Root & Stun Schwachsinn

Annra

Es fällt mir wirklich schwer, keine Beleidigung gegenüber dem verantwortlichen Spieleentwickler zu äußern, aber das kotzt mich einfach nur noch an.

Grundsätzlich läuft es so ab, daß man immer, wenn man angegriffen wird, gestunt, geroot, paralysiert oder was auch immer wird, wie ein Haufen Hundescheisse wehrlos auf dem Boden liegt, und nur noch zusehen kann, wie man zu tode geprügelt wird. Das ist doch kein Kampf! Also, welcher **** hat sich das ausgedacht?

Cîanai

Sicherlich derjenige, der auch freibrechen und festen Stand ins Spiel gebracht hat.

Annra

Ach. Sag blos.

Nur dumm, daß man für alles Unmengen an Ausdauer benötigt. Schleichen, rennen, kämpfen, blocken, freibrechen, und sollte man es doch mal schaffen sich freizubrechen, wird man augenblicklich wieder gestunnt.
Fester Stand ist eine aktive Fähigkeit. Geht also nicht, da zu wenig Plätze in der Skillleiste vorhanden sind, und, natürlich, auch wieder Ausdauer benötigt.

Um Fragen vorzubeugen, alle Rüstungsteile sind mit maximaler Ausdauer verzaubert.

isibaer

Saß macht das Spiel taktischer... wenn du mit deiner Ausdauer nicht klar kommst, musst du deinen Spielstil anpassen.

Spielst du magicka oder ausdauerbasiert? Wie viel regg hast du? Nutzt du Tränke etc?

istguterSpieler

Ich stimme Annra zu. Wenn ich als stamblade gg DK spiele, kann mich der Dämmerbrecher onehitten, deshalb bin ich darauf angewiesen schneller zu sein. Ich hab mich auch schon totgeshuffelt, man kann nicht vor jemanden stehen bleiben der doppelte Rüssi und fast meinen Schaden hat.

Hegron

Annra schrieb: »

... und sollte man es doch mal schaffen sich freizubrechen, wird man augenblicklich wieder gestunnt.

Nein, außer bei Roots bekommt man einen 6sec Immunitätstimer.

CC würde gar keinen Sinn haben, wenn man immer und zu jeder Zeit genug Ausdauer hat, so dass es einen gar nicht kratzt, ob der Feind seinen CC findet oder nicht.

Jerro

was eigentlich fehlt ist eine imnunität auf roots, z.b. bei Bombarde haben die das gut gelöst, aber er hat schon recht wenn man von vielen Gegnern im target ist, sind es übertrieben viele roots und snares und stuns.

lolo_01b16_ESO

Jerro schrieb: »

was eigentlich fehlt ist eine imnunität auf roots, z.b. bei Bombarde haben die das gut gelöst, aber er hat schon recht wenn man von vielen Gegnern im target ist, sind es übertrieben viele roots und snares und stuns.

Es gibt Immunität gegen roots, nennt sich mistform, shuffle oder forward momentum. Das Hauptproblem ist in meinen Augen, dass die Skills gegen gap closer nicht funktionieren.

DeHei

Annra schrieb: »

Es fällt mir wirklich schwer, keine Beleidigung gegenüber dem verantwortlichen Spieleentwickler zu äußern, aber das kotzt mich einfach nur noch an.

Grundsätzlich läuft es so ab, daß man immer, wenn man angegriffen wird, gestunt, geroot, paralysiert oder was auch immer wird, wie ein Haufen Hundescheisse wehrlos auf dem Boden liegt, und nur noch zusehen kann, wie man zu tode geprügelt wird. Das ist doch kein Kampf! Also, welcher **** hat sich das ausgedacht?

