Le PvP dans TESO

Layght

Hello,

Je viens vous parler du PvP dans teso. Suis-je le seul a trouver que le pvp est complètement illisible et incompréhensible ? En BG des gens claques des 8-9k, et te balancent ces sorts la en l'espace de 2 secondes. Même avec tous les sorts de soutien, y'a pas moyen de tenir. Je comprend rien. Je joue un DK vigueur en rose noir impénétrable, les cinq pièces en gold.. 27k pv 38k vigueur. J'ai pensé que le problème ne venait peut-être pas de là ?

Dans Guild Wars 2 par exemple, c'est plus facile à comprendre je trouve alors qu'il y a des tonnes des sorts/passifs etc.. Wildstar pareil. Teso c'est l'incompréhension totale.

Si vous pouviez m'éclairer sur comment comprendre la méca du PvP dans teso ce serait sympa, et si vous aussi avez ce même sentiment de frustration !

Morgul667

Pas le meme sentiment de frustration, il te faut les armes en gold et les gear / skills adaptes a ta classe.

Apres c'est tres different du PVE et ca se joue different donc ca peut surprendre au debut mais on s'y habitue bien, faut y donner un peu de temps :-)

MaisonNaevius

Je partage cette frustration qui fait que je suis sûr que durant mon event en JcJ consistant à garder le point de contrôle d'une zone, ma garnisons sera intégralement démontée par un one shot d'un ou deux joueurs.

C'est déjà difficile seul lorsque l'on est ciblé...
Du coup tu trouves satisfaction en trouvant un petit lvl et en le battant... même si t'es lvl45 ou C170 parce que tu tombe direct face à des C150 ou C200 et plus.
Et encore...

Nakadja

Maki2859 a écrit: »

Je partage cette frustration qui fait que je suis sûr que durant mon event en JcJ consistant à garder le point de contrôle d'une zone, ma garnisons sera intégralement démontée par un one shot d'un ou deux joueurs.

C'est déjà difficile seul lorsque l'on est ciblé...
Du coup tu trouves satisfaction en trouvant un petit lvl et en le battant... même si t'es lvl45 ou C170 parce que tu tombe direct face à des C150 ou C200 et plus.
Et encore...

C'est pas qu'une histoire de points de champion, c'est aussi et surtout une histoire de stuff opti.
Et oui je partage cette avis. Je trouve le PvP de TESO completement pété à cause de la trop grande différence de puissance entre les joueurs full stuff opti et les autres joueurs.

Plus de 80% des joueur que tu retrouvera en BG son full stuff opti, du coup, quand on vas pour tester les BG sans avoir un full stuff opti on ressent forcément cette impuissance et cette frustration de ne pouvoir absolument rien faire...

LilySix

J'irais même plus loin que toi @Nakadja en plus du stuff il y a les compétences et pour les BG (à plusieurs) la capacité de jouer en équipe.

Un joueur qui maîtrise les synergies de son cycle aura un avantage certain sur celui qui a mis des compétences (parce qu'il les trouve jolies, parce qu'il les as vu sur le net, parce qu'on les lui a conseillées) dans ses barres mais ne sait pas les utiliser correctement.

Et le fin du fin : l'expérience. Pour ceux qui jouent à Pokemon en hard level, c'est la même chose. Une fois que tu as définis l'équipe/la personne adverse tu sais comment jouer tes cartes, sur quoi tu dois faire gaffe, à quel moment agir. Bref connaître la META quoi. Et ça c'est en te faisant botter le derrière que ça viendra et au final tu sauras gérer les "cas" qui se présentent à toi.

Parce qu'on va pas se mentir, en haut level PVP c'est comme en hau level PVE : c'est souvent les mêmes choses qui reviennent.

Kh0ll

Il y a pas de secret, le stuff joue oui clairement, mais avant tout la connaissance de ça classe, des autres classes pour les counter, le skill individuel mais surtout la capacité à jouer en équipe....

Xarc

Kh0ll a écrit: »

Il y a pas de secret, le stuff joue oui clairement, mais avant tout la connaissance de ça classe, des autres classes pour les counter, le skill individuel mais surtout la capacité à jouer en équipe....

je rajouterais la capacité à jouer en solo, à être indépendant, autant en dégats qu'en heal, et une bonne connaissance des techniques et de l'adversaire.
Une bonne anticipation que j'dirais naturelle à force, permet de gagner pas mal de points et de se sauver soi même ou sa faction.

