Ernstgemeinter Vorschlag für ein Redesign vom Veteranencontent

Knack666

Vorwort:
Ich spreche keine Bugfixes oder konkretes Balancing an. Es geht mir um das grundsätzliche Design des Veteranencontents, da das Spiel in Level 1-50 und Veteran unterteilt ist und man aus dem so viel mehr machen kann.

Beginnen möchte ich mit der Feststellung, dass es verschiedene Typen von Spielern gibt, die unterschiedliche Motivation brauchen. Es ist nicht einfach alles unter einen Hut zu bekommen, jedoch ist es weitestgehend möglich.

Man hat:
1.) Die Hardcore(endcontent)spieler
Täglich viele Stunden online, suchen nach täglicher Herausforderung(Anm. nicht allesind Prospieler, nicht alle wollen es so schwer).
Quests sind für diese Spieler nebensächlich, das Leven eine lästige Nebenbeschäftigung um stärker zu werden.
Diese Spieler werden dadurch motiviert, dass sie merklich stärker werden. Für ihre Mühen belohnt werden.
Diese Spieler wollen:
*Daylie-Quests (oder ähnliches), als Lückenfüller wenn gerade nicht genug oder nicht die richtigen Spieler online sind. Diese Dailys müssen eine Belohnung bringen für die man etwas bekommt. zB eine eigene Daylie-Währung die man für Buffood oder andere Gegenstände des täglichen Bedarfs eintauschen kann.
*Gruppendungeons in denen gute Items und Sets droppen.
Sozusagen als Vorbereitung für schwereren Content.
*Raidinstanzen in denen ultimative Items droppen. Evt. im wöchentlichem Rythmus.
Diese Raids müssen anspruchsvoll sein und dementsprechend belohnen.
Dies ist jeweils die letzte Beschäftigung vor der nächsten Contenterweiterung. Man sollte die entsprechenden Sets also nicht nach einer Woche beisammen haben, sondern erst wenn die nächste Contenterweiterung in Sicht ist.


2.) Die PvP-Spieler
Ebenfalls täglich viele Stunden online. Wollen Herausforderndes und, ganz wichtig, gut balancedes PvP.
Cyrodil ist super, ein paar (viele^^) Bugfixes und weniger Lags und es passt.
Für die PvP Belohnung will man sich ordentliche PvP-Sets kaufen können.
Neben dem AvAvA will der gemeine PvP-Spieler aber auch Arenen haben, idealerweise mit einem Tuniersystem. Für 4er,8er und 12er Gruppen.
Keine 1v1 Arenen, diese sind unmöglich zu balancen. Jedoch soll es eine Möglichkeit geben, Andere zu einem Duell herauszufordern. In der offenen Welt und der Spieler muss annehmen.

3.) Generell die Nicht-Hardcore-Spieler
Mehrmals wöchentlich für ein paar Stunden online.
Wollen sich beim Spielen entspannen, Spaß haben, mit der Gilde gemeinsam etwas unternehmen, etc.
Man will mit der Zeit auch jeden Content spielen können, auch wenn man möglicherweise ein bis zwei Monate hinter dem aktuellen Endcontent nachhinkt.
Man will auch am PvP teilnehmen ohne frustriert zu werden.

4.) Die Elder Scrolls spieler
Sind hier wegen der Story, der Lore, der Landschaft, usw.
Wollen ein stimmiges Spiel (lvl 1-50 trifft das ziemlich gut).
Diese Spieler brauchen immer wieder neue GUTE Quests. Es geht nicht so sehr ums stärker werden, sondern um das Erleben. Diese Spieler gehen ein oder zweimal in die Gruppendungeons, farmen diese jedoch nicht.

5.) Ein Gemisch aus all dem
Hier gehöre ich dazu. Ich möchte Questen und gleichzeitig am Endcontent und PvP teilnehmen.
Hab aus Zeitdruck nun die Quests liegen lassen und mich hochgegrindet.
Dies ist einem Designfehler geschludet, wobei die Grundsteine es richtig zu machen schon gelegt wurden.

Was hat TESO richtig gemacht?
Die Unterteilung in lvl 1-50 und Veteran!
Worin ist der Hund begraben?
Das Veteran doch teilweise wie ein Level verwendet wird.