Das ist PvP. Ausser vielleicht WoW, wo damals nicht jede Klasse auch einen selfheal hatte, bringt man Gegner nur mit ausreichend Druck zur Strecke! Hier ist jeder in der Lage sich gegenzuheilen... Sofern man nicht genug Burstdamage hat, dass jemand immer instant umfällt (um entsprechenden Heal zu verhindern und den Kampf schnell zu beenden), muss man sich halt überlegen wie man den Gegner sonst töten kann. Da gibt es halt nur eine Antwort: Crowd control und viel Schaden im richtigen Moment (Ausreichend Druck). Manche sterben halt schon während eines 2 sekunden Stuns. Andere brechen aus und heilen sich gegen und wehren sich womöglich

Wenn man Gegner immer ausschließlich mit Schaden dominieren könnte, bräuchte man kein crowd control und Du würdest über den Schaden meckern müssen...

Jerro

lolo_01b16_ESO schrieb: »

Jerro schrieb: »

was eigentlich fehlt ist eine imnunität auf roots, z.b. bei Bombarde haben die das gut gelöst, aber er hat schon recht wenn man von vielen Gegnern im target ist, sind es übertrieben viele roots und snares und stuns.

Es gibt Immunität gegen roots, nennt sich mistform, shuffle oder forward momentum. Das Hauptproblem ist in meinen Augen, dass die Skills gegen gap closer nicht funktionieren.

mir war klar das du das schreibst, mir ist es auch klar das man einige skills nutzen kann um eine pseudo imunität auszurufen, die aber weit davon weg ist perfekt zu sein

Tarrocan

Mich Nervt EXTREM das Double CC ich weiß gar nicht wie oft mir das schon Passiert ist...oder noch schlimmer finde ich eigentlich wenn ich danach zum verrecken kein Trank nehmen kann und zuschaun muss wie ich drauf gehe!

DeHei

Tarrocan schrieb: »

Mich Nervt EXTREM das Double CC ich weiß gar nicht wie oft mir das schon Passiert ist...oder noch schlimmer finde ich eigentlich wenn ich danach zum verrecken kein Trank nehmen kann und zuschaun muss wie ich drauf gehe!

Ich spiele Templar und derzeit einen Frost-Magicka-Build. Snare haste eigentlich permanent drauf und läufst 60% langsamer. Nachdem ich Dir 2-3 Dots gesetzt habe, werde ich natürlich versuchen Dich erst zu rooten und danach mit dem lodernden Speer zu betäuben. Du kannst durch Blocken den Stun verhindern. Wenn Du das nicht schaffst fliegt meine Destroult, die Dich wiederrum rootet und strahlende Zerstörung sollte Dir den Rest geben.
Ziel für Dich ist also mich davon abzuhalten. Entweder machste selber genug Schaden auf mich oder versucht Schaden zu verhindern, durch z.B. dodgen. Wenn die Kombo unterbrochen wird und entsprechend nicht klappt, brauche ich oft garnicht versuchen sie zu beenden, weil ich nicht genug Druck aufbauen kann.
Den Damage den ich mache, reicht eigentlich um einen normalen 25k Spieler 2-3x zu töten, das MUSST Du verhindern, sonst wirste immer im Stun verrecken!

Jerro

DeHei schrieb: »

Tarrocan schrieb: »

Mich Nervt EXTREM das Double CC ich weiß gar nicht wie oft mir das schon Passiert ist...oder noch schlimmer finde ich eigentlich wenn ich danach zum verrecken kein Trank nehmen kann und zuschaun muss wie ich drauf gehe!

Ich spiele Templar und derzeit einen Frost-Magicka-Build. Snare haste eigentlich permanent drauf und läufst 60% langsamer. Nachdem ich Dir 2-3 Dots gesetzt habe, werde ich natürlich versuchen Dich erst zu rooten und danach mit dem lodernden Speer zu betäuben. Du kannst durch Blocken den Stun verhindern. Wenn Du das nicht schaffst fliegt meine Destroult, die Dich wiederrum rootet und strahlende Zerstörung sollte Dir den Rest geben.
Ziel für Dich ist also mich davon abzuhalten. Entweder machste selber genug Schaden auf mich oder versucht Schaden zu verhindern, durch z.B. dodgen. Wenn die Kombo unterbrochen wird und entsprechend nicht klappt, brauche ich oft garnicht versuchen sie zu beenden, weil ich nicht genug Druck aufbauen kann.
Den Damage den ich mache, reicht eigentlich um einen normalen 25k Spieler 2-3x zu töten, das MUSST Du verhindern, sonst wirste immer im Stun verrecken!

wie trägt das denn dem Thema bei, indem du erklärst wie du spielst?

