La triche en pvp

LycanHart

Bonjour ! Je viens pousser un coup de gueule car il se passe des choses qui ne devraient pas se passer en pvp.
Je joue sur ps4, et cela fait plusieurs mois que l'on rencontre un problème de joueurs qui jouent plusieurs alliances sur une même campagne. Cela peut paraître anodin mais quand un joueur du pacte change de perso pour aller jouer au domaine juste parce que le pacte perd, cela déséquilibre sacrément la population de chaque alliance. Car il ne s'agit pas que d'un joueur, mais de tout un gros tas de joueurs. Il y a 3 moi, le pacte et l'alliance se sont retrouvés à se faire zerg sans relâche toute la durée de la campagne (Vivec) par les joueurs du domaine. Et parmi ces joueurs du domaine on retrouvait énormément de gens qui jouent habituellement dans les autres alliances. Ces gens là qui choisissent la facilité desequilibrent énormément les forces de chaque camp car ils n'ont aucune fidélité à une alliance.
Je peux comprendre que, de base, une alliance soit plus peuplée que d'autres, mais la ça dépasse les bornes. On retrouve des joueurs que l'on voit rouge depuis des années jouer chez les jaunes!
Et ce n'est pas tout ! non seulement certains joueurs jouent deux alliances, mais en plus il viennent polluer notre chat zone. Quand on se fait rouler dessus ils changent de persos pour se moquer de nous. Et le pire, et ça c'est vraiment quelque chose que vous, ZOS, devriez prendre au sérieux, le pire c'est que ces joueurs vont jouer un perso rouge ou bleu pour ramener des parchemins chez leurs copains jaunes! On a passé hier soir un temps fou à récupérer un parchemin, le mec qui le prend part en courant du côté jaune au lieu de le ramener chez nous. Et qu'est ce qu'il nous dit ? Que c'etais pour farmer ! Il nous prend pour des cons, ou il est con, mais c'est tout simplement intolérable surtout qu'on ne peut rien faire contre ça !
Alors, comme vous pouvez le voir, j'accuse beaucoup les joueurs du domaine. Simplement parce qu'on retrouve énormément ça chez eux, mais le problème est partout, dans les 3 alliances. Le problème réel n'est pas l'attitude de ces joueurs qui change de faction comme bon leur semble, le problème c que le jeu leur permet de le faire. Je joue depuis, quasiment, la sortie du jeu et j'ai connu un cyrodiil où un perso du pacte ne pouvait pas jouer dans la même campagne qu'un perso du domaine. Moins de liberté, certe, mais aussi moins de triche ! Je ne sais pas pourquoi vous avez changé ça ! Probablement parce que quelques chouineurs se sont plaint qu'ils ne pouvaient pas jouer leur elfe des bois chez les rouges parce qu'ils n'ont pas voulu acheter le pack aventurier. Ou parce que d'autres joueurs ont des perso dans chaque alliance et n'ont pas réfléchi aux conséquences plus tôt et donc se retrouvent obligé de jouer un perso qu'ils aiment moyennement pour jouer avec leurs potes ! Je peux comprendre, ya pas de soucis, mais c'est le jeu ma pauvre lucette ! Je doute que Trump passera communiste juste pour faire joujou avec un char russe ! La c'est pareil !
Le problème reel, c'est que vous (ZOS) êtes trop a l'écoute des joueurs. C'est génial, vraiment, mais ça va trop loin et ça a pollué le pvp. Écoutez les joueurs, faites leur plaisir, je comprend. Mais que ça n'entrave pas le jeu ! A la rigueur rendez le pacte aventurier gratuit car ce pack est une aberration, et au moins les joueurs auront cette excuse de moins à sortir !
Agissez ! Car le pvp va mourir ! La communauté commence à en avoir marre !

Xarc

Je n'peux qu'être d'accord avec toi. Mais ce n'est pas de la triche car, le jeu le permet...

Pour l’anecdote, hier soir j'ai été couronné empereur (bleu) sur kyne pc EU. Des joueurs bleus sont passés côté rouge pour me détronner. C'est triste mais bon c'est comme ça...Que dire ?

PredaOiza

Pourquoi ce n'est pas le compte qui est lié à une alliance ? Et qu'on puisse changer d'alliance que un fois par mois en payant 1M AP par exemple ? Ou en achetant un parchemin en couronne (ZOS devrait aimer la.deuxième option)

J'aime le pacte simplement car je surkiff les argoniens, Xuth, pourquoi je ferais un perso du domaine pour attaquer les châteaux que j'ai aidé à prendre pour le pacte avec mon argonienne, ça n'a aucun sens !

