Aperçu des changements du système Vétéran

Kroduk

ZOS_MichaelServotte a écrit: »

Nous savons que beaucoup d’entre vous aiment le jeu du niveau 1 au niveau 50, et que les niveaux suivants s’éloignent trop de cette expérience. Vous voulez être capables de poursuivre l’aventure Vétéran en solo, et nous l’avons bien compris. C’est pour cela que nous allons y apporter quelques changements.

Avez-vous déjà essayer de faire des quetes avec des copains? tjrs des bugs, sinon on est pas rendue au meme endroits donc je vois sa fleche pas la personne, j'ai parlé des bugs? o.O qui semble devenir exponentielle lorsqu'on fait une quete a plusieurs?

La seul facon de jouer veteran en equipe, c'est avec les anglo déjà présent sur la zone, les meme mec qui vienne rafler tes objet de quete quand tu tue les mob qui le protege.

En attendant je devais etre un des seul a aimer le système veteran faut croire, meme en solo; DK tu creves pas et NB j'me faufillais.

isher

Si j'avais voulu faire un jeu en solo je serai rester sur Skyrim, et non pas venu sur un mmo...

Avant la modification je traversais les zones vétérans en groupe de 2 ou 3 , bien plus amusant que jouer tout seul dans son coin...
Maintenant que la difficulté a été revu à la baisse, il n'y a plus aucun intérêt de grouper, plus aucun challenge... Même les ancres , avant il était impensable d'y allez seul, c’était la mort assuré, maintenant , avec un Template basé sur de l’assiste dps ( lame noire ) j'y arrive; c'est long , mais je solote l'ancre ( et je ne me considère pas comme un pgm, bien au contraire ).

Résultat , j'ai un peu mis de coté les zones vétérans pour parcourir Raidelorn qui offre une réel difficulté ou je prends plaisir a mourir en groupe

Kalahaan

manuelollivierb16_ESO a écrit: »

Kalahaan a écrit: »

Bon, ben je vais pouvoir reouvrire un onglet de firefox avec la tv en streaming si les zones Vet sont simplifiées.

Voici un bel exemple de ce que l'on croise en jeu, des mecs jouant au pgm....hey si tu aimes tant la telé mec, coupe ton jeu et va la regarder...et si tu t'ennuies sur TESO j'sais pas fais un peu de RP ecoute les pnj te raconter leur malheur, bref vis un peu le jeu parce que la on vois tout sauf un joueurs qui prend le temps d'apprecier son jeu...

Mon pauvre petit loulou a quoi tu va bien pouvoir jouer si meme TESO propose du contenu equilibré....?
Sa m'afflige de voir ce genre de commentaire remplis d'arrogance.
Fort a parier que tu joues pas mieux ou moins bien que n'importe lequel d'entre nous ici, tu te fais mousser juste pour emoustiller ton ego mais si tu etait vraiment ce que tu pretends etre on ne te verrais meme pas ici.
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re,

heuuu, t’excite pas comme ca hein, je fesais juste un poil d'ironie au sujet de la tv.
Et sache une chose mon ami, je suis a des années lumiere de me prendre pour un grand joueur, ni pour un joueur moyen.Je suis plutot sans pretention, et remplis d'autoderision.
Dejas que tous, ou presque tous les MMO on une forte tendance à la simplification et à la facilitée, alors pour une fois ou il y en a un qui apporte un peu de difficultée.
Sur SWTOR je suis montée du 1 au 50 sans crever plus de 2 ou 3 fois (hors raid) , alors qu ici il m'arrive de me faire torchées les gencives en 3 sec. par 2/3 mob. Et franchement, je prefere finir en carpette 5x par jour, plutot que pas une fois en 50 lvl.

ABL

Faut couper la poire en deux je pense.

Il est vrai que le niveau veteran est plus coriace donc je trouve juste d'offrir des recompenses plus sympa ,plus d'objet violet ,des recettes ,des glyphes epiques ...

Bon faudrait pas distribuer ca comme des bonbons mais une fois de temps en temps ca ferait plaisir. Genre quand tu te tape le boss donjon groupe publique en solo pendant 15mn en gérant ta survie ou des prouesses comme ca.

Clairement c'est en echouant qu'on apprent le plus, donnez leur plus de facilité et ils se plaindront d'autre chose.

