Die Gefährten konnten auch ncoh nie Mechaniken spielen, das war (leider) von Beginn an so.

Wolfshade schrieb: »

Generell sollen die Begleiter dich aber auch nur "unterstützen" und sind nicht dafür da vollwertig einen anderen Spieler oder eine Rolle zu ersätzen.

Das ist bei vielen halt noch nicht angekommen.

Entweder man lässt sie tanken - sie brauchen Heilung
Sie sind DD --> sie brauchen Heilung (und einen Tank, damit sie nicht den Boss resetten wegen random? aggro)
Sie sind Heiler --> man braucht mehr schaden (und nen spotskill damit der Begleiter den Boss net resettet)

Lässt man sie tanken bietet es sich an zumindest den heilskill ausm pvp mitzunehmen das reicht.. oft.. nicht immer.. aber nen versuch isses wert

Also ich gebe auch zu, dass das Archiv für mich das letzte Zeichen ist, dass es bei ESO keine spassfördernden Innovationen mehr geben wird. Sinnloses Ads-Gekloppe über 321 Stunden am Tag, gespickt mit Bossen, entweder lächerlich oder schlicht dumm unfair.

Ich gönne jedem die Freude, die es vielleicvht jemandem macht, bei mir ist Schluss mit dem Glaube an Spass und Innovation in ESO!

TheSorrow1989 schrieb: »

Tarantolos schrieb: »

Also ich gebe auch zu, dass das Archiv für mich das letzte Zeichen ist, dass es bei ESO keine spassfördernden Innovationen mehr geben wird. Sinnloses Ads-Gekloppe über 321 Stunden am Tag, gespickt mit Bossen, entweder lächerlich oder schlicht dumm unfair.

Ich gönne jedem die Freude, die es vielleicvht jemandem macht, bei mir ist Schluss mit dem Glaube an Spass und Innovation in ESO!

dann geh doch zu NETTO!

Ja schon, aber die Chars dort sind *** XDXD

Naja, dieses Endlos sterben kann man ja theoretisch umgehen indem man nach Arc1 sein Setteil abholt und dann raus geht. Was der Sinn von Spielspaß/ Spielerlebnis von diesem generell endlos wiederholenden getrashe sein soll, egal ob Starfield oder Archiv erschließt sich mir auch nicht. Es gibt aber so ein paar Dinge, wo ich denke dass ZOS da dringend neue Ideen braucht und diese auf aufnimmt.

Nun finde ich Nekrom ansich noch einmal ein schlechtes Kapitel oder ein schlechtes Jahr für Eso, was ich dann jedoch absolut nicht verstehe, wie man so manchen Boss da auf Arc1 bereits einbauen (lassen) kann an dem besonders neue Spieler nicht den Hauch einer Chance haben. Um dann neu zu beginnen?! Und dies Endlos!?

Wenn ich dann sehe das es durchaus Leute in den Ranglisten gibt, die bis Arc11 kommen, dann ist dies Contend eben genau für diese, aber nicht für 90% der Spieler. Es einfach so schwer zu machen, kann ich dann auch nicht mehr damit vertreten, Contend für ältere/erfahrenere Spieler zu kreieren, sondern nur damit die oberen 5-10% zu füttern.

Ansich eine gute Idee, eine Art zwischen Arena und Dungeon, die auch gut zu Nekrom passt, mit collen Kampfplätzen, gut designten Mobs und auch guten Mobgruppen. Nette Idee, dort gegen fast alle möglichen Bosse aus dem Spiel kämpfen zu können (kann ja auch neugierig machen), aber bitte nicht random generiert endlos in dieser Schwierigkeit bereits im unteren Drittel des Spielelementes, damit man sagen kann wir haben schweren Contend, um gleichzeitig eine auch annähernd angepasste schwerere Open-World (jaja ) zu haben.

Bei Stage 1 und 2 mit einem ausgelevelten und eingermaßen augestattetem Begleiter, dem nötigen Hintergrund und Spielverständnis hat meine Tanker-Trine auch noch Spaß. Das hat aber keine neuer Spieler, weil er seine Begleiter nicht dementsprechend ausstattet/ausstatten kann da er vermutlich auch nicht das Gold hat um sich die unverschämt teuren Klamotten dafür zu kaufen (ich geh mal gezielt auf neuere Spieler ein).