Der Grundstein ist gelegt, dass alles was Veteran ist, grundsätzlich Level 50 ist. (Siehe Seelensteine, Skillpunkte bei Stufenaufstieg, anfänglciher Anzeigebug der Charakterattribute über lvl 50)

Worin liegt nun das Problem der einzelnen Spielertypen?
Die Hardcorespieler vermissen wahren Endcontent. Die Raid-Dungeons sind anspruchsvoll, das ist soweit in Ordnung, jedoch fehlt es an ansprechender Belohnung. Man fühlt sich mit einem VT12-Set aus den Raid-Dungeons nicht viel stärker als mit normalem VT10 Sachen. Teils sind Sets sogar schlechter oder schlichtweg unbrauchbar.
Ebenso fehlt es an Lückenfüllern wenn man wartet bis genug Spieler online und bereit sind.

Den PvPlern wird auf Dauer langweilig in Cyrodil. Es fehlt einfach an Gruppen-Arenen. Balancing will ich nicht ansprechen, jedoch sind die Belohnungen für Allianzpunkte zu teuer für den nromalen PvPler, der nicht gerade mit Vampirultis o.ä. gannze Zergs ausgelöscht hat.

Die meisten haben sich bis VT12 hochgegrindet oder sind gerade dabei. Das ist notwendig um eine Chance in den Raids-Inis zu haben, jedoch langweilig.

Die Gelegenheits-, TES- und Quest-Spieler kommen entweder nicht schnell genug hoch oder sind frustriert duch schwach bevölkerte und sehr schwere Veterangebiete. (Da ja alle am grinden sind)

Mein Vorschlag:
Level 1-50 wie bisher.
Keine Attributsverbesserungen mehr für Veteranenränge.
Keine Erhöhung der Veteranenränge durch Questen oder Mobkills.

Schaut radikal aus? Ist es auch

Wodurch sollen Veteranenränge dann erhöht werden?
Durch Dinge die man geschafft hat, jedoch nicht durch etwas das man mehrfach macht.
Der Veteranenrang soll ein reiner Indikator dafür sein, wie stark bzw. wie weit ein Charakter ist.
Steigerung duch erfolgreiches Abschließen eines Dungeons. Steigerung durch abschließen eines Gebietes. PvP hat schon eigene Ränge, die muss man hier nicht reinziehen.
Man könnte den Rang auch dynamisch auf Basis der getragenen Ausrüstung berechnen. Trägt man lauter VT1 Sachen ist man VT1, trägt man lauter VT12 Sachen ist man VT12, mischt man ist man irgendwo dazwischen.

Und wie sieht es mit Ausrüstungsgegenständen aus?
Nun die sind alle grundsätzlich Level 50 und haben ihren Veteranenrang.
Jedoch soll ich mit lvl 50 und VT1 genauso einen VT10 Gegenstand tragen können.
Man sieht sofort, das ein VT10 Gegenstand stärker ist als ein VT1.
Die Gegenstände und ihre Sets sollen deutlich besser werden.

Und das Handwerk?
Wenn man nach Abschluss eines Raiddungeons Zugang zu einer entsprechenden Craftinglocation bekommt, ist das Handwerk nach wie vor nützlich und eine weiterer Ansporn fürs Raiden gegeben.
Handwerkssets sollen dabei nicht stärker oder schwächer als das gedroppte sein, sondern schlichtweg anders, ergänzendes.
Wir haben jeweils Waffen- und Spell-, Kritrate, Kritschaden und Schaden. Max Mana,Ausdauer und Leben.
Kostenreduzierungen, Regeneration, Schadensschildem ...
Da wird sich schon was finden lassen.
Je nachdem wie man zur eigenen Veteranstufe kommt, muss man dann evt. die Stufe der Gegenstände die man herstellen kann zusätzlich einschränken. (Sonst baut sich jeder mit erreichen von lvl 50 eine VT12 Rüstung)

Warum keine Attributserhöhungen mehr bei Veteranenrängen und was hat das mit Quests zu tun?
Wenn Attribute mit Stufenaufstiegen steigen, dann muss ich Maxlevel sein um am meisten Schaden zu machen und in den höchsten Raids mitgenommen zu werden.
Heißt stupides Grinden für alle die da mitwollen. Ist langweilig, kostet Zeit und zerstört das Spielerlebnis. Darum: Weg damit!
Gleichzeitig können all diejenigen, die gerne Quests machen, ihre Zeit sinnvoll nutzen (eben Questen) und nicht grinden und trotzdem von Anfang an bei Raids mitmachen.