Anjali

Tout simplement on ne devrait pouvoir mettre des perso que de la même alliance sur une campagne donnée pendant le temps de celle ci....
Parce que c'est vrai que parfois c'est la fête du changement de couleurs lourdement opportuniste et dans esprit de simplicité " je passe sur la faction dominante youhou trop fort de trucider la faction en moindre effectif"

Blasant.....

Xarc

Bah avant c'était comme ça, "officiellement". Mais il y avait une parade (contourner la règle), et PARFOIS, quand les dev' ne savent pas résoudre un problème ils annulent la règle ou officialisent ce qui se fait...

Mais oui clairement pour le pvp c'est la fête du slip, le changement de faction.
Dailleurs de mon point de vue c'est tout un travail qu'il faudrait faire pour redonner de l'intérêt aux factions enfin bon c'est pas le sujet.

LycanHart

Je te rejoins sur le fait que, comme c'est faisable ce n'est pas de la triche. Mais ça rend le jeu vraiment pourri pour le coup. Rentrer du travail, allumer la console, aller en pvp pour voir ça, ce n'est pas possible !

PredaOiza

Pourquoi pas des bonus des ressources, dégâts et regen partagés pour tous les joueurs ? Ainsi plus une alliance à de joueurs par rapport aux deux autres, et plus le bonus est partagé entre tous ces joueurs, en gros plus nombreux donc plus faible individuellement pour compenser la surpopulation. C'est juste une idée, mais on peut pas laisser le jeu comme ça sans chercher une solution...

LycanHart

C pas bête ça !

Xarc

PredaOiza a écrit: »

Pourquoi pas des bonus des ressources, dégâts et regen partagés pour tous les joueurs ? Ainsi plus une alliance à de joueurs par rapport aux deux autres, et plus le bonus est partagé entre tous ces joueurs, en gros plus nombreux donc plus faible individuellement pour compenser la surpopulation. C'est juste une idée, mais on peut pas laisser le jeu comme ça sans chercher une solution...

C'est une fausse bonne idée ça.

Les joueurs n'ont pas à "payer" parceque les autres joueurs de leur faction se connectent trop ou que ceux des autres factions ne se connectent pas assez. Cette idée forcerait encore plus à switch sur une des deux autres factions pour pouvoir avoir la santé qu'ils veulent.
Il faut savoir que la plupart des joueurs en cyrodiil s'en contrefichent totalement de la guerre d'alliance, ils veulent juste du fight. S'il faut switch pour être au top, ils n'hésiteront pas, crois moi...

LycanHart

Pour moi la seule solution c'est une campagne pour une alliance et c'est tout. Si on a un perso d'une autre alliance il est obligé de changer de campagne.
Comme avant !

PredaOiza

Du fight il y en a partout, les gens qui font que changer d'alliance c'est n'importe quoi. Si peu de fidélité c'est triste, pourquoi les gens font ainsi ? Ou est la gloire quand c'est du 50vs20 par exemple ? Et pourquoi ne pas s'en tenir à une alliance par compte ?

Je suis du pacte, je me bats toujours pour le pacte, et même si on se fait repousser jusqu'à nos portes, je combattrais toujours pour le pacte, je lacherais pas. Il n'y a aucune gloire, ni d'honneur passer du côté de l'alliance la plus en position de force tout le temps. Tous mes persos sont du pacte, il m'est arrivé de faire par accident un reroll du domaine, passé lvl 20 d'une traite, le lendemain en voyant qu'il était du domaine, je l'ai delete ^^

Lier le compte à une alliance me semble être une bonne option, nos perso entre eux sont pas censé se battre, on devrait pas attaquer un château pour les rouges puis passer après chez les jaunes pour reprendre ce même château, ni même changer d'alliance pour balancer la position de ses anciens alliés, et carrément offrir les parchemins aux ennemis...

Un compte une alliance, plus de problème, changement d'alliance possible que 1 fois par mois pour pas qu'il y ai d'abus mais en permettant de rejoindre des potes d'une autres alliance par exemple.

Elhan

Bloquer le compte avec une alliance c'est juste pas possible a cause des joueurs qui ont deja des perso de plusieurs factions.

Il m'arrive régulièrement d'aller farmer les pierres de tranmsut avec plusieurs perso, il y a 2 façon pr aller vite, profiter d'être avec la faction dominante ou profiter du bonus de population faible. Du coup une fois le rang 1 terminé ben go sur un autre perso et pas tjr de la meme faction. Rien a voir avec un manque d'honneur ou je ne sais quel concepts étrange, c'est juste que cyro c'est le plus rentable^^.