Schmetterfrosch

Naja.
Der te hat ein Problem, weil er ständig Boden liegt.
Weiß wahrscheinlich gar nicht wie ihm geschieht.

Dehei erklärt aus einer anderen Sicht, was da passiert. Oder passieren kann.

Der te kann nun darüber nachdenken, was er dagegen tun kann.

Ich fände es hilfreich.
Stuns sind nun mal Teil des Spiels.

istguterSpieler

Nerf weed

DeHei

Jerro schrieb: »

DeHei schrieb: »

Tarrocan schrieb: »

Mich Nervt EXTREM das Double CC ich weiß gar nicht wie oft mir das schon Passiert ist...oder noch schlimmer finde ich eigentlich wenn ich danach zum verrecken kein Trank nehmen kann und zuschaun muss wie ich drauf gehe!

Ich spiele Templar und derzeit einen Frost-Magicka-Build. Snare haste eigentlich permanent drauf und läufst 60% langsamer. Nachdem ich Dir 2-3 Dots gesetzt habe, werde ich natürlich versuchen Dich erst zu rooten und danach mit dem lodernden Speer zu betäuben. Du kannst durch Blocken den Stun verhindern. Wenn Du das nicht schaffst fliegt meine Destroult, die Dich wiederrum rootet und strahlende Zerstörung sollte Dir den Rest geben.
Ziel für Dich ist also mich davon abzuhalten. Entweder machste selber genug Schaden auf mich oder versucht Schaden zu verhindern, durch z.B. dodgen. Wenn die Kombo unterbrochen wird und entsprechend nicht klappt, brauche ich oft garnicht versuchen sie zu beenden, weil ich nicht genug Druck aufbauen kann.
Den Damage den ich mache, reicht eigentlich um einen normalen 25k Spieler 2-3x zu töten, das MUSST Du verhindern, sonst wirste immer im Stun verrecken!

wie trägt das denn dem Thema bei, indem du erklärst wie du spielst?

Naja, vielleicht kann er daraus lernen, sich in seinen Gegner hinein zu versetzen, um ihn bekämpfen zu können. Wenn er weiss wie ein vernünftiger Angriff auf Spieler funktioniert, kann er lernen sich zu wehren. Wenn ich einfach nur schreiben würde, dass er sich wehren muss und überleben soll, wird er fragen: "Wie?"
So hat er die Möglichkeit, sich selber was zu überlegen oder halt nicht. Aber ich brauch nicht mehr drauf antworten

Saint_Bud

Root snares und stunes haben schon seine Berechtigung. Auf stuns gibt es auch eine 6sec cooldown. Manche skills sind aber sicher zu stark zb. Fossilize (stun und nach dem ausbrechen 3sec root) und 70% snare ohne cooldown. Aber beiweiten schlimmer finde ich das manche davon noch spambare dps skills sind mit wirklich guten schaden oder volle reichweite haben. Waren halt schöne Zeiten als Immovable noch gut war.

Jerro

das schlimme ist so werden die kämpfe nur zu efekt gewitter, der spielspaß ist schnell vorbei.
ich würde es bergrüßen, wenn alle rootes, der mechanik wie Bombarde unterliegen. einmal gerootet ist es erst wieder
möglich, wenn der snare efekt ausläuft. also ein par Sekunden imunität. Weil man auch tausende roots drauf haben kann.

hat ja einen grund das die Bombarde verändert haben, aber es gibt skills die unterliegen den selben Rahmenbedingungen.
Die das nicht haben, so könnte man zumindest beigehen und alle roots / snares gleich behandeln / Balancen.

Wobei der snare nicht das Problem ist, das Problem sind eher die roots.