Für den/die jenigen*innen der mal abends ein paar Stündchen daddelt, `nen Begleiter hat und mal eben drei Stunden sich durch Mobs und angebotenen neuen Contend moshen will, sieht Eso halt in vielen Bereichen anders aus. Auch im Archiv.

Bodeus schrieb: »

Die Daily kann jeder Neuling machen, man kann nämlich auch Spieler um Hilfe bitten. Ich verstehe die Kritik nicht. Endlich mal Content den man bis zu seiner persönlichen Grenze spielen kann. Und wer weiß, vielleicht kommt man in einem Jahr viel weiter als heute. Dafür ist das Archiv doch gedacht. Und nicht als Content für Anfänger.

Du musst die Kritik ja auch nicht verstehen, wie ich bereits schrieb, freue ich mich über jeden, dem es Spass macht. Aber es gibt nun mal auch Spieler, die das einfallslos finden, wenn man wieder nur trasht und bosst Also ESO in jeder Ecke.

Tarantolos schrieb: »

Bodeus schrieb: »

Die Daily kann jeder Neuling machen, man kann nämlich auch Spieler um Hilfe bitten. Ich verstehe die Kritik nicht. Endlich mal Content den man bis zu seiner persönlichen Grenze spielen kann. Und wer weiß, vielleicht kommt man in einem Jahr viel weiter als heute. Dafür ist das Archiv doch gedacht. Und nicht als Content für Anfänger.

Aber es gibt nun mal auch Spieler, die das einfallslos finden, wenn man wieder nur trasht und bosst Also ESO in jeder Ecke.

Also so, wie in jedem anderem Bereich von ESO auch. Dann stellt sich mir die Frage: Was hättet ihr denn eher erwartet?

Weil im Prinzip läufst ja, egal ob Verlies, RAID, öffentliches Verlies, darauf hinaus: Trash + Bosse.

Noch mehr Story? Damit sie genauso langweilig ist, wie die letzten 2 Kapitel? So Emotions und Dynamiklos? Da grinde ich lieber im Archiv

Da das Archiv endlos ist, wird man da wohl nur so ein System anbieten können, da es unendlich skalieren muss und das bei rätseln nicht geht.

Mir fehlt sowas aber auch, sowas geht aber eigentlich nur in Verbindung mit der Story. Selbst in Verließen werden die geheimen Bosse und Rätsel nur selten gespielt, obwohl sie toll sind.

Ich kann die Kritiker verstehen, wenngleich wir das Update noch gar nicht haben und ich daher noch nicht drin sein konnte.
Aber für meine Kritik muss man das auch nicht.
ESO hat sich gerade in der Anfangszeit dadurch ausgezeichnet, dass man Dinge (und viel überschaubarer als heute) wirklich schaffen konnte. Es gab einen richtigen Abschluss und das war beim ersten Mal immer so ein magischer Moment.
Ja, auch den Abschluss einzelner Stages beider Solo Arenen hat man gefeiert, aber man wusste eben, dass es nicht endlos weitergehen würde und der Gesamtabschluss wartet.

Endlos bedeutet für mich erstmal einen ganz faulen Kompromiss der Entwickler.
Dadurch muss man eben keinen dritten oder vierten Schwierigkeitsgrad reinprogrammieren, denn das passiert alles schön dynamisch auf jeden einzelnen zugeschnitten.
Allerdings erhält man halt nie das Gefühl eines wirklichen Abschlusses und das finde ich als sehr wichtig.
Vielleicht unterschätzt ZOS das auch, denn zusätzlich wirken solche Inhalte irgendwie nochmal seelenloser.
Aber genau diese Tendenz sehen wir ja auch in den Stories der letzten Kapitel.
Natürlich wird es wieder die Ranglistenspieler geben, die sich das geben, denn die gibt es immer. Hätten wir eine Pilzgrotte 1 Rangliste, dann würde es auch da Spieler geben, die sich ständig mit den besten um die vorderen Plätze kämpfen wollen.
Das ist übrigens keine Kritik!

Grundsätzlich mag ich schwere Inhalt, denn für mich gehört scheitern eben zum Spiel dazu. Ich will scheitern, um dann besser zu werden.
Aber ich will den Inhalt halt irgendwann geschafft und abgeschlossen haben und nicht vorgehalten bekommen: "Ätschbätsch, es geht immer weiter!"
Das nimmt mir persönlich auch sofort jeglichen Spielspaß an solchen Inhalten.