Zusammenfassung:
Max. Level 50
Veteranränge rein als Indikatoren für die Stärke der Spieler.
Veteranrang auf Rüstungen rein als Indikator wie stark die Rüstung ist, tragbar für jeden ab Level 50.
Rüstung aus Raid-Dungeons aufwerten.

Vorteile:
Glückliche Hardcore-Gamer durch Herausforderung und entsprechende Belohnung
Glückliche Quester, weil sie alles in Ruhe machen können.
Kein schnell schnell hochgrinden. Niemand muss die VT-Quests der anderen Allianzen machen, aber jeder kann es wenn er will.

Weitergedacht:
Man kann dann auch die Veteran-Questgebiete wieder etwas einfacher machen und somit vielen frustrierten Spielern helfen. Ich nehm an es sind hauptsächlich die Quester und Storyspieler die ihre liebe Not mit den starken VT-Mobs haben.
Twinker wird es einfach gemacht andere Allianzen zu spielen, ohne den "Kenn schon alles"-Effekt. Außerdem können Twinker schneller in den Endconten einsteigen, da sie nur bis Level 50 müssen.
Das Spiel hat endlich echten Endcontent und wem das nicht reicht, kann viel im PvP Bereich machen.
Wenn es immer was zu tun gibt, bleiben mehr Spieler länge online. Somit lassen sich auch leichter Gruppen finden. Zur Zeit sehe ich öfter VT12er die eine halbe Stunde online sind und dann bis zum vereinbartem Raidtermin wieder offline gehen. Dadurch fehlen immer wieder Tanks für die normalen Veteran-Gruppendungeons => Gelangweilte Spieler => Abwärtsspirale.

Das ganze noch verbunden mit den oben beschriebenen Daylies und PvP-Arenen mit Tuniersystem, dann sind auch die PvPler befriedigt und man hat einen Lückenfüller.


TESO hat bereits die Grundlagen, die dafür benötigt werden. Anfangs dachte ich auch, dass es ähnlich gehandhabt wird, bis sich herausstellt, dass die Attribute doch mit VT auch noch steigen und nur nicht richtig angezeigt werden.

PS: Wer Tipp-, Rechtschreib-, Gramatik- oder so sonstige Fehler findet darf sie behalten

PPS: Ich hätte auch einige Vorschläge für Balancing usw. bin aber zu faul das zusammenzuschreiben. Sollte ZOS genauere Ausführungen zu irgendwas hier gechriebenen brauchen, stehe ich gern zur Verfügung
Die Community darf mir jetzt beweißen dass ich hinten und vorne falsch liege.

Matteo

Sehr schöne Analyse, der ich weitgehend zustimme. Bis auf die Analyse der Gruppen 3-5. Hier gibt es nämlich auch sehr viele die: "Ebenfalls täglich viele Stunden online." sind. Von denen liest man aber wenig, weil die recht zufrieden sind und Spass haben.

Die Lösungsvorschläge gehen halt größtenteils in die problematische Richtung, es allen Recht machen zu wollen. Und das wird wohl nicht funktionieren.

Knack666

Zugegeben, ich hab sehr pauschaliert

Allen wird man es nicht rechtmachen können.
Aber man kann ja in diese Richtung gehen und es mal "erträglicher" für die machen, denen jetzt eher langweilig ist oder bald langweilig werden wird.

Das Spiel besteht nunmal aus mehreren Teilen und ich finde es ist das Beste, diese Teile etwas zu trennen. Alles auf einen Nenner zu bringen wird ein Einheitsbrei. Darum würd ich eben den Teil mit dem Questen und den mit dem Endcontent Ausrüstung-Farmen (sprich Raiden) etwas trennen.

Ich denke PvPler, Raider und Quester sind annähernd gleich große Gruppen, die man alle braucht um das Spiel lange zu erhalten.

GraPHI

Ich finde die Idee selbst gar nicht schlecht. Ich muss sagen sie ist sogar ziemlich gut.
Jedoch finde ich, sollte der Veteranenrang des Spielers nicht durch Items oder nur bedingt durch Items hergeleitet werden. Mir gefällt in dem Zusammenhang eher die Variante den Veteranenrang durch Erfolge (sei's Quest, Raid, Craften o.ä.) zu definieren. Denn ein Veteran ist jemand, meiner bescheidenen Meinung nach, der etwas erlebt oder durchlebt hat. Und nicht jemand der frisch 50 ist, sich Gold per Barer Münze gekauft hat und sich dann die Vet X Klamotten im Gildenladen kauft.