Naporic

Ich bin nur Gelegenheitsspieler, so zum Spaß alle paar Tage bißchen ESO und wenn ich sowas wie hier lese verstehe ich nur "Bahnhof"..
Was bedeutet denn rooten und was sind snares???
Hey, immerhin weiß ich was ein Stun ist ;-)

Hegron

Snares verlangsamen die Laufgeschwindigkeit deines Charakters um X%. Roots verlangsamen die Laufgeschwindigkeit deines Charakters um 100%.

Tarrocan

DeHei schrieb: »

Tarrocan schrieb: »

Mich Nervt EXTREM das Double CC ich weiß gar nicht wie oft mir das schon Passiert ist...oder noch schlimmer finde ich eigentlich wenn ich danach zum verrecken kein Trank nehmen kann und zuschaun muss wie ich drauf gehe!

Ich spiele Templar und derzeit einen Frost-Magicka-Build. Snare haste eigentlich permanent drauf und läufst 60% langsamer. Nachdem ich Dir 2-3 Dots gesetzt habe, werde ich natürlich versuchen Dich erst zu rooten und danach mit dem lodernden Speer zu betäuben. Du kannst durch Blocken den Stun verhindern. Wenn Du das nicht schaffst fliegt meine Destroult, die Dich wiederrum rootet und strahlende Zerstörung sollte Dir den Rest geben.
Ziel für Dich ist also mich davon abzuhalten. Entweder machste selber genug Schaden auf mich oder versucht Schaden zu verhindern, durch z.B. dodgen. Wenn die Kombo unterbrochen wird und entsprechend nicht klappt, brauche ich oft garnicht versuchen sie zu beenden, weil ich nicht genug Druck aufbauen kann.
Den Damage den ich mache, reicht eigentlich um einen normalen 25k Spieler 2-3x zu töten, das MUSST Du verhindern, sonst wirste immer im Stun verrecken!

Ich habe nur geschrieben das mich das Double CC Nerft! Das heist wenn ich im Kampf bin und 4-5 Leute auf mich drauf sind und ich kurz nach einem CC wieder einen drauf hab ,so das ich gefühlte 5sec nix machen kann ,bei nicht leerer Ausdauer und ich danach keinen trank nehmen kann, weil der *** einfach nicht funktioniert. Ich brauch da keine Erklärung von dir was du machst, weil ich im 1vs1keine Probleme mit Frost Sorcs od sowas wie dir hätte ,weil ich ganz gut weiß was man macht!

Das selbe wenn 2leute mit verreitender Schwung auf dich draufhaun und du 2mal permanent gestunt bist! Das kann von ZOS nicht so vorgesehen sein daher Nerft das einfach!

Tarrocan

Im übrigen ist das bestimmt ein Bug den sie auch mal fixen könnten. Es passiert nicht oft aber imer dann wenn man es nicht braucht!

KalatSaar

iss schon komisch ... .

sobald jemand der meint er iss ja im 1vs1 ganz gut .... im Zerg aufm Boden Liegt, wird an der Spielmechanik rumgemeckert ..
dass man PVP und PVE nicht vergleichen kann iss jedem klar , aber 1vs1 und Zerg sind genauso nicht vergleichbar
wenn du im 1v1 zufrieden bist ( anderen überlegen) dann mach dir doch für den Zerg einfach einen anderen char
Wenn Gruppen als Gruppen spielen würden kann der Heiler(templer) mit seinen Skills bis zu 4 oder 5 beeinflussende Negativ Effekte "reinigen" mit einem Skill ....

solange die Gruppen aber nur bestehen um im Kampf mehr Punkte abzusahnen ... na ja ..

in heutigen Spielen wird jede klasse so geskillt dass jeder solo alles machen kann
ich traf gestern im vet dungen einen der meinte doch echt er kann Tank DD und heiler mit einem Char spielen ...
und bis auf seine doch eher minimalen Heilwerte hatte er sogar fast recht.

