les couronnes bien plus éliminable.

"stable"


Quant aux villes Altmer en Val-boisé, rien n'indique que les Bosmers soient forcés d'y vivre.
Merci de citer Skyrim d'ailleurs, je m'attendais à ce que tu le fasses.
Entre le Thalmor (et le Domaine) de TESO et de Skyrim, déjà il y a le Deuxième Domaine Aldmeri qui...Ô surprise est considéré comme, je cite: Lors de sa fondation, le Domaine devient le royaume le plus stable et solide de Tamriel jusqu'à la naissance de l'Empire Septim en 2E 852. alors que c'est aussi le Thalmor qui dirige.

Et quant au Thalmor de Skyrim, dois-je rappeler qu'il se passe un évènement tout à fait anodin entre TESO et Skyrim qui peut avoir eu des répercussions sur la façon de penser d'un peuple qui, de base n'apprécie pas forcément qu'on vienne chez lui? À tout hasard, l'activation du Numidium par Tiber Septim pour massacrer les Altmers défendant Alinor et, même si c'est moins important d'un point de vue Altmeri, l'ensemble des gens n'étant pas assujettis à son autorité.

Alors, c'est pas que ça les a peut-être un peu radicalisés mais...

Et pour finir "Le domaine n'a aucune stabilité, tout montre que les altmers manipulent les autres tout en les convertissant petit à petit à leur mode de vie.", je t'invite à te renseigner sur comment la République puis l'Empire Romain ont subjugué les autres peuples.
Petite aide: Ils ont fait pareil et ça a très bien marché.

MaisonNaevius

Neutre / Autre

L'Empire de Cyrodiil oui, pas l'Empire de Tamriel. Cet Empire ne repose que sur la Colovie et le Nibenay. Avant que les "impériaux" ne pensent à étendre leur territoire, il faudrait déjà que ces deux peuples se mettent d'accord. Ce qui ne semble pas gagner.

Alors que la Coalescence bat son plein en 582, le Conseil des Anciens semble toujours en place et coopère avec le comte de Skingrad voir même ailleurs en Colovie (aucune idée de la provenance de la septième de Septima qualifiée de légion colovienne - peut-être les alentours de Sutch vu la proximité).
En "588", Abnur Tharn est en place. On ne sait pas ce qu'il est advenu du conseiller absent du Conseil lorsque les Ancres sont tombées tandis qu'il était quelque part vers Gidéon.

Abnur Tharn a donné des nouvelles qui font plaisir à entendre (et qui laisse entendre que la carte de Cyrodiil en PvP, si à jour, devrait être réduite) et une entente (peu importe la durée) pour une trêve est de mise surtout après son sacrifice signé chaleureusement par l'Empire mine de rien. Carolus Aquilarios lui, a probablement du se rapprocher de ses confrères coloviens toujours loyaux aux Tharn. On a rien de concret sur le devenir de Clivia Tharn.

Après une superbe surprise serait : que la Colovie soit de nouveau composé d'états indépendant. Il faudra faire une croix sur le Conseil des Anciens, la Légion et autre forme de tradition impérial au profit d'un paysage 100% colovien.

Xarc

Alliance de Daguefilante

@grentek je te sens légèrement agressif, je ne saurais l'expliquer, alors qu' ashfen discute "normalement" pourtant en défendant ton point de vue, donc je vais juste cesser de te lire et de te répondre, et je tenais à le préciser ici.

N'y voir aucune animosité
Je ne manque pas d'arguments, j'aime débattre mais de manière sereine c'est bien aussi et quand cela ne semble pas possible je préfère arrêter.

Grentek

Domaine Aldmeri

Tant mieux.

Edit: Pour expliciter: Tant mieux, on a tous les deux notre avis, il est évident qu'il ne changera pas continuer aurait été idiot et j'aurai de toutes façons moi-même arrêté si tu avais répondu.
Ah et, tu sens mal.

Ashfen

Neutre / Autre

J'avais peur qu'il y ait de petites tensions en ouvrant un sujet pareil mais bon j'aime vivre dangereusement.

PredaOiza

Pacte de Coeurébène

Pour ma part, je vote pacte.

Tous mes personnages sont du pactes, pour plusieurs raisons. La première étant que je jouais à TES3 Morrowind donc je me sens plus chez moi de ce côté ci de Tamriel. Ensuite mes races préférés s'y trouvent.

Pour ce qui est de la stabilité du pacte. Le vrai problème vient des elfes noirs en fin de compte. Argoniens et nordiques s'entendent plutôt bien entre eux. Et pour les dunmers, dur de tous les mettre dans le même sac, compte tenu de la complexité qu'il y a sûr cette race niveau lore, entre les différentes maisons par exemple.

Bien que ce soit pas ma spécialité, je vois un plus grand esprit patriotique chez le pacte en PVP, que j'ai eu peine à trouver lorsque j'ai essayé des persos des 2 autres alliances (par ce que j'ai essayé quand même un peu... juste un peu...).

D'un point de vue lore et histoire de mon personnage principale. Mon main est argonienne et veut surtout la mort du domaine plus encore que la victoire du pacte, de part ce que le domaine a été capable de faire à sa tribu (histoire de mon perso) mais il y en a d'autres traces à fangeombre par exemple (quête du jeu).

