Friendly Fire

Matunnos

Hallo,

ich lese im Forum öfters Beschwerden darüber, dass im PvP fast stets die größere Gruppe gewinnt (Massenzergs ohne Skill; Quantität vor Qualität). Klar kann eine kleine Top-Gruppe eine größere Durchschnittsgruppe besiegen, doch dürfte das die Ausnahme sein.
Zudem spiele ich auch schon längere Zeit Trials und beobachte, dass es eine regelmäßige Taktik ist, stupide alles zusammenzuziehen und dann stupide mit AoE wegzuhauen.
Beides meiner Ansicht nach nicht schön, da lediglich Masse bzw. stupides AoE zählt.
Zudem mag ich recht "realistische" Kampfszenen (jaa, Magie gibt es nicht wirklich).

Meine Idee ist es nun, Friendly Fire ins Spiel einzubauen.
Die Folge wäre, dass im PvE mit viel mehr Köpfchen gespielt werden müsste. Im PvP würden die Massenzergs wegfallen, bei denen kleinere Durchschnittsgruppen chancenlos sind.

Wohlwissend, dass es zu einer Fragestellung mit zwei möglichen Antworten stets mds. 5 Meinungen gibt und zudem ein Threadersteller in aller Regel ´runtergemacht wird, wollte ich diese Idee in den Raum werfen.
Natürlich hieße dass, dass die Spielmechanik komplett anders gestaltet werden müsste (aber angesichts der vielen Bugs müsste vermutlich eh manches komplett von vorne überarbeitet werden). Mir ist auch klar, dass Zenimax Schwierigkeiten haben könnte, dies umzusetzen, selbst wenn fast alle dies wollten. Aber ich wollte diese Idee einfach mal in den Raum werfen.

Was haltet ihr davon? Könnte man damit einige Probleme ingame beseitigen?

Verbalinkontinenz

ich glaube, spieltechnisch ist es schwer realisierbar und wäre eine extreme umstellung, evt zu viel. muss aber zugeben, das sich mir friendly fire auch oft gewünscht hab. aus anderen gründen allerdings.

Araco

vom killen gemeiner Kisten räuber? Verbal?

Allerdings allerdings... wie ich es immer gehasst habe wenn man sich zu einer kiste kämpft und im kampf sich befindet und dann irgend so ein a.... sie einem vor der nase weg klaut...

Qyr

Naja das würde dann sicher wieder ausgenutzt. Wenn z.B. jemand eine Kiste knackt wird mal schnell nen AoE reingehauen damit man selber die Kiste kriegt. Auf der anderen Seite wäre sowas natürlich gut wenn man eine Kiste geklaut bekommt, weil man gerade noch gegen Gegner kämpft die vorher bei der Kiste waren.

Denke auch das das schwer machbar wäre, dann würden wohl alle Nahkämpfer noch mehr auf Barikaden gehen als sie es jetzt bereits tun.

Für PvP wärs sicher net schlecht um ein wenig gegen "Wir Super-viel, wir allen hauen platt mit viel boom boom." Mentalität etwas abzustellen. Aber fürs PvE könnte es sehr blöd ausgehen.

Verbalinkontinenz

Dorak1985 schrieb: »

vom killen gemeiner Kisten räuber? Verbal?

Allerdings allerdings... wie ich es immer gehasst habe wenn man sich zu einer kiste kämpft und im kampf sich befindet und dann irgend so ein a.... sie einem vor der nase weg klaut...

nein, (meteor)lagtrains in eigenen reihen bspw ^^

geologists_nightmare

Ich finde die Idee super!
Keine Ahnung ob es technisch machbar ist, dieses "feature" sinnvoll einzubauen, aber die Idee ist reizvoll. Vielleicht würden diese Dampfwalzen die sich durch Cyrodiil und die Kaiserstadt walzen dann etwas seltener werden. Man muss das ja nicht so gestalten, dass jeder gleich tot umfällt, der mal einen Nicht-Gegner trifft, aber einen Malus für solche Aktionen bzw. stupides Verhalten wäre toll. ...finde ich gut!