in DAOC gab es Chars die haben im Fernkampf jeden anderen spieler one hitten können ... hatte man sie aber überrascht konnten sie sich nicht mehr wehren, Heiler konnten heilen ... und mitm hammer leichte angriffe verteilen .. das wars dann aber auch die chars waren also sehr spezialisiert .. und man muste im Zerg ne Gruppe selektiv zusammenstellen und ZUSAMMEN spielen um etwas zu erreichen

nur die "schleicher" konnten solo ausm hinterhalt zuschlagen deren aufgabe im Zerg war eben die heiler auszuschalten


Hier will jeder alles machen und wenn er mal stirbt wird sofort über die fehlende balance geheult ...

wenn ihr im PVP ständig liegt .. bleibt weg ... mehr kann ich dazu nicht sagen

Jeckll

KalatSaar schrieb: »

in DAOC gab es Chars die

mal eben 45s im Mezz gestanden sind ... und es gab kein "Break Free".

Hegron

Jeckll schrieb: »

KalatSaar schrieb: »

in DAOC gab es Chars die

mal eben 45s im Mezz gestanden sind ... und es gab kein "Break Free".

Es gab aber Demezz und ein paar passive Fähigkeiten, die die Dauer gesenkt haben, was aber recht klassenspezifisch war, also auch Zusammenspiel erforderte.

Jeckll

Hegron schrieb: »

Jeckll schrieb: »

KalatSaar schrieb: »

in DAOC gab es Chars die

mal eben 45s im Mezz gestanden sind ... und es gab kein "Break Free".

Es gab aber Demezz und ein paar passive Fähigkeiten, die die Dauer gesenkt haben, was aber recht klassenspezifisch war, also auch Zusammenspiel erforderte.

Machen wir ne DAOC Nostalgie Session aus dem Thread. Das eigentliche Topic ist eh durch. Mein Pac Heiler hat ganze Raids im Dauer CC gehalten...außer n Random Thane kam vorbei und hat eine Sekunde nach dem AE Mezz seine Blitz AE reingefeuert

Hegron

Die Raids waren ja auch nicht besonders toll organisiert, da mal ein Demezz zu bekommen, kam nicht oft vor.

Die CC Immu-Timer haben aber in Daoc auch entsprechend lange gehalten und man konnte (gute) feindliche Spieler nur mit einigermaßen abgesprochenen Assist schnell raus nehmen. One Shots die heute in Eso praktisch Standard sind, haben in Daoc Skill erfordert und kamen auch nicht häufig vor.

Jeckll

Hegron schrieb: »

Die Raids waren ja auch nicht besonders toll organisiert, da mal ein Demezz zu bekommen, kam nicht oft vor.

Die CC Immu-Timer haben aber in Daoc auch entsprechend lange gehalten und man konnte (gute) feindliche Spieler nur mit einigermaßen abgesprochenen Assist schnell raus nehmen. One Shots die heute in Eso praktisch Standard sind, haben in Daoc Skill erfordert und kamen auch nicht häufig vor.

Hast du mal vor dem Left Axe Nerf gespielt oder beim Release vom Savage? Gegner anvisiert - Quad hit - tot
Hab gehört beim Release vom Warlock war es ähnlich "witzig"

Das Problem der Balance gibt es in jedem MMO von Zeit zu Zeit. Wichtig ist nur wie lange ein Entwickler braucht, um darauf zu reagieren.

Hegron

Stimmt, Mythic hat ihre Erweiterung gern über neue op Klassen für einen Patchstand verkauft. Imbalance durch neue Klassen ist aber nichts außergewöhnliches. Nach dem LA Nerf vor über 10 Jahren gab es aber kein Patchstand mehr mit alten op Klassen.

