l'age abnur tharn dans Elsweyr

Eliav

Bonjour à vous tous amis tesoien et zénimaxien

j'ai une petite question à vous poser: Dans plusieurs cinématique on voit un Abnur Tharn agrée, aussi je me demande si quelqu'un d'entre vous sais combien de temps s'est écoulée entre la fin de la coalescence et le futur chapitre?

je vous avoue que la vieillesse de tharn est la première choses qui m'a frappé, d"un Abnur jeune, on passe à un "vieillard" qui à l'air toujours en forme

si quelqu'un aurai la solution, ça m'aiderais à dormir moins bête

je vous souhaite chers amis tesoien et zénimaxien une très bonne après midi

Longue vie au roi Emeric, vive l'alliance

Xarc

Coucou eliav, camarade elderscrollonliniienne, de la maison vindicte.

J'pense qu'en fait il a toujours eu à peu près cet âge, le bon vieux Abnur. C'est juste que les cinématiques font "plus réalistes", et dans le jeu il peut paraître moins vieux.

Duduck_III

Il n'est pas jeune dans la quête principale, enfin moi je le voyais déja assez ''âgé'' en tout cas .. après il faudra voir entre la cinématique et la tête du perso dans le jeu aussi, il a peut être pas tant changé Sinon je pense qu'entre la quête et le nouveau chapitre, c'est maximum 5 ans comme l'age du jeu... c'est ce qui me semble le plus logique en tout cas .... après Abnur Tharn n'a pas changé non plus entre la quête principale et le ''flash back '' du prophète, au tout début, quand il explique le début la coalescence, alors qu'il doit y avoir quelques temps aussi entre le rituel et le moment où on arrive, vu que le prophète a bien changé lui ( et a eu le temps d'étudier les parchemins et tout et tout ) .... après je sais pas combien de temps ca représente non plus .... en fait j'aide absolument pas, désolée xD

Sévrus1

Dans le lore, il est possible que Abnur Tharn ne vieillisse pas, il aurai possiblement des connaissances magiques en nécromancie pour prolonger sa propre vie, il a en effet beaucoup côtoyé Mannimarco depuis le début de la coalescence, ce dernier comptait d’ailleurs en faire son bras droit, c'est sûrement pas pour rien . Un homme adulte se souvenait l'avoir vu avec la même apparence quand il était enfant, soit 10-20 ans auparavant. "Le chancelier ne semblait pas avoir prit une ride" disait ce témoin.

Eliav

coucou les amis

merci pour votre réponse, quand je disais "jeune" je pensais vers les 40-45 ans, on vois clairement que Lyris et saï sont plus jeune, ça pourais êtres les enfants de tharn, le truc c'est que dans la cinématique, il à les cheveux blanc, alors que dans le jeu à la fin de la coalescence, il à toujours son aspect de 40-45 ans

en plus il nous dit qu'il part à la CI sa ville natal pour je ne sais plus trop quoi. Je pense donc qu'il y a plus de 5 ans qui se sont écoulé, à 50 ans tu n'a pas forcément les cheveux gris ( bien entendu, je ne dit pas que les quinqua sont vieux) après comme le dit Sévrus, si il avais cette apparence à 15 ans, il es possible qu'après avoir battue manimarco, peut être que l'effet cs'est dissous et il aurais pris une aparence d'homme à son âge

je suis plus d'accord avec Duduck, d'après la cinématique, je pense qu'il à eu le temps d'étudier pas mal de chose, même s'il va faire une grosse bêtise.

merci pour vos réponse en tout cas, z'êtes bien gentil

Xarc

En même temps il a eu quelques coups de stress après la coalescence, il a peut-être pris un coup de vieux d'un coup.
Ou alors il a envie de ressembler au prophète.

LordGodzilla

N'oubliez pas que le jeu à lieu lors d'une cassure du dragon.
Ce qui pourrait expliquer les Dragons d'elsweyr et Abnur plus vieux.