Moi le premier je me prend des sacrés vestes en pve veteran quand je suis pas concentré. C'est rare que je trouve des choses inaccessibles en solo et quand ca arrive et ben soit je fais autre chose soit j'attends du monde.

Gaffe à pas vous faire avoir ,il y'a des "joueurs" qui ne sont là que pour vider la canette de coca le plus vite possible avant de la broyer pour passer à une autre...

Leeloo.S

Je déterre cet ancien poste pour donner mon avis qui, me semble-t-il, n'a pas encore été exprimé jusque là par d'autres.

L'une des premières choses qui m'a choqué, avec ces niveaux vétérans, c'est ce côté "baclé" d'un point de vue RPG. On a un scénario assez intéressant, qui nous attache progressivement à notre faction, une quête épique, avec un final sympa (même s'il aurait mérité un peu plus de difficulté) et surtout : une "fin". Une fin bien trouvée en plus :

La compagnie se sépare, un peu de nostalgie avec Titan, un message énigmatique du Prophète qui déjà titille notre curiosité sur la suite à venir...

et puis là on nous propose un truc aberrant : repartir de zéro dans les alliances contre qui on se bat (et continuera à se battre en PvP) comme un illustre inconnu, a priori en explorant le passé. C'est bien ça explique les ancres là-bas, mais qui explique qu'on entende encore Molag Bal de notre côté, dans le présent ? Ah oui et comment on explique qu'on passe du passé au présent sans cesse, à chaque TP ? Déjà d'un point de vue cohérence, c'est très moyen, mais là où ça passe encore moins, c'est d'être un "super héros" et de devenir un "rien" qui mourait d'ailleurs notamment face à de simples ragnards. Il ne s'agit pas que de diminuer la difficulté, il s'agit aussi de reconnaissance. On ne joue pas à un MMO themepark tel que TESO pour être le type lambda une fois le niveau "max" atteint (niveau 50).

Ajoutons à ça que ça sent très (trop) clairement l'occupationnel, le recyclage. Ca sent un peu le "bon, on avait pas trop de end game donc on vous fait une sorte de reroll sans repasser par la case création de personnage". Il fallait peaufiner le PvP, c'est sur (et il le faut encore), il n'y avait pas encore Raidelorn à la sortie, ni les zones à venir annoncées à la Quakecon, ni les épreuves, les arènes qui arrivent à la MAJ 1.4... Mais quand même ! Même avec tout ça, qui arrivera sans doute à proposer une alternative intéressante, j'aime le côté RPG et j'aimerais qu'il soit moins faible sur le endgame. Je n'ai pas beaucoup touché à Raidelorn pour le moment car j'attends d'avoir un peu plus de vétérans dans la guilde, mais rien que le début du scénario m'a semblé plus intéressant que les deux mois et demi passés en vétéran (je prends mon temps ou plutôt j'en manque un peu :P). J'aime l'idée de pouvoir explorer les autres alliances, j'aime l'idée que les autres dirigeants, ayant vu nos exploits, acceptent ou demandent notre aide ponctuelle pour des affaires graves, n'ayant pas pour but de tuer mes propres alliés... Je n'aime pas l'idée de jouer contre mon alliance à laquelle je me suis attachée, je n'aime pas l'idée qu'on oublie tous les exploits passés, que je ne sois plus rien. Ajouter du nouveau contenu, c'est bien, mais une des choses que j'apprécie aussi dans le travail de développement fait sur TESO, c'est que ce qui existe déjà n'est pas oublié (en témoigne le travail sur les animations faciales, même si c'est un point très secondaire).