Lieber Zauberlehrling,

Deine Behauptungen:
"Als Nicht-Arkanist ist ungeachtet des Schadens kein Weiterkommen möglich"
und
"Die Begleiter sind nutzlos"

sind schlichtweg falsch.
(Woher stammt sonst das Leaderboard )

Ich selbst spiele einen Nekromanten als Hauptcharakter (PvE wie auch PvP. Der Nekro gilt nicht gerade als starke Klasse...).
Meine Skillung ist auf Solo PVE ausgelegt (hauptsächlich Schaden mit guter Selbstheilung), in Raids gehe ich nicht mehr als DD mit, da ich selbst mich zu schlecht empfinde. Zumindest die Ergebnisse an der Puppe lassen mich so verzweifeln, dass ich mich nicht traue, noch als DD mitzugehen.

Soviel zum Hintergrund. Ich spiele übrigens hobbymäßig vielleicht ein paar Stunden die Woche.

Das Endlose Archiv ist prinzipiell keine neue Erfindung, sondern ein sog. "Rogue-like" Element. Manch einen mag es erstaunen, aber es ist tatsächlich ein komplett eigenes Spielgenre.
Prozedural generierte Level, die mit dem Tod enden. Ohne Speicherfunktion.

Es mag sich zwar um eine Nische handeln, nichtsdestotrotz ist es kein "ZOS-eigenes Phänomen".
Ob man es mag oder nicht, sei dahingestellt. Das Genre hat durchaus einige Fans. Ist es da nicht eher schön, dass in ESO mehr und mehr optionale Aktivitäten eingebaut werden? Story für Spieler wie mich, PvP für die einen, Kartenspiele und Housing für andere. Man muss bei so einem gewaltigen Spiel doch nicht jede Aktivität mögen.

GTA Online ist auch riesig. Die Rezensionen sprechen für sich. Wird dort gemeckert, dass es ein optionales Spielererlebnis X gibt (Dartspielen, Nachtclubs, Drogenlabore...)?

Was die Schwierigkeit angeht:

Ich bin bereits solo als auch um mit Basti (Tank) zu leveln durchgelaufen und das nicht gerade unerfolgreich. Der neue Boss ist zwar etwas anspruchsvoll, wenn man allerdings nicht wie angewurzelt stehen bleibt, und versucht seine aus dem Internet gezogene Rota auswendig hinzuklatschen, ohne zu verstehen, was man da eigentlich tut, ansonsten wird es natürlich schwer.

Grundsätzlich sollte man in jedem MMORPG grundlegende Spielmechaniken kennen (bspw. wann blocke ich? Wann weiche ich aus?), ohne das wird es natürlich schwierig.

Auch Basti ist mir generell ein guter Nutzen. (Nach Miri und Funke war nun Basti dran). Dieser ist bei mir ein vollwertiger Tank.
Fürs Verlies habe ich meine Wiederbeleben-Ulti mitgenommen, die durchaus das ein oder andere Mal sinnvoll war (beim neuen Boss im Übrigen nicht, Basti hatte sich rausgebuggt und mir zugeschaut).

Auch hier gilt:
Mach Dir Gedanken, was Du mit Deinem Begleiter bezwecken willst. Rüste ihn entsprechend aus (auch entsprechend der Skillung).
Selbiges gilt für Dich selbst.

Das müssen keine ultra fancy Sachen sein, mein Basti trägt auch nur das, was ich im Laufe der Zeit zusammengefarmt hab. Das dürfte nicht mal lila sein.
Mein Main hat sich seine Sets gezielt zusammengefarmt, allerdings ohne Vet-Raids und auch nur auf blau/lila.

Und dann versuch Deine Klasse, Deinen Spielstil und Deine vorhandenen Fähigkeiten zu finden und zu verstehen.

Ich habe meinen Charakter großgezogen. Vieles durchprobiert. "Metawissen" in Frage gestellt ("Ist halt so, macht jeder so") und mich langsam hochgelevelt. Wer im Schnelldurchgang Erfahrungspunkte farmt, dem bleibt die Spielpraxis, das Experimentieren auf dem Weg.