Und ja, du wirst bestimmt für solch blasphemische Gedanken gesteinigt werden ;-)

OnkelSiegmyer

Wie wäre es testweise auf einer kampanie friedly fire zu aktivieren, wäre bestimmt lustig. Massensterben durch steel tornado

[Deleted User]

Na ja...ich hab schon öfter gesagt das ich "Fan" von FF bin.
Vor allem liebe ich "das Blabla danach" oder das Gelächter im TS, wenn jemand ein ums andere Mal einen Guildmember killt. Zuletzt gab es das in Darkfall...

Allerdings sind das "Old School" Mechaniken, die man Spielern...die schon "weinen", wenn sie mal Haue kriegen -> "nicht zumuten kann".
Ich würde sie allein deshalb begrüßen, weil dem blinden AE Wahn endlich wieder Grenzen gesetzt werden würden.

ciiaooo

SamRaccoon

Ein Testlauf wär auf jeden Fall interessant^^
Im PvE allerdings is das eine ganz schlechte Idee; wenns scho so gelangweilte Deppn gibt, die ständig Bling-Bling machen, wenn du deine Rüstung einfärben willst, dann wird es auch die geben, die dich über die gesamte Map verfolgen und dich ständig grundlos umnieten... vor allem so v16-Protzer, die sich aufspielen, wenn sie einen lvl15 umklatschen -.-
Neee du

Im PvP aber, wie gesagt, durchaus interessant^^

schonwiederichb16_ESO

Im PvE nicht umsetzbar aus den schon genannten Gründen. Würde aucb zum Zwangs-PvP missbraucht werden.
Im PvP reizvoll. Allerdings würde es eine komplette Überarbeitung aller Skills bedeuten sowie erneutes Balancing.
Und das ist eh schon teils fragwürdig.
Auch die Nahkämpfer wären nicht glücklich da diese Spielweise unmöglich gemacht würde.
Ich halte zwar die Idee für interessant, aber praktisch nicht umsetzbar.

[Deleted User]

schonwiederichb16_ESO schrieb: »

Im PvE nicht umsetzbar aus den schon genannten Gründen. Würde aucb zum Zwangs-PvP missbraucht werden.
Im PvP reizvoll. Allerdings würde es eine komplette Überarbeitung aller Skills bedeuten sowie erneutes Balancing.
Und das ist eh schon teils fragwürdig.
Auch die Nahkämpfer wären nicht glücklich da diese Spielweise unmöglich gemacht würde.
Ich halte zwar die Idee für interessant, aber praktisch nicht umsetzbar.

Nee, nee...als Nahkämpfer bringst du weit weniger Guildmember um als du denkst. Mit 'nem Flitzebogen oder Magie erst, wirst du zum Schrecken deiner Leute...und AE, weil dann massiv geschwächt, wäre kein Fakt mehr. Da Spells und Skills in Reichweite und Schaden so eingebremst werden, da sie sich zumeist nicht mehr lohnen.
Früher muste man für AE Spells sogar noch stillstehen und den Knubbelmist gabs gar nicht erst. Bis irgendwann "ganz schlaue" Devs, die 100%tig nie selbst gespielt haben können, auf die glorreiche Idee kamen -> "mehr Dynamik ins Spiel zu bringen".
Et Voila -> AE ftw!

ciiaooo

schonwiederichb16_ESO

Ich gehe davon aus das ich als reiner Nahkämpfer im friendly fire sterben werde.
Und ich bin vor allem Tank. Aua. Reicht so schon.

[Deleted User]

schonwiederichb16_ESO schrieb: »

Ich gehe davon aus das ich als reiner Nahkämpfer im friendly fire sterben werde.
Und ich bin vor allem Tank. Aua. Reicht so schon.

Dich würde ich schon aus Prinzip zuerst "erlegen", egal ob du grad Freund oder Feind bist.

ciiaooo

FrozenAnimal

Wie wär es denn für eine Kampagne in der friendlyfire möglich ist? Eine Kampagne zum testen würde ja schon reichen.

Mein Vorschlag hierzu:

1. Friendlyfire macht nur 1/2 oder 1/3 soviel schaden wie am feindlichen Spieler.
   - somit tötet man sich nicht ganz so schnell und kurzzeitige AOEs in der Gruppe sind möglich.
2. Getötete Spieler haben die Wahl, ob der Teamkollege bestraft werden soll oder nicht.
   - ohne eine mögliche Bestrafung wird Friendlyfire ausgenutzt.
3. Eine Bestrafung wäre zum Beispiel das der Teamkollege daraufhin auch stirbt.