Enfin, pour ce qui est de la difficulté, je jouais d'un côté une lame noire depuis la sortie, niveau v10 aujourd'hui. J'ai un travail prenant, fatiguant, je rentre souvent avec 5 à 6h de sommeil pour une quinzaine d'heure de travail dans la journée sinon plus. Le jeu vétéran était devenu impossible pour moi. Je mourrais tous les trois mobs. J'ai fini par arrêter ce personnage pour le garder pour les vacances et me faire plaisir avec un personnage d'une facilité reconnue : un chevalier dragon au baton de destruction. Le retour aux niveaux "simples" s'est avéré agréable, avec un petit goût de nostalgie, mais surtout, j'étais épatée de voir l'écart de puissance entre les deux personnages. Plus tard, après la réduction de difficulté tant attendue de mon côté, je rejouais ma lame noire en vétéran et j'ai rencontré un sorcier au bâton de destruction. Celui-ci me semblait d'une puissance impressionnante. Il a souhaité m'en faire la démonstration : il a aggro une quinzaine de mobs d'un niveau vétéran supérieur au sien et les a géré sans problème avec l'impulsion et quelques roulades de temps en temps, pour temporiser. De mon côté, à partir de 3 mobs, je dois rester concentrée et continuer à être très précise sur l'utilisation de mes skills, leur enchainement, etc. Je peux donc comprendre que ces messieurs les sorciers et les chevaliers dragons surtout puissent trouver ce "nerf de difficulté" inapproprié. Le jeu doit finir par leur sembler bien fade là où avec ma lame noire, je le trouve juste comme il faut.

J'entends déjà venir ceux qui me diront "non la lame noire c'est super fort". Oui c'est fort en monocible, et notamment en PvP en 1vs1 (en bus c'est déjà un peu moins intéressant). Oui, ça peut aussi un peu tout faire pour peu que le joueur ait le skill (je ne me cacherai pas d'être assez proche de la catégorie des casuals), mais non ce n'est pas comparable au sorcier ou au chevalier dragon qui sont beaucoup plus simples à jouer (et oui, j'ai choisi le chevalier dragon pour sa facilité avérée, je ne m'en cache pas). Je pense donc qu'il ne faut pas niveler par le bas mais plutôt équilibrer les classes en terme de difficulté (et non pas forcément en terme de puissance). Si je veux faire de gros dégâts avec ma lame noire, je dois approcher en furtif, utiliser la cape d'ombre sinon je me fais voir (soit à cause des packs de mobs, des adds ou en PvP des très nombreuses lumières de la guilde des mages) puis utiliser l'attaque surprise. Si je veux faire de gros dégâts avec mon DK, j'appuie sur la touche d'un sort. C'est quand même pas la même exigence de jeu !

Enfin, le dernier point qui me chagrine avec ces niveaux vétérans est l'écart de puissance en PvP entre un V1 et un V12. Je regrette aussi "l'équilibrage" fait pour ceux en dessous du niveau 50. La dernière fois, nous étions entre 6 et 8 niveaux 30 environ : impossible de prendre un point de ressource (un seul personnage vétéran 12 nous tue tous... si c'est un sorcier vampire c'est encore mieux, et là, il nous tue tous même si nous avons atteint le niveau vétéran). Les PNJ sont niveau v5 (même en campagne non vétéran !!!), même en y allant à 10 avec deux vétérans dans le tas, impossible de prendre un point de relais. Après notre 4 ou 5e tentative, un fameux sorcier vampire v12 est venu, s'est TP deux fois, enchaîne avec brume et ulti de vampire, nous tue tous, se reTP pour partir tranquillement... et on a recommencé 5 fois avant d'abandonner. Même avec un v10 je n'avais pas l'ombre d'une chance. Je ne sais pas d'où viennent ces gouffres de puissance entre quelques niveaux, dans quelle mesure ils sont liés au système de vétéran ou non*... mais je trouve que cet écart est nocif au plaisir de jeu et surtout fait du PvP un plaisir réservé aux très hauts niveaux (là où, sur GW2 par exemple, j'avais plaisir à jouer même avec un petit niveau**).

*On est bien d'accord pour dire que certaines classes ou le vampire nourrissent cet écart de façon monstrueuse.

**Qu'on soit bien d'accord toute fois : je trouve le RvR de TESO d'une plus grande qualité que celui de GW2 sur de très nombreux points ! Cela dit, je trouvais l'équilibrage mieux fait et j'ai apprécié avoir des points pour "petits groupes" (4 joueurs pouvaient suffire) comme les éclaireurs en chemins, les escortes de matériel jusqu'aux forts : on se sentait utile même en jouant à peu.

Voilà pour mon avis. En résumé :
- un côté RPG à revoir
- un écart de difficulté trop grand entre différentes classes
- un écart de puissances trop important entre les niveaux vétérans
- un écart de puissance trop important dans le cadre du RvR entre les vétérans et non-vétérans

En espérant avoir pu apporter un éclairage intéressant sur mon vécu de joueuse.