Und dann bedenke:
Ein Solo-Content setzt andere Fertigkeiten aufgrund seiner Anforderungen voraus.
Gerade im Vergleich zu einem Raid/Verlies, bei dem es feste Rollen und Aufgaben gibt, wird hier vieles kombiniert. Dank der Begleiter wird es Dir teilweise abgenommen. Übrigens: Meine Isobel ist Heilerin in Ausbildung. Für mich ist sie leider nicht sehr hilfreich im EA, ein Begleiter mit einer Tank-Fähigkeit (ob Full-Tank wie mein Basti oder als DD-Tank Hybrid wie meine Miri/Funke) sind da nützlicher, zumindest für meine Spielweise.


Ich kann Dich daher nur ermutigen, Dich der Herausforderung zu stellen, statt den Kopf in den Sand zu stecken und mit dem Finger auf andere zeigen.

Das Video ist schon sehr gut!
Einen Punkt würde ich aber noch ergänzen wollen und zwar den sozialen Aspekt der Game-Chats.
Selbst wenn einzelne Spieler irgendwann fühlen, dass sie keinen Spaß mehr haben, dann spielen sie es dennoch weiter, weil die gewohnten Leute im Chat das eben auch weiterspielen.

Die einzelnen Game-Chats darf man nicht unterschätzen.
Nehmen wir mal Far Cry als Beispiel:
Alleine würde ich das niemals spielen, denn zu sehr kommt da die Ubisoft Open World "Rummelplatz" Formel zum Vorschein, gegen die ich momentan einfach nur noch allergisch bin.
Spielst du das allerdings im Koop, dann ändert sich einiges und nicht das Spiel an sich, aber der Spielspaß wird mindestens eine Stufe angehoben.
Aber auch das hat Grenzen und irgendwann sind Spiele wie ESO eben in ihren eigenen Strukturen gefangen.
Du kannst noch so geniale Spielelemente implementieren, wenn die sich halt immer wiederholen, wird es irgendwann zwangsläufig zäh und eintönig.

Ich habe Grounded im Early Access gespielt und konnte es damals nicht abschließen, weil das Ende einfach noch nicht als Inhalt im Spiel war.
Das habe ich jetzt nachgeholt und ich kann nur nochmal wiederholen: Grounded ist einfach ein gutes Spiel!
Aaaaaaber auch Grounded hat jetzt Dailies und bekommt in rund einer Woche ein ganz neues Questsystem, welches die Spieler länger im Spiel halten soll.
Aber selbst bei so einem guten Spiel kann ich nicht am Ball bleiben, wenn einfach nur Dailies eingeführt werden, denn dafür sind die zu eintönig und streng genommen auch ohne jeden Sinn.
Ich frage mich, warum das bei Grounded so gehandhabt wird, denn es gibt ja gar keine kostenpflichtigen Zusatzinhalte.
Aber wahrscheinlich will man den Spieler dazu kriegen, länger den Game Pass zu zahlen.

Naja, wenn man mal zwei Schritte zurücktritt und mal die rein technische Seite des Endlosen Archivs betrachtet, ist wohl ein wichtiger Aspekt (neben den Spieler so lange wie möglich im Spiel zu halten), daß man damit die Spielerschaft in kleine Gruppen oder solo separiert und damit aus der viel aufwendigeren und schwierigeren Open World herausnimmt.

Wenn eine große Zahl an Spielern z.B. in einer der Städte seine Handwerksdailies macht oder aus anderen Gründen dort ist, muß der Server eine Menge mehr Arbeit leisten, weil alles, was ein Spieler sieht und tut zu allen anderen im sichtbaren Bereich repliziert werden muß, das ist schon eine große Belastung (allein schon wg. unzähligen Kostümen, Reittieren, Begleitern, Gefährten...).

Wenn man dann z.B. 1000 Spieler rausnehmen kann, indem man sie für ein Archiv begeistert, in dem sie wiederum nur auf eine begrenzte Anzahl NPCs treffen, bei denen jede weitere Gruppe erst erscheint, wenn die erste erledigt ist, dann kann man das alles in überschaubaren Serverinstanzen erledigen, die nicht viel Belastung darstellen.
Dazu noch endlos - je mehr man die Spieler daran fesselt, desto weniger treiben sich in der Open World oder in Cyrodiil herum, die viel mehr Performance kosten.