Außerdem könnte ich mir Friendlyfire gut im PVE vorstellen, aber erst wenn der 2te Teil des Justizsystems erscheint.

1. Auch hier bekommt der Verbündete nur einen Bruchteil vom Schaden.
2. Jedoch besteht die Bestrafung hier aus einem Kopfgeld sowie der sofortigen Tötung.
3. Der bestrafte Spieler kann sich daraufhin nur am Wegschrein wiederbeleben.
4. Der vom Spieler getötete daraufhin sofort an Ort und stelle.

Bitte Zenimax! Ich will Friendlyfire!... im PVP sofort! im PvE warte ich gerne bis zum 2ten Teil des Justizsystems.

[Deleted User]

Ach Quatsch, FF ist 'ne böse aber geniale Sache, dass kann man nicht einfach "nachträglich draufklatschen".
Trotzdem, ich krieg beinahe jedes mal einen Lachflash, wenn ich an DF denke und das es tatsächlich Spieler gab, die für die eigenen Leute gefährlicher waren als der "Feind".

Allein die "Gank"diskussion sollte dir zeigen das sowas hier unmöglich ist, da Spieler es als persönliche/n Niederlage/Affront empfinden, wenn sie mal verkloppt werden -> zu viel "gewinnen wollen" und viel zu wenig SPIELER.


ciiaooo

Baerwolf

wird nicht funktionieren, weil damit alles und überall zum PvP gemacht würde. Das wäre bestimmt nicht im Sinne eines jeden Spielers. Denkt doch mal an die Fuzzys, die jetzt bereits in der Bank aus Langeweile mit Feuerbällen um sich werfen.

Und selbst in Cyrodiil, ich weiß nicht. Ich bin ja selten dort und bei den wenigen Gruppenkämpfen die ich bestritt, konnte ich sowieso schon schlecht Freund und Feind auseinanderhalten. Bei der Gelegenheit wäre ich (rein optisch) für in der Allianzfarbe hergestellte Einheitsrüstungen. Schliesslich ist Krieg, da hat man Uniform zu tragen.

Ern_Kugel

FrozenAnimal schrieb: »

Wie wär es denn für eine Kampagne in der friendlyfire möglich ist? Eine Kampagne zum testen würde ja schon reichen.

Mein Vorschlag hierzu:

1. Friendlyfire macht nur 1/2 oder 1/3 soviel schaden wie am feindlichen Spieler.
   - somit tötet man sich nicht ganz so schnell und kurzzeitige AOEs in der Gruppe sind möglich.
2. Getötete Spieler haben die Wahl, ob der Teamkollege bestraft werden soll oder nicht.
   - ohne eine mögliche Bestrafung wird Friendlyfire ausgenutzt.
3. Eine Bestrafung wäre zum Beispiel das der Teamkollege daraufhin auch stirbt.

Friendly Fire im PvP gerne, aber dann bitte so, dass man genauso viel Schaden einsteckt wie man dem/den Teamkollegen austeilt, damit man nicht ungestraft davonkommt und danach wieder nur blind losdrückt.
Außerdem könnte ich mir Friendlyfire gut im PVE vorstellen, aber erst wenn der 2te Teil des Justizsystems erscheint.

1. Auch hier bekommt der Verbündete nur einen Bruchteil vom Schaden.
2. Jedoch besteht die Bestrafung hier aus einem Kopfgeld sowie der sofortigen Tötung.
3. Der bestrafte Spieler kann sich daraufhin nur am Wegschrein wiederbeleben.
4. Der vom Spieler getötete daraufhin sofort an Ort und stelle.

Und was bringt das dann? Der Angreifer stirbt direkt und der Verteidiger belebt sich direkt wieder/oder es passiert gar nichts. Wer hat dadurch jetzt einen Vorteil? Ganz abgesehen davon, dass mir dann wahrscheinlich iwelche Scherzbolde immer vor meine Zauber laufen werden um mein Kopfgeld zu erhöhen
Bitte Zenimax! Ich will Friendlyfire!... im PVP sofort! im PvE warte ich gerne bis zum 2ten Teil des Justizsystems.