[Note de modération : Message édité afin de corriger la fonction spoiler dont le code était erroné]

Edit Loo : Merci beaucoup !

tetard_nc

Bonjour à toute l'équipe,

Je réagis seulement maintenant à ce post car je suis vétéran depuis peu. Je trouve vraiment dommage d'avoir diminuer le niveau de difficultés des rang vétéran. Je trouvais déjà les 50 premiers niveaux beaucoup trop facile et pourtant je joues un Bosmer Lame Noire Archer. Alors, je m'étais dit , chouette quand je serai vétéran, ça va relever le niveau. Et bien non, quelle deception. Il m'a suffit de faire quelques donjons de groupe, et je suis passé de V1 à V6 en quelques jours sans farmer, ni grinder (pas sûr que ce soir le bon terme). J'ai pas le sentiment d'avoir vraiment eu de mérite au passage de mes niveaux. De même je ne comprend pas pourquoi des niveaux "Vétérans", pourquoi pas tout simplement continuer sur des niveaux 51-60, et ainsi de suite.
Bref, assez déçu que le niveau baisse, mais bon, il faut bien adapter le jeu à la majorité des joueurs.
En tout cas bonne continuation.

Chapadoq

Pourquoi avoir eu cette idée saugrenue de mélanger tous les joueurs sur le même serveur et de les séparer en trois factions qui ne se rencontrent qu'en Cyrodill ? Si c'est parce qu'il y a trop de monde (j'en doute car en ce moment dans les zones pour vétérants il n'y a presque personne), il aurait été mieux de faire comme dans WoW : des serveurs avec affinité de langue et permettre à tout le monde de se renconter partout. Leur système de mode JcJ contrôlé par le joueur du plus petit niveau dans les zones de quêtes est une excellente idée. Au moins il y aurait du monde dans les villes comme au début du jeu, car là c'est déprimant. Arrivé à Raidelorn bien que dans cinq guildes j'ai un mal fou à trouver des joueurs français pour faire les quêtes ou les donjons. L'option de langue devrait être intégré au moteur de cherche. Il faudrait aussi pouvoir construire sa maison, cela ferait une belle occupation d'artisan. Bon courage pour la suite et bravo pour le bon goût du graphisme même si les femmes n'ont vraiment pas de tenues très sexy, qu'il n'y a plus d'enfants et peu d'animaux domestiques. Et la bonne blague d'avoir supprimé les dragons pour nous empêcher de pouvoir voler et de vous casser la tête à le programmer !
Mais n'en doutez pas, j'adore ce jeu !

Leeloo.S

Je ne suis pas d'accord pour les factions. J'aime cette idée que nous ne sommes pas répartis artificiellement entre serveurs (ou par rapport à la langue, on s'épargne d'ailleurs des dérives du type "les allemands ils sont comme ça, et les espagnols ils savent pas tanker, et les italiens ceci... blablabla"). J'ai pu rencontrer des gens de divers horizons et ça ne m'a pas déplu (d'ailleurs, il y a le canal /frzone qui ne marche pas trop mal me concernant).

Pour en revenir aux factions, je regrette juste le trop grand nombre de "girouettes" qui changent de faction selon comment le vent tourne en PvP au lieu d'essayer de construire dans leur faction. Comme on ne peut pas les forcer à rester (quoique ça aurait été osé et je ne suis pas persuadée que ça aurait été une mauvaise chose), il faut donc une dynamique qui y encourage. Si on revient à la question des niveaux vétérans : ils tendent à détruire l'attachement à sa faction de la façon dont ils sont pensés pour les 10 premiers niveaux. Bien sûr ça ne fait pas tout. En PvP, les joueurs ne s'orientent pas (qu') en fonction de leur phase de leveling je pense. Il y a quelque chose à approfondir et réfléchir ici. Il me semble avoir lu qu'il y aurait des armes de siège spécifiques mais là, nous nous éloignons du sujet "vétéran".

ZOS_LenaicR

Si vous souhaitez plus d'informations sur le système Vétéran, n'hésitez pas à lire le récent message de Maria Aliprandro, designer sur le gameplay d’ESO !

Leeloo.S

Merci pour le lien, je m'empresse d'y aller et de faire circuler l'information.