Pour rappel :
Une Cassure du Dragon est une faille temporelle, qui interrompt le déroulement normal du temps. Lors d'une Cassure, des évènements parfaitement contradictoires peuvent se produire simultanément, et les règles usuelles de causalité ne s'appliquent plus.

Eliav

pas faux godzilla, je crois que là, tu met tout le monde d'accord ^^

MaisonNaevius

Abnur n'est pas un centenaire ? J'avais lu ça quelque part... Il a collectionné les femmes aussi.

Pour la cassure de dragon j'aimerai bien avoir une source officielle. Je n'ai jamais lu ça quelque part hormis de la part de personnes mécontentes du lore apporté par ESO juste par attachement aux textes des érudits avec leur parti pris déformant des réalités parfois inaccessibles car aucun jeu ne nous permet de l'attesté.

Ashfen

Maki2859 a écrit: »

Abnur n'est pas un centenaire ? J'avais lu ça quelque part... Il a collectionné les femmes aussi.

Si, si, il a en effet plus de cent ans déjà lors de la quête principale. (Je ne sais plus si c'est lui qui le dit ou si c'est écrit dans son journal mais je suis en tout cas persuadée que c'est mentionné à un moment. )

LordGodzilla

De toute façon si on prend en compte que le jeu est sortie il y a 5 ans.
Que dans une journée IRL, on passe 6h IG (si je ne me trompe pas)
Ca fait 5*365*6 qui donne : 10950 jours, soit 30 ans.
Donc pas besoin de sortir du lore, il a juste pris un petit coup de vieux

Sinon, je suis persuadé que c'est un CM ou un du moins quelqu'un de chez ZoS qui a parlé de Cassure du Dragon.
Et justement c'est tout l'inverse de ce qui sont mécontents.
Je n'ai pas trouvé de source officiel, donc si un ZOS ne peut répondre ici à cette question, je laisse le bénéfice du doute

Eliav

si ça se trouve, dans le prochain chapitre nous saurons l'âge réelle d'abnur, peut être au cours d'une discution ou d'une quête ^^

après je ne sais pas si louis ou quelqu'un de chez zénimax connais l'âge réelle d'Abnur, mais en effet si quelqu'un pouvais nous renseigner sur la fissure du dragon, cela pourrais nous aider d'avantage

Sévrus1

il doit avoir 100 ans, je pense, il n'a pas l'air vieux grâce à la nécromancie qu'il utilise pour prolonger ces jours le vieux gredin.
Vous avez déjà vu un centenaire faire un 100 mètres comme dans ce trailer? xd

Eliav

Sévrus1 a écrit: »

il doit avoir 100 ans, je pense, il n'a pas l'air vieux grâce à la nécromancie qu'il utilise pour prolonger ces jours le vieux gredin.
Vous avez déjà vu un centenaire faire un 100 mètres comme dans ce trailer? xd

oui, agecanonix est en pleine forme grâce à la potion magique ^^

Xarc

Maki2859 a écrit: »

Pour la cassure de dragon j'aimerai bien avoir une source officielle. Je n'ai jamais lu ça quelque part hormis de la part de personnes mécontentes du lore apporté par ESO juste par attachement aux textes des érudits avec leur parti pris déformant des réalités parfois inaccessibles car aucun jeu ne nous permet de l'attesté.

Je partage ton avis.
C'est bien la premiere fois que je lis que teso se déroule lors d'une cassure du dragon. J'ai regardé pendant une vingtaine de minute suite à ça et j'ai pas trouvé de source officielle qui en atteste. (il faudrait se pencher sur la question plus en profondeur).
Après pourquoi pas, mais attention tout de même aux gens qui utilisent la cassure de dragon à tout bout de champ pour justifier du flou sur le lore.

Goultard59

Il avait déjà 164 ans en 2E 582 (Source).

Ashfen

Edit : doublée.

Anjali

Et ben la nécromancie ça conserve !