Tarrocan

KalatSaar schrieb: »

iss schon komisch ... .

sobald jemand der meint er iss ja im 1vs1 ganz gut .... im Zerg aufm Boden Liegt, wird an der Spielmechanik rumgemeckert ..
dass man PVP und PVE nicht vergleichen kann iss jedem klar , aber 1vs1 und Zerg sind genauso nicht vergleichbar
wenn du im 1v1 zufrieden bist ( anderen überlegen) dann mach dir doch für den Zerg einfach einen anderen char
Wenn Gruppen als Gruppen spielen würden kann der Heiler(templer) mit seinen Skills bis zu 4 oder 5 beeinflussende Negativ Effekte "reinigen" mit einem Skill ....

solange die Gruppen aber nur bestehen um im Kampf mehr Punkte abzusahnen ... na ja ..

in heutigen Spielen wird jede klasse so geskillt dass jeder solo alles machen kann
ich traf gestern im vet dungen einen der meinte doch echt er kann Tank DD und heiler mit einem Char spielen ...
und bis auf seine doch eher minimalen Heilwerte hatte er sogar fast recht.

in DAOC gab es Chars die haben im Fernkampf jeden anderen spieler one hitten können ... hatte man sie aber überrascht konnten sie sich nicht mehr wehren, Heiler konnten heilen ... und mitm hammer leichte angriffe verteilen .. das wars dann aber auch die chars waren also sehr spezialisiert .. und man muste im Zerg ne Gruppe selektiv zusammenstellen und ZUSAMMEN spielen um etwas zu erreichen

nur die "schleicher" konnten solo ausm hinterhalt zuschlagen deren aufgabe im Zerg war eben die heiler auszuschalten


Hier will jeder alles machen und wenn er mal stirbt wird sofort über die fehlende balance geheult ...

wenn ihr im PVP ständig liegt .. bleibt weg ... mehr kann ich dazu nicht sagen

Du nicht checker , wenn dieser unnötige kommentar mir gelten soll hast du wohl was nicht verstanden!

1) ich Jammer nicht
2) ich hab auch öfters kein Problem 1gegenX
3) ich spiele und skills wie es mir passt.
4) PVE ist hier nicht das Thema

Das was ich meine sind diese nacheinander folgenden CC's ohne Pause. Das heist Permanent 1sec danach und das hat nichts mit

KalatSaar schrieb: »

iss schon komisch ... .

sobald jemand der meint er iss ja im 1vs1 ganz gut .... im Zerg aufm Boden Liegt, wird an der Spielmechanik rumgemeckert ..
dass man PVP und PVE nicht vergleichen kann iss jedem klar , aber 1vs1 und Zerg sind genauso nicht vergleichbar
wenn du im 1v1 zufrieden bist ( anderen überlegen) dann mach dir doch für den Zerg einfach einen anderen char
Wenn Gruppen als Gruppen spielen würden kann der Heiler(templer) mit seinen Skills bis zu 4 oder 5 beeinflussende Negativ Effekte "reinigen" mit einem Skill ....

solange die Gruppen aber nur bestehen um im Kampf mehr Punkte abzusahnen ... na ja ..

in heutigen Spielen wird jede klasse so geskillt dass jeder solo alles machen kann
ich traf gestern im vet dungen einen der meinte doch echt er kann Tank DD und heiler mit einem Char spielen ...
und bis auf seine doch eher minimalen Heilwerte hatte er sogar fast recht.

in DAOC gab es Chars die haben im Fernkampf jeden anderen spieler one hitten können ... hatte man sie aber überrascht konnten sie sich nicht mehr wehren, Heiler konnten heilen ... und mitm hammer leichte angriffe verteilen .. das wars dann aber auch die chars waren also sehr spezialisiert .. und man muste im Zerg ne Gruppe selektiv zusammenstellen und ZUSAMMEN spielen um etwas zu erreichen

nur die "schleicher" konnten solo ausm hinterhalt zuschlagen deren aufgabe im Zerg war eben die heiler auszuschalten


Hier will jeder alles machen und wenn er mal stirbt wird sofort über die fehlende balance geheult ...

wenn ihr im PVP ständig liegt .. bleibt weg ... mehr kann ich dazu nicht sagen

Wenn du mich mit dem Schwachsinn angesprochen hast, wirst du mich nicht verstanden haben! Daher lassen wir es.

oibam

Das trennt die Spreu vom Weizen, jeder wird mit etwas Übung mit den Stuns und Roots umgehen können.

Das einzige, was nervt ist, dass die CC-Immunity buggy ist, z.T. wird man momentan trotz Immovable-Pot gestunnt.