En effet c'est un point qui me renforce encore sur ma position, le pacte défend surtout ses terres contre les deux autres alliances. La ou pour domaine et alliance, il n'y a quasi pas de guerre d'alliance chez eux. Le pacte est donc la seule alliance qui fait face aux deux autres sur son propre territoire sur les quêtes principales de région. Ce qui laisse penser que le domaine (qui attaque à Fangeombre) à plus peur du pacte que de l'alliance, et que l'alliance (qui attaque à Morneroc, Bal Foyen et aux Eboulis) a plus peur du pacte que du domaine. Donc avec ça comme information ça laisse penser que la pacte est donc une alliance plus forte que les deux autres, ce pour quoi ils sont carrément attaqué chez eux pour ralentir leur progression en Cyrodiil.
Par ailleurs, le trailer de TESO montre aussi l'avancement du pacte par rapport aux deux autres alliances puisqu'ils sont les premiers à rentrer dans la cité impériale.

Alors est ce que c'est réellement le cas ou est ce que c'est uniquement marketing par ce que TESO sort après Skyrim, je sais pas. Mais le Pacte est clairement mis en avant.

Même sans ça de toute façon, j'aime les terres enneigées, les marais et l'île de Vvardenfell donc mon choix reste le même ^^

Je n'ai pas parlé des impériaux, car ce peuple m'intéresse moins, et que sur TESO... Bah comment dire qu'ils sont pas en bonne posture quoi... Entre les trois alliance et avec des deadras qui leur tombent dessus lol

Xarc

Alliance de Daguefilante

PredaOiza a écrit: »

La ou pour domaine et alliance, il n'y a quasi pas de guerre d'alliance chez eux. Le pacte est donc la seule alliance qui fait face aux deux autres sur son propre territoire sur les quêtes principales de région. Ce qui laisse penser que le domaine (qui attaque à Fangeombre) à plus peur du pacte que de l'alliance, et que l'alliance (qui attaque à Morneroc, Bal Foyen et aux Eboulis) a plus peur du pacte que du domaine.

Le domaine et l'alliance sont autant attaqués que le pacte...

j'avais fait une ébauche d'img il y a quelques temps concernant les conflits


Alors il en manque surement, mais on peut voir la fuite des impériaux de cyrodiil (en tant que "bandits"), et que chaque alliance a ses propres conflits frontaliers.
Par exemple, le domaine attaque le desert d'alikr car géographiquement il a juste a remonter l'ocean.

MaisonNaevius

Neutre / Autre

Les cinematics trailers sont surtout là pour planter le décor. Sympa visuellement mais aucun intérêt loristique. Même si certains lieux de scènes méritent que l'on y prête attention (cette immense tour impériale où 'Réman Cyrodiil' (?) y est sculpté avant de s'effondrer au bout de la Niben).
Le fait que les trois alliances se rencontrent au même endroit et qui laisse penser, vu la disposition, à un large déséquilibre des possessions par alliance voir même une non logique de la présence de l'Alliance à cet endroit précis si les impériaux sont toujours en place.

J'ignore comment la Guerre des Alliances a évolué. Ce que je veux dire : ont-ils atteint Cyrodiil dès 580 ? (ou seulement en 582) Comme le laisserait pensé le cinematic trailer où les alliances découvrent Cyrodiil. Autre problème : les Ancres n'apparaissent qu'en 582 et ne dureront pas longtemps (deux mois à peine).

Exit les trois alliances qui, au delà de Cyrodiil, s'affrontent directement dans leur territoires, nous avons les Légions impériales déployées depuis les Etats Coloviens et possiblement le Nibenay. Tandis que plusieurs autres Légions dans le cœur de Cyrodiil affrontent les alliances et l'occupation daedrique.
Ajoutons à cela le problème maormer que rencontre le Domaine. Les crevassais qui s'attaquent à Cyrodiil, Bangkoraï, Wrothgar, le Bordeciel occidental et oriental.
Le conflit entre les deux royaumes nordiques et possiblement entre les Couronnes et les Aïeux de Martelfell.

Grentek

Domaine Aldmeri

Maki2859 a écrit: »

J'ignore comment la Guerre des Alliances a évolué. Ce que je veux dire : ont-ils atteint Cyrodiil dès 580 ? (ou seulement en 582) Comme le laisserait pensé le cinematic trailer où les alliances découvrent Cyrodiil. Autre problème : les Ancres n'apparaissent qu'en 582 et ne dureront pas longtemps (deux mois à peine).

En même temps, j'ai pas l'impression que niveau positions, déplacements de troupes et armées ont ait beaucoup d'informations.
Du coup ça rend le conflit assez abstrait je trouve, ce qui est dommageable...Au moins selon moi en tout cas.

Ashfen

Neutre / Autre

Xarcus a écrit: »

Le domaine et l'alliance sont autant attaqués que le pacte...

Dans les faits peut-être (encore que ça reste à voir), mais le traitement en jeu est totalement différent entre le Pacte et les deux autres.
Dans l'Alliance ou le Domaine, les attaques des autres alliances sont reléguées aux second plan (la plupart du temps, une petite quête secondaire par région et c'est plié), là où pour le Pacte les autres alliances sont montrées comme plus menaçantes.
C'est un choix scénaristique assez logique pour le Pacte, vu que ça permet d'appuyer la légitimité l'alliance entre ces trois races qui en temps normal ne s'entendant pas (enfin même si comme souligné plus haut c'est surtout les Dunmers le problème). En montrant les deux autres factions comme étant très agressives envers eux, ça renforce l'idée qu'ils ont besoin de se serrer les coudes s'ils veulent sauver leur liberté.
Ça peut d'ailleurs expliquer l'esprit plus "patriotique" des joueurs du Pacte, qui sont ainsi plus motivés à se battre pour leur faction, comme l'a observé @PredaOiza