Xarc

La question est de savoir si une année sur nirn correspond à une année sur terre... J'en suis pas sur ^^

Les tharn ne sont ni plus ni moins que les Lannister dans game of throne, une famille de nobles qui privilégient le placement de leur famille dans les plus hautes sphères et qui sont prets à pactiser avec les pires démons, psychopathes et princes daedras pour y parvenir, simplement pour que les membres de leur famille occupent des postes clés de dirigeants du monde....
Il est pas méchant au fond, ce bon vieux abnur. Moi je l'aime bien.

Sévrus1

Xarcus a écrit: »

La question est de savoir si une année sur nirn correspond à une année sur terre... J'en suis pas sur ^^

Les tharn ne sont ni plus ni moins que les Lannister dans game of throne, une famille de nobles qui privilégient le placement de leur famille dans les plus hautes sphères et qui sont prets à pactiser avec les pires démons, psychopathes et princes daedras pour y parvenir, simplement pour que les membres de leur famille occupent des postes clés de dirigeants du monde....
Il est pas méchant au fond, ce bon vieux abnur. Moi je l'aime bien.

bien sûr qu'une année sur nirn est égale à une année chez nous, pourquoi diront on sinon: "je hais Morndas"?

Eliav

donc, peut on dire que entre la fin de la coalessance où abnur avais 167 ans, et que entre la fin de la quête principal en 2014 date à laquel le jeu est sortie, et le prochain chapitre, où il y a un écart de 5 ans abnur à 172 ans? en sachant que l'addon "tamriel time" ne considère qu'un jour en jeu est égal à a peut prêt 3 ou 4 Heures irl ?

donc 4H= 1 journée sur téso,
365 jours = 1 ans
si je fait 4X 365=1460
ce qui corespond à 1460 H
1460x5 =7300
donc 7300/12 = 608

bon je suis nule en math, mais d'après mes calcul, si on part sur 172 ans à la fin de la coalesance, et qu'on rajoute 608 ans, ça voudrais dire qu'Abnur aurais 780 ans.

Mais cela me parais impossible même si c'est de la nécomancie, ou alors mes calculs ne sont pas bon ^^

Ashfen

Pour le coup, l'allongement de son espérance de vie n'est pas forcément lié à la nécromancie mais plutôt à la magie plus généralement. Ça serait pas le premier mage à vivre plus longtemps grâce à ça. Divayth Fyr par exemple.

Sévrus1

c'est parce que Divayth Fyr est un elfe noir, les elfes vivent des siècles. Il est rare en tamriel de croiser un humain plusieurs fois centenaire, et même très rare. Ce n'est donc pas dû à la magie. Enfin Divayth Fyr est un des plus puissants mages du continent, il a peut être trouvé une solution autre que la nécromancie pour survivre. Connaissance qu'il ne partagerai sûrement pas, si c'est vraiment de la magie.

Mais Tharn est très proche des daedras, il serai prêt à tout pour sa propre survie même si pour ça il devait faire de la magie noire.
Il est d'origine nibenaise, un peuple impérial très doué en magie par ailleurs. Cela expliquerai comment il a sut prolonger ses jours tant de siècles.

MaisonNaevius

Je pense que le cycle jour/nuit IG ne soit pas une source fiable... Je pense que ce cycle est avant tout là pour dire qu'il y en a un par soucis de gameplay.

164 ans donc... Excellent excellent, il impose le respect. Dans les DLC (où il n’apparaît pas) il a donc 165 et probablement 166 si les événements de Elsweyr passent enfin en 584 ou un peu plus tard.

Pour la cassure de dragon, je suis tombé plusieurs fois sur cette théorie dès qu'une personne n'était pas d'accord avec un fait du jeu.
Pourtant c'est simple... Là n'est pas le sujet mais je vais tout de même faire la parenthèse.