Elder'net

Knack666 schrieb: »

Vorwort:
Man hat:
1.) Die Hardcore(endcontent)spieler
Täglich viele Stunden online, gieren nach täglicher Herausforderung.

Ich bin Hardcorespieler und spiele seit 10 Jahren täglich 6 - 10 Stunden MMORPGs. Ich verstehe nicht, warum so viele glaube, wir würden tatsächlich Herausforderungen in einem Computerspiel suchen. Herausforderungen mag ich im realen Leben. In einem Comupterspiel möchte ich in erster Linie einfach nur gut unterhalten werden und mich an der Ausbildung eines mächtigen Charakters erfreuen. Herausforderungen kann es meinetwegen in den Dungeons durch Gold/Silber/Bronze Modi geben. In der Levelphase möchte ich einfach nur gut unterhalten werden und Spaß haben. So genannte Herausforderungen können da schnell mal in Frust umschlagen. Also nicht glauben, dass HC-Gamer immer nach Herausforderungen gieren. Und HC-Gamer sind auch nicht das Gleiche wie Pro-Gamer. Ich denke, dass die eher die ständige Herausforderung suchen.

jello

durch den vorschlag, die vet-ränge durch errungenschaften zu erhöhen, würden pvpler ins pve gezwungen werden. die fraktion pvp wurde mmn von dir völlig falsch interpretiert. die meisten, die jetzt noch spielen wollen eben keine arena>/bgs/whatever. ausserdem hört sich das ganze stark nach wow 2.0 an.

das spiel ist gut so wie es ist, nur die bugs gehören ENDLICH mal gefixt!

mfg

Knack666

@Elder'net
Hab das mal als Anmerkung hinzugefügt.
Wie gesagt es ist auch sehr pauschaliert. Gibt Pro-Spieler die gerne Quests machen usw.

@jello
Wenn die Vet-Ränge nicht die Vorraussetzung für das Tragen entsprechender Ausrüstung sind, oder PvP eigene Ausrüstung hat, hast da Problem nicht.
Zur Fraktion PvP kann ich nur sagen was ich höre und lese. Ich lasse meine Sichtweise gerne erweitern

Keron

Knack666 schrieb: »

<...> Jedoch soll es eine Möglichkeit geben, Andere zu einem Duell herauszufordern. In der offenen Welt und der Spieler muss annehmen <...>

Unnnd hier habe ich aufgehört zu lesen. Du forderst die "Macht" darüber was ein anderer zu tun hat? Denk mal drüber nach.

Im weiteren (ja, ich hab doch bis zum Ende gelesen) fasst du zwar manche Sachverhalte ganz gut zusammen, deine Lösungsvorschläge würden für mich persönlich allerdings im Totalverlust des Interesses an dem Spiel resultieren.

Zur Einleitung, ich bin Gelegenheitsspieler, spiele aber recht viel und mag in ESO sowohl den Quest-Part als auch den PvP-Part. Ich bin nicht mehr interessiert and sogenannten "High-End-Raids" weil ich meine Zeit selbstbestimmt im Spiel verbringen möchte und mich nicht zu Kompromissen aufgrund der Zeitpläne von 11 (oder 23 oder 999) anderen Spielern gezwungen fühlen möchte. Dies um meine Perspektive auf deine Vorschläge zu verdeutlichen.

Fangen wir mit PvP an. Wenn ich dich richtig verstehe, möchtest du am AvA nichts ändern, die PvP-Ränge (welche Zugriff auf Fertigkeiten und Fertigkeitenpunkte sowie bestimmte Ausrüstung ermöglichen) sollen unverändert bleiben. Zusätzlich möchtest du Arena-artiges PvP einführen, was bereits weidlich im Forum diskutiert wurde. Ich will garnicht auf alles eingehen, was dazu geschrieben wurde, nur soviel:

• Je kleiner die Zahl der Spieler ist, die aufeinander treffen, desto näher beieinander müssen die Möglichkeiten der verschiedenen Klassen/Ausrichtungen beieinander sein, denn sonst wäre die Arena auf ganz wenige spezialisierte Ausrichtungen limitiert ("off the beaten path" ist nicht konkurrenzfähig). Dieses Problem zeigt sich mit Nichten erst im 1v1, sondern meiner Ansicht nach bereits im 8v8, was du als zweite Grösse angibst, denn ein achtel weniger Heilung oder Schaden kann (und meiner Meinung nach auch wird) der entscheidende Vorteil für Sieg und Niederlage in einer solchen