Kh0ll

Après c'est assez bateau mais si tu as un problème avec la méta actuelle cherche sur YT par exemple un build qui fonctionne pour ta spécialisation, là en dk vigueur il y a des trucs à jour.
C'est toujours mieux de faire soit même son build mais en prendre un tout fait et qui fonctionne permet de prendre ces marque déjà.
Les nouveaux set crafts sont pas mal en pvp, j' imagine que tu peux faire un truc bien en dk stam en partant sur un 5 shacklebreaker + un autre set 5 pièce .

Shakur

Avec mon dk en ce moment je suis un peu plus tanky depuis que je joue en 5 rose du desert + 5 imprenable + 2 skoria, et je m'éclate!!
Le pvp on a du mal a s'y faire mais une fois la classe en main, j'adore.

Kh0ll

Je ne joue pas DK, par contre j'ai trouvé après test que la survie était meilleur en soso stam en cuir qu' en lourd ><
La blase.

Shakur

Ah ok lol
Je vois pourtant pas mal de soso lourd depuis morrowind, peut'etre a cause du build de Feng Rush ^^
J'ai vraiment du mal avec les spé stamina j'aime pas le gameplay et j'ai autant de mal a les tuer ^^

Layght

Donc si je devais résumer ;

- Avoir un stuff gold opti
- Avoir un bon build
- Et se faire botter les fesses pour apprendre et gagner de l'expèrience en PvP

Autre chose ?

Kh0ll

Pas besoin de stuff gold opti, sur mes 2 persos PvP je n'ai que l'arme en gold et le reste en violet.
Il faut surtout que tu ais un stuff cohérent par rapport à ton build.
Et évidement oui l' expérience fait la différence, comme pour tout quoi.
Une façon efficace de s' améliorer est de multiplier les duels contre des joueurs de qualité.

Patouf

Ce qui fait le plus de différence actuellement en BG c'est ta capacité à faire une rotation burst avec du weave anim cut tout en stun l'ennemi.

Les vigueurs sont recommandés pour faire ça.

Après armes non gold ou bijoux bleu ou pièces violets ce n'est pas ce qui change le plus, juste ta capacité à burst sur du CC, c'est ça qui est le plus puissant et ca l'a tjr été.

Pour pouvoir faire ça tu as des équipement et des sorts à respecter pour chaque style de jeu et classe.

En RvR avec CP, c'est différent c'est plus ta capacité à tenir en combat qui est mise en vant (la régénération, sauf pr build gank).

En BG on voit bien les mécaniques pétés/cassés de ZoS ainsi que la différence de niveau entre un bon joueur et un très bon joueur. Tu peux être bon et te faire complétement fumé en BG, contrairement au RvR avec CP.

Actuellement, le BG n'est pas indiqué pour les joueurs moyens, ils seront toujours frustrés, et malheureusement dans quelques semaines les BG auront écumé les joueurs et il ne restera principalement que les bon+ joueurs.

C'est pareil sur le RvR, il ne reste actuellement en groupe effectif que des bomber... car comme tu dis y'a peu de lisibilité dans les mécaniques OP de ZoS car ils ne les maitrisent pas et du coup ca crée une élite.

foossile

Le PvP dans Teso c'est environs :
10% de réflexion : trouver les bons skills qui s'enchainent bien, 1% si on va direct sur internet.
10% de farm : faut quand même récupérer le stuff.
80% de dextérité / rapidité : à savoir, cliquer au bon moment, bouger au bon moment, anim cut et compagnie.

Qu'on se le dise, il n'y a aucune stratégie dans le PvP de Teso. La stratégie est un chose qui demande du temps, de l'intellect. On prévoit son plan de bataille, on envoie des espions pour estimer les forces adverses.
On pose ses pièges, son embuscade, es armes de sièges etc.

Personnellement ayant un handicap à une main, le pvp m'est complètement interdit puisque mon temps de réaction est largement en dessous de la moyenne. Et rien que ça, cela montre bien la petitesse de ce mode de jeu.
Sans compter l'équipement informatique qui peut influer en réduisant les lags et autres freezers.
Restreindre le PvP a celui qui clique le plus vite n'est qu'une forme déguisée d'un manque total d'imagination.