Nach dem gleichen Prinzip trennt man die Spieler durch 4er-Dungeons, Raids, Battlegrounds, Ruhmesgeschichten, Housing... das spart enorm Performance und kommt den performanceintensiven Bereichen zugute. Naja, bis auf die Tatsache, daß die OpenWorld und Cyrodiil wohl sehr viel weniger Spieler haben. Aber zum Glück mag ja nicht jeder alles, und so ist für jeden etwas dabei.
Ich wette, daß es in Zukunft noch mehr solcher getrennter Instanzen geben wird, aber in technischer Hinsicht war die Erfindung des Endlosen Archivs schon ein genialer Schachzug. Durch besondere Gears - ob nutzlos oder nicht -, besondere Rezepte, Spuren usw. interessiert man dann auch viele Spieler dafür, die ansonsten gar keine Lust hätten, da reinzugehen. Der gleiche Trick wie bei etwa PvP-Events, um Spieler zu motivieren, in andere Bereiche zu gehen, um länger dort gebunden zu werden.

Und natürlich mit dem eigentlichen Ziel, daß die Leute, die länger drin sind, auch mehr Geld im Kronenshop lassen oder durch Kauf neuer Kapitel usw. Es ist nun mal ein Wirtschaftsunternehmen und das Spiel ist das Mittel zum Zweck. Bestimmt gibt es da auch ein paar leidenschaftlich begeisterte Köpfe dabei - sind ja auch nur Menschen - aber der zunehmend dünner werdende Inhalt zeigt schon, was der eigentliche Zweck ist.

Mit meinen neuen Chars spiele ich ab und an auch mal ein paar der älteren Quests aus den Basisgebieten, die man schon lange nicht mehr gemacht hat. Da sieht man dann doch eine Menge mehr Story und Liebe zum Detail - dafür ist heute einfach keine Zeit mehr. So viele Rätsel etwa (wenn zum Teil auch seeehr simpel wie "stelle die Säulen richtig ein, und wenn Du einen Tip brauchst, schau mal an die Wände...") - findet man in modernen Kapiteln/Quests kaum noch.

Abseits vom Kommerzhintergedanken spielen wir das Spiel aber eben einfach, weil's Spaß macht. Weil es einen aus dem Alltag holt, weil es einen "nach draußen" bringt, wenn man eigentlich immer nur drinnen ist (siehe Corona), weil man viele andere Leute trifft und weil man eben manchmal einfach nur massenweise Mobs verdreschen will, ohne nachdenken zu müssen und dabei das gute alte Rollenspiel mal draußenlassen will - da kommt ein Endloses Archiv doch gut daher. (Aber ich werde wohl nie den Ehrgeiz haben, es so lange zu spielen, um einen Level 11 zu erreichen... ).

Zauberlehrling schrieb: »

Im Spiel gibt es Solo-Inhalte, die man mit dem jeweiligen Begleiter spielen kann und es ist hierbei zunächst einmal relativ egal, ob der jeweilige Begleiter auf max. gelevelt und enstprechend gepimpt ist. Und das ist gut so, aber evt. nicht im Sinne der Entwickler.

Relativ, ja. Aber das dein eigenes Gear auch.

Tarantolos schrieb: »

Bis dahin glaubt ZOS, ,mit simplen Veränderungen der gleichen Strukturen Spieler zu halten.

Und das macht eben ESO soooo besonders

So ist in aber nicht nur Eso, sondern schau dir mal aktuelle reale Lebenswelten an, da versucht man genau das Gleiche. Was es halt wirklich, von besonders doof über besondere augenwischerei und besonders überflüssig bis besonders arrogant macht.

Coolina schrieb: »

Es gibt da noch einen Punkt der nicht funktioniert. Wenn man mit einem Gefährten im Archiv ist und in "Unbekannte Regionen" reist, dann erhält man z.B. Rätselquests. Die kann man aber nicht mit Gefährten lösen, da es intelligente Interaktionen erfordert.

Bitte was? Natürlich kann man die mit Begleiter lösen.

Wenn du mit Rätsel meinst, dass man die Schalter drücken muss: Einfach mal nicht wild klicken, sondern an den Schalter rangehen, dann leuchtet ein Feld irgendwo da drin und entsprechend bahnst du dir dein Weg.

Der einfachste Weg: Du schreibst dir die Zahlen, die du in einer Reihenfolge drücken musst, in den Chat.