Une solution intermediaire a une faction par compte ou bloquer la campagne pourrait etre un timer avec zero AP pendant xx minutes si vous changer de faction sur la meme campagne. Un peu comme la penalite de chargement infini (euhh desertion ^^) en BG mais lié au compte.

Ca reglerai pas tout mais il y aurait peut etre moins de switch.

LycanHart

Franchement, je reste sur l'idée d'une campagne par alliance. Tu as 1 rouge qui commence sur vivec, tes autres rouges peuvent y aller, mais pas tes bleux ni tes jaunes. Si tu prends ton bleu et le met sur Shor, ton jaune ne pourra donc aller ni sur vivec, ni sur Shor. Et donc le seul moyen de changer de campagne est d'attendre la fin de cette campagne ou d'aller sur une campagne ou il n'y a aucun de tes perso de couleur différente. C pas compliqué, ils le faisaient AVANT !

Kh0ll

PredaOiza a écrit: »

Du fight il y en a partout, les gens qui font que changer d'alliance c'est n'importe quoi. Si peu de fidélité c'est triste, pourquoi les gens font ainsi ? Ou est la gloire quand c'est du 50vs20 par exemple ? Et pourquoi ne pas s'en tenir à une alliance par compte ?

Je suis du pacte, je me bats toujours pour le pacte, et même si on se fait repousser jusqu'à nos portes, je combattrais toujours pour le pacte, je lacherais pas. Il n'y a aucune gloire, ni d'honneur passer du côté de l'alliance la plus en position de force tout le temps. Tous mes persos sont du pacte, il m'est arrivé de faire par accident un reroll du domaine, passé lvl 20 d'une traite, le lendemain en voyant qu'il était du domaine, je l'ai delete ^^

Lier le compte à une alliance me semble être une bonne option, nos perso entre eux sont pas censé se battre, on devrait pas attaquer un château pour les rouges puis passer après chez les jaunes pour reprendre ce même château, ni même changer d'alliance pour balancer la position de ses anciens alliés, et carrément offrir les parchemins aux ennemis...

Un compte une alliance, plus de problème, changement d'alliance possible que 1 fois par mois pour pas qu'il y ai d'abus mais en permettant de rejoindre des potes d'une autres alliance par exemple.

Nan c'est ***, à la base avec mes potes on joue DC, 99% en pvp.
J'ai switch il y a des années coté AD quand AD était en sous-nombre et que DC était en surpopulation incroyable (bon mauvaise pioche, AD a très vite été lock h24).
Depuis des mois DC et AD sont en surpopulation, même en prime. Mes potes et moi on a alors reroll EP pour plusieurs raisons :
- trouver du fight ou tu n'es pas 50 pour 6 pélos en sortant de tes forts (hélas en prime depuis un petit moment AD slack au spawn donc c'est limite plus que du bi-faction).
- éviter les files d' attentes en prime, se log sur le jeu et pouvoir entré en cyrodiil après 1h + d' attente merci mais non merci (c'est du vécu et tester encore dernièrement avec mes persos DC, la file n'est plus d' une heure mais c'est toujours chiant).

Rien à faire de la faction, du score... ce que je veux c'est du fun.
Pas de la file d' attente ou pas devoir toujours fight à 25 vs 5.
C'est pas fun ça, plutôt pop sur Netflix que devoir rejouer en surpop....

LycanHart a écrit: »

Franchement, je reste sur l'idée d'une campagne par alliance. Tu as 1 rouge qui commence sur vivec, tes autres rouges peuvent y aller, mais pas tes bleux ni tes jaunes. Si tu prends ton bleu et le met sur Shor, ton jaune ne pourra donc aller ni sur vivec, ni sur Shor. Et donc le seul moyen de changer de campagne est d'attendre la fin de cette campagne ou d'aller sur une campagne ou il n'y a aucun de tes perso de couleur différente. C pas compliqué, ils le faisaient AVANT !

Avant tu avais 3 campagnes locks, en ce moment tu as Vivec avec CP et Sotha sans CP.
Imagine tu locks le perso que tu comptes jouer dans la faction qui surdomine, pendant 1 mois tu t' embêtes... c'est quoi l'intérêt ?
Une campagne par compte c'est OK si équilibré en terme de pop & co, sinon c' est pas possible.

PredaOiza

Elhan a écrit: »

Bloquer le compte avec une alliance c'est juste pas possible a cause des joueurs qui ont deja des perso de plusieurs factions.