Tannenhirsch

**Mir gefällt Dein Gesicht nicht!** <bÄÄm> <bÄÄm> <Phew>

Matunnos schrieb: »

Natürlich hieße dass, dass die Spielmechanik komplett anders gestaltet werden müsste (aber angesichts der vielen Bugs müsste vermutlich eh manches komplett von vorne überarbeitet werden). Mir ist auch klar, dass Zenimax Schwierigkeiten haben könnte, dies umzusetzen, selbst wenn fast alle dies wollten. Aber ich wollte diese Idee einfach mal in den Raum werfen.

Mein 1.Gedanke war : Berliner Flughafen...

[Deleted User]

Tannenhirsch schrieb: »

**Mir gefällt Dein Gesicht nicht!** <bÄÄm> <bÄÄm> <Phew>

Matunnos schrieb: »

Natürlich hieße dass, dass die Spielmechanik komplett anders gestaltet werden müsste (aber angesichts der vielen Bugs müsste vermutlich eh manches komplett von vorne überarbeitet werden). Mir ist auch klar, dass Zenimax Schwierigkeiten haben könnte, dies umzusetzen, selbst wenn fast alle dies wollten. Aber ich wollte diese Idee einfach mal in den Raum werfen.

Mein 1.Gedanke war : Berliner Flughafen...

Ick kann dir sagen, wennste davor stehst...gloobste dit nich. Da fehlen nur die kullernden Jebüsche aus die alten Westernfilme und du denkst dit kann ja nich sein.
Da is keen Mensch, aber allet sieht fertich aus...uff de 4 - 5 spurije Straße kannste radeln als wärste Will Smith in " I am Legend".

ciiaooo

LaifStail

Wir sollten mal das "Zauberweben"-Feature abwarten, auch wenns noch etwas in weiter Ferne ist. Könnte mir vorstellen das es zum Bonus auch einen Malus auf gewisse Zauber/Fähigkeiten gibt (ähnlich wie bei Alchie-Tränken), was dann indirektes Friendly Fire bewirkt, aber einen Fraktionsverbündeten nicht sofort aus den Latschen wirft.

Beispiel:
Zu Bonus durch Zauberweben "Erhöht den Schaden von Fähigkeit XY um 5%." könnte ein Malus ähnlich wie: "Befreundete Spieler im Umkreis von xx Metern um den Gegner erleiden xxx Schaden über x Sekunden." mit einfliessen.

Ich seh da brauchbares Potential, wenn sich Spieler da abstimmen, was beim Zauberweben an Fähigkeiten verändert wird, um sich gegenseitig die Mali auf Veränderungen aufzuheben, sofern ZOS dies ermöglicht.

schonwiederichb16_ESO

honkori schrieb: »

Tannenhirsch schrieb: »

**Mir gefällt Dein Gesicht nicht!** <bÄÄm> <bÄÄm> <Phew>

Matunnos schrieb: »

Natürlich hieße dass, dass die Spielmechanik komplett anders gestaltet werden müsste (aber angesichts der vielen Bugs müsste vermutlich eh manches komplett von vorne überarbeitet werden). Mir ist auch klar, dass Zenimax Schwierigkeiten haben könnte, dies umzusetzen, selbst wenn fast alle dies wollten. Aber ich wollte diese Idee einfach mal in den Raum werfen.

Mein 1.Gedanke war : Berliner Flughafen...

Ick kann dir sagen, wennste davor stehst...gloobste dit nich. Da fehlen nur die kullernden Jebüsche aus die alten Westernfilme und du denkst dit kann ja nich sein.
Da is keen Mensch, aber allet sieht fertich aus...uff de 4 - 5 spurije Straße kannste radeln als wärste Will Smith in " I am Legend".

ciiaooo

Wär doch die perfekte Filmkulisse Ist der nicht grad irgendwie einsturzgefährdet?

Und friendly Fire: Versuchs doch

---

Die Idee ist ja sehr interessant, aber ehrlich, ich hab Angst vor dem Versuch der Umsetzung. So rein technisch gesehen.

Araco

ich würde es begrüßen wenn die gegner die ja ständig alle vampires sind sich durch ihre eigenen Vampir schwärme selber killen.

Weil in Cyro ist das gerade die plage schlecht hin.

Will man Effektiv Gegner mit ein paar freunde aufmöbel werdet alle zu vampire und zündet ständig den schwarm...
Erfolgsaufsicht zu 90% Sieg

Gestern leider erlebt...

War wieder das letzte mal bei dem ich mal dachte "Hey helfen wir mal wieder türme zurück zu holen..."