Mais je comprends aussi que le pvp doit être rapide, expéditif, après tout, nous n'avons pas forcément des heures de jeu devant nous ...

LilySix

Je comprends que tu sois un peu amère fossile mais c'est limitatif que de dire : ça se restreint à qui clique le plus vite. Surtout que pour préciser ce que tu dis juste au dessus, ce n'est pas que de la dextérité. Tu auras beau cliquer vite, il faut cliquer bien. Sur PS4 (comme sur toutes les plateformes je présume) on a notre lot de gars qu'on veut pas trop croiser. Et si c'est de la stratégie.

Ces mecs là ils font pas que cliquer vite. Ils analysent là situation, qui sont leur/s adversaire/s, comment ils vont s'en prendre à lui/eux, qui/ce qui est la plus grande menace, qui/quoi est le point faible, sous quel angle d'attaque, à quel moment, pensent en même temps à trouver une solution de sortie au cas ou ça tourne mal etc. Ils font de la stratégie en instant, ils rentrent pas juste dans le tas en bourrinant la manette.

Et pour le PVP en groupe c'est aussi de la strat pour les mêmes raisons que ci-dessus et en plus tu y ajoutes la coop, et coordonner l'attaque du groupe...

Kh0ll

Je trouvais le jeu globalement plus fun en PvP quand il y avait encore les softcaps.

foossile

LilySix a écrit: »

Je comprends que tu sois un peu amère fossile mais c'est limitatif que de dire : ça se restreint à qui clique le plus vite. Surtout que pour préciser ce que tu dis juste au dessus, ce n'est pas que de la dextérité. Tu auras beau cliquer vite, il faut cliquer bien. Sur PS4 (comme sur toutes les plateformes je présume) on a notre lot de gars qu'on veut pas trop croiser. Et si c'est de la stratégie.

Ces mecs là ils font pas que cliquer vite. Ils analysent là situation, qui sont leur/s adversaire/s, comment ils vont s'en prendre à lui/eux, qui/ce qui est la plus grande menace, qui/quoi est le point faible, sous quel angle d'attaque, à quel moment, pensent en même temps à trouver une solution de sortie au cas ou ça tourne mal etc. Ils font de la stratégie en instant, ils rentrent pas juste dans le tas en bourrinant la manette.

Et pour le PVP en groupe c'est aussi de la strat pour les mêmes raisons que ci-dessus et en plus tu y ajoutes la coop, et coordonner l'attaque du groupe...

Je ne dis pas qu'il faut cliquer vite. Je dis qu'il faut juste de la dextérité = cliquer vite mais bien, comme tu l'as dis.
Par contre je maintiens que la stratégie est totalement absente. Une fois le build et l'enchainement défini, il suffit de le placer correctement.
Certes il faut un peu d'adaptation en fonction de l'adversaire mais cela n'est clairement pas de la stratégie, juste un peu de bon sens.
Je ne dénigre pas ce genre de PvP, après tout il plait au plus grand nombre et c'est l'essentiel.
Je regrette juste que le PvP se résume à des combats de masse où clairement, ceux qui ont le plus de dextérité (et pas seulement vitesse ) et sont les plus nombreux vont vite avoir le dessus quelque soit la situation.
La faute à un gameplay qui se veut rapide. Mais pour moi, par exemple, une prise de fort ne devrait pas se faire en à peine quelques minutes, mais plutôt cela devrait être une bataille de longue haleine.

La dextérité prévaut dans les affrontements en petit groupe, un contre un, quatre contre quatre... et donc aux nouveaux battlegrounds.
En large groupe, a cyrodiil, la stratégie doit prévaloir et ce n'est hélas pas le cas.
Et non, décider de prendre tel ou tel fort avant un autre n'est pas de la stratégie, il suffit de regarder la carte et se dire : "hum, si je prends ce fort, on va pouvoir utiliser la téléportation, si je prends celui là, je coupe celle de l'ennemi"'.
Encore une fois du bon sens mais qui ne change pas grand chose.

Rollan

Pas besoin de dextérité, je clic et je laisse les procs faire le reste