Les sources de lore que l'on obtient dans les opus précédents sont issus des livres. Comme IRL, la réalité est déformé par les opinions et partis pris des auteurs de ces bouquins. Chacun y met sa sauce et sa propre interprétation selon son point de vu.
Dans TESO, nous témoignons et attestons des faits... Ainsi nous avons des informations plus concrètes vu qu'on fourre notre nez partout et avons les détails des acteurs et du pourquoi du commun de tel ou tel événement sans compter les nombreux journaux de PNJ qui nous font part de leur ressenti.
Comme IRL, ces documents très détaillés sont pour beaucoup détruits ou disparus dans le temps. Incendie d'archives, ville mis à sac au cour d'un conflit... Autant de raisons que des témoignages solides aient été détruites en plus des réécritures par certains peuples.

- Il y a l'exemple d'un texte mentionnant Sutch. Celui-ci affirme que la ville est rougegarde. Bon, la ville aurait pu passé sous le contrôle d'un autre Etat. Mais ce même mec dans le même bouquins nous dis que la guilde des voleurs n'existait plus.
- L'autre exemple le plus concret est celui de la description d'Alinor. Louis l'avait mentionné durant le live du 15 janvier mais il n'est pas allé jusqu'au bout de son exemple. En effet il y avait la description des marchands qui sublimaient la ville, les joueurs ce sont arrêtés là. Au final c'est la version des ambassadeurs impériaux de la seconde Ere qui avaient raison : disant grosso-modo que c'était une ville faite de pierre avec des tours disproportionnées.

Et puis quant à ce qui est de la géographie du Marais Noir, j'avais une première théorie que je vais mentionné :
Territoire dangereux... Oui sans doute parce que ce sont des marécages demandant certaines aptitudes et que des mecs du Moyen-âge/Antiquité s'y rendraient avec de mauvais équipements par méconnaissance ou non prudence voir naïveté.
De plus, je pense que de voir 1 plante carnivore, 1 créature géante etc.. Le mec flippé va exagéré ses dires en disant qu'il y en avait partout vu l'atmosphère oppressant que peu dégagé le Marais Noir. Je dis ça parce que ces trucs là ne sont pas non plus postés dans tout les coins du marais.

Enfin il y a l'idée avancé IG où les impériaux avaient tout simplement la flemme de dessiner des cartes du Marais Noir.
Certains étaient choqués que "Murkmire" a été déplacer au sud... Comme si les régions bougeaient. Moi ce que j'ai vu c'est juste le nom de la région qui a bougé vu que les villes sont restés au même endroit que les cartes de Tamriel fournis avant ESO.

Ashfen

Sévrus1 a écrit: »

c'est parce que Divayth Fyr est un elfe noir, les elfes vivent des siècles. Il est rare en tamriel de croiser un humain plusieurs fois centenaire, et même très rare. Ce n'est donc pas dû à la magie. Enfin Divayth Fyr est un des plus puissants mages du continent, il a peut être trouvé une solution autre que la nécromancie pour survivre. Connaissance qu'il ne partagerai sûrement pas, si c'est vraiment de la magie.

Les Elfes peuvent vivre des siècles mais dans le cas de Divayth Fyr, ce n'est pas quelques siècles mais quelques milliers d'années. Pour lui, ce n'est donc pas dû à son statut d'Elfe mais bien à la magie.

Perso j'ai toujours entendu dire que les mages pouvaient vivre plus longtemps, donc franchement ça me choquerait pas qu'Abnur ait atteint son âge comme ça, d'autant plus que tout compte fait 160 ans c'est pas non plus si énorme que ça.

Après j'dis pas que ça ne peut PAS être lié à la nécromancie, je dis juste que ce n'est pas la seule explication possible et qu'à mon avis c'est tout à fait possible avec un autre type de magie.

Sévrus1

bon ben on posera la question à Louis la prochaine fois qu'il apparaîtra. Peut être a t'il révisé ses cours d'histoire spéciaux.

Eliav

est ce que si un zos qui à le temps pourrasis confirmer ou non nos théorie s'il vous plait? ça serais sympa de votre part