Setareh

Bei Friendly Fire kann keiner mehr nen Magier spielen oder einen Drachenritter auf Fernkampf, weil die viel mit AOE arbeiten.
Es wäre eine Herausforderung die ich spannend fände, aber befürchte es wird viel Missbrauch geben und Fernkämpfer würden vermutlich bald aus allen Gruppen ausgeschlossen werden.

Alucardmike

Ich fände es sehr gut, wenn dieses Friendly Fire kommen würde, da dann die Schlachten in Cyrodiil um einiges Taktischer werden, und man effektiv mit Kampfgruppen und Linien arbeiten könnte, und Formationen einen Sinn hätten.

Dabei aber bitte gleich für jede Allianz ein paar passende Waffenröcke bereitlegen, damit man sich auch unterscheiden kann.

ValarMorghulis1896

Ich finde die Idee gar nicht schlecht. Habe auch seinerzeit bei CoD fast nur Hardcore gespielt, da der Modus ja auch Friendly Fire beinhaltet hat. Man spielt halt vorsichtiger.
Wenn aber FF, dann mit "Bestrafung", d.h. z.B. man stirbt auch, wenn man jmd. aus der eigenen Allianz tötet, oder es gibt AP-Abzug oder sonst irgend einen Malus.

TheBlinkman

Ich wäre absolut dafür. Unter anderem auch dafür Spieler der eigenen Allianz überall angreifen zu können. Natürlich mit Bestrafung, sollte der Spieler nicht auch angreifen. Sprich, ein Modell wie es das in Lineage 2 gibt. Aber das ist alles nur Wunschdenken und wird niemals umgesetzt werden. Zudem wären die meisten TESO-Spieler wohl auch dagegen.

Cliffracer

Friendly Fire an einem "dunklen Anker" stelle ich mir etwas schwierig vor, zumal dort ja alle an einem Strang ziehen.
Da im PVE fast alle Quests frei zugänglich sind müsste man sich ja ständig umdrehen um zu sehen ob da inzwischen jemand dazu gekommmen ist den man dann versehentlich verletzen könnte.

In Cyrodiil könnte das ja durchaus mal getestet werden, wäre bestimmt lustig, besonders in der Kaiserstadt.
Es ist ja auch irgendwie lustig/komisch wie die Flächenschäden immer wissen wen sie zu treffen haben.

Im PVE bin ich aber dagegen, das würde den Solospieler-Content aushebeln, würde so gar nicht ins Spielkonzept passen.

Ein so gravierender Einschnitt in den Spielablauf will aber gut durchdacht sein.

Matunnos

Wow, ich danke euch für die vielen Beiträge.
Es sind echt gute Ideen und Bedenken dabei.
Schön, dass ich nicht gleich gebashed worden bin (bis auf #18 vom Tannenhirsch [verstehe ich nicht]).
Interessant, dass doch etliche Forenteilnehmer so etwas zumindest interessant fänden.

Vielleicht gibt es mal tatsächlich einen kleinen Teil in ESO, in welchem FF möglich ist.
Echte Taktiken, Formationen, klare Absprachen - hach ich würd mich echt drauf freuen !!!

Elfe_Aleshia

SamRaccoon schrieb: »

Ein Testlauf wär auf jeden Fall interessant^^
Im PvE allerdings is das eine ganz schlechte Idee; wenns scho so gelangweilte Deppn gibt, die ständig Bling-Bling machen, wenn du deine Rüstung einfärben willst, dann wird es auch die geben, die dich über die gesamte Map verfolgen und dich ständig grundlos umnieten... vor allem so v16-Protzer, die sich aufspielen, wenn sie einen lvl15 umklatschen -.-
Neee du

Im PvP aber, wie gesagt, durchaus interessant^^

Also wenn, dann schon auch im PvE. Gleichberechtigung für alle.

Ich bin übrigends dagegen so was einzuführen.

[Deleted User]

Na ja, die Akzeptanz würde deutlich sinken, wenn sie FF im "Tagesgeschäft" schon erlebt hätten.

ciiaooo

schonwiederichb16_ESO

Deshalb ist die Idee einer Testkampagne ja so interessant.
Da könnten wir Unbedarften das mal am eigenen virtuellen Leib testen.
Würde mich jedenfalls sehr neugierig machen und tatsächlich mal nach Cyrodiil locken.