Il m'arrive régulièrement d'aller farmer les pierres de tranmsut avec plusieurs perso, il y a 2 façon pr aller vite, profiter d'être avec la faction dominante ou profiter du bonus de population faible. Du coup une fois le rang 1 terminé ben go sur un autre perso et pas tjr de la meme faction. Rien a voir avec un manque d'honneur ou je ne sais quel concepts étrange, c'est juste que cyro c'est le plus rentable^^.

Une solution intermediaire a une faction par compte ou bloquer la campagne pourrait etre un timer avec zero AP pendant xx minutes si vous changer de faction sur la meme campagne. Un peu comme la penalite de chargement infini (euhh desertion ^^) en BG mais lié au compte.

Ca reglerai pas tout mais il y aurait peut etre moins de switch.

En quoi ça irait gêner pour faire tes transmutation si tout tes perso passent dans la même alliance ? Pourquoi vous citer des problèmes sur les idées que je lance comme des contres arguments plutôt que des points à améliorer ou revoir ? Peur du changement ?

Que les joueurs arrêtent de retourner leur veste pour aller dans le camp qui gagne est important, même super important, il y a toujours un déséquilibre entre les alliances mais par moment c'est abusé. En effet c'est fun quand c'est équitable, mais en quoi mon système empêche ça ? Si on le met en place, tu pourras toujours changer d'alliance, mais que une fois par mois, après les gens sont lâches et il y aura quand même un déséquilibre.

Déjà je comprends pas pourquoi un perso peut pas changer d'alliance, après tout quelqu'un qui vote gauche peut voter droite ensuite. Dès qu'on veut changer quoi que ce soit faut forcément reroll, c'est n'importe quoi !

Elhan

Ben c'est pratique de pouvoir changer d'alliance/campagne pour aller la ou on ira le plus vite pr farmer. Après effectivement ca marche aussi si tous mes persos sont sous la même bannière mais c'est plus lent.

Après le soucis de bloquer l'accès c'est que si on fait du pvp avec different joueur de diverse faction tu es coincé, ce qui est un peu chiant dans un mmo.

Après il y a deux problèmes différents dont on parle ici. Le sujet initiale qui parle des mecs qui switch pr un benefice immediat. Et un autre sur le déséquilibre de population selon les campagnes.

J'ai plus tendance a trouver le probleme de surpopulation nocturne/matinale/debut daprem de certaine alliance plus emmerdant. Je ne pvp pas assez pr que le premier soucis me concerne vraiment mais j'ai pas l'impression que ca soit si fréquent

Il y a deja eu des efforts avec le bonus de pop faible, qu'il faut peut etre encore augmenter. Peut être faut il lock cyrodill plus tôt en fonction de la population, genre pas plus d'une barre de pop d'écart.

LycanHart

Beaucoup de solutions, beaucoup d'arguments contraire. C'est important de parler de tout ça. Et je reste sur l'idée qu'il faut trouver une solution pour contenter tout le monde. Peut être 2 campagnes maire ? Une ou on ne peut pas changer de faction, et l'autre ou on peut faire ce qu'on veut. Mais les gens suivront t'ils ?

Oddhagen

Bonjour,
j'ai des perso de toutes les factions, à l'origine pour pouvoir looter les motifs propre à chacune d'entre elles.
Je vais en Cyrodil tantôt avec l'un tantôt avec l'autre...(je n'appartiens à aucune guilde) Et je suis bien obligé si je veux un minimum d'action de choisir essentiellement les mêmes map, vivec principalement. Je ne demande qu'a jouer sur Shor mais il ne s'y passes rien, comme si le fait qu'elle soit squattée par le pacte soit entériné ! Dommage
Mon choix de jouer pacte ou Alliance ou domaine, ne se fait pas pas en fonction de qui domine la carte, mais simplement de mon envie de jouer avec tel ou tel perso, je n'ai donc pas l'impression de "profiter" ou de tricher.
Mais je comprends votre point de vue.

LycanHart

On comprend le tiens, malheureusement les gens ne sont et ne pensent pas tous comme toi. Il y a pleins de gens qui jouent pvp juste pour jouer pvp, et donc qui ont 3 factions, mais choisissent leur camp en fonction du perso qu'ils veulent jouer et non en fonction de l'alliance gagnante. Malheureusement il y a aussi les autres...

LycanHart

Genre c'est résolu ! Même le site officiel se fout de nous !

CaptainRagnarok

Ca me paraît pas mal finalement, par compte, de ne pas pouvoir changer de campagne avant qu'elle ne se termine.

PredaOiza

CaptainRagnarok a écrit: »

Ca me paraît pas mal finalement, par compte, de ne pas pouvoir changer de campagne avant qu'elle ne se termine.

C'est pas la meilleure dans toutes les situations. Mais pour le problème du changement d'alliance sous forme d'abus, comme aller dans telle alliance car elle gagne, ou changer pour prendre un parchemins et le ramener à ses potes, et autres, ce serait la meilleure solution qu'on puisse avoir pour le moment, et qui en plus est facilement réalisable...

MaisonNaevius

Ce n'est pas très motivant lorsque ta faction ne progresse pas du tout (3 à 4 heures sans le moindre fort ayant été conquis) et qu'un mec te dise dans le chat : "On va attendre que les adversaires aillent se coucher".

J'ai cru a deux moments que l'on y arriverait... Une première a échouée de quelques secondes, on s'est retrouvé sur le c*l alors que le fort était à nous.
La seconde, juste le fait que des jaunes traînent éternellement devant le fort. Pas de problème là dessus, c'est rp, mais qu'ensuite aucun olympien (référence au foot) n'ose faire le pas. J'avais suggéré à tout les bleus de se rassembler devant le fort, on a failli réussir et puis sa se dégonfle. On avait toute les cartes pour réussir en fin d'après midi, je sais pas ce qu'avaient chacun dans sa tête pour faire n'imp' et finalement se retrouver avec 0 fort.

Bubbastic

CaptainRagnarok a écrit: »

Ca me paraît pas mal finalement, par compte, de ne pas pouvoir changer de campagne avant qu'elle ne se termine.

Et là t'as tous les joueurs qui rejoignent le domaine et y'a plus personne en face pendant 1 mois

CaptainRagnarok

Finalement c'est un peu ça si les joueurs changent de couleur comme ils le veulent.
Ou alors pour pouvoir changer de couleur, par compte et non par personnage, il y a un cooldown de 30 min - 1 heure + une somme en or.

krystoph

Salut,

je suis d'accord sur tous les points.

En fait, une solution super simple existe ! Pour ceux qui ont joué à DAOC (une référence en terme de PVP !), à ses débuts, il était impossible de jouer 2 "royaumes". Celui qu'on choisissait au départ, devenait le seul qu'on pouvait jouer. Devant les demandes de nombre joueurs de pouvoir jouer un troll et une boîte de conserve, les développeurs ont autorisé les changement de royaume.

MAIS ils avaient mis un garde fou sous la forme d'un timer qui empêchait les joueurs de changer de royaumes pendant un certain temps, si mes souvenirs sont bons, il s'agissait même de 24h.

Finalement, au bout de plusieurs années, ils ont réduit ce timer à 1 heure (si mes souvenirs sont bons !), durant laquelle on pouvait jouer en PVE mais pas en PVP, la zone frontalière étant interdite pendant ce délai, durant lequel il était même impossible de "chuchoter" à ses amis en PVP !

Voilà ! ça avait réglé un peu tous les problèmes de "realm jumpers", car chacun jouait sa faction par obligation.

Enfin, toujours dans DAOC, le problème des "royaumes sous peuplés" avaient été en grande partie réglés grâce aux super bonus octroyés à ce/ces royaumes, qui consistaient, pèle mèle, à un doublement des points de royaumes (les AP sur ESO), un doublement de l'or, de l'xp ainsi que des loots récupérés sur certains mobs, notamment les boss. De plus, les gardes des forts devenaient parfois bien plus forts et plus nombreux afin d'empêcher les prises trop rapides. Ces bonus avaient fait que les royaumes s'équilibraient tout seuls. A contrario, dans ESO, le royaume le plus peuplé, qui a, en général, le plus de possessions en Cyrodil, bénéficient de bonus offensifs ou défensifs, ce qui avantage encore un peu plus le royaume le plus "zerg", alors que ça devrait être l'inverse ! A noter que je trouve le bonus "alliance sous peuplée" particulièrement ridicule et parfois injustifié, d'autant qu'il prend (encore) en compte les joueurs qui sont dans la Cité Impériale, lesquels n'ont aucune incidence sur Cyrodil !

Si seulement ZOS pouvait un peu s'inspirer de ce que d'autres jeux ont fait afin de satisfaire tout le monde.

Merci.

PredaOiza

Peut-être qu'il regarde ce qu'il y a ailleurs, peut-être aussi que certaines idées qu'on eux et fait d'autres jeux sont déposées et que ZOS pourrait avoir à payer pour l'utilisation de cette idée. Ou alors ZOS ne regarde tout simplement pas, mais ça me paraitrait un peu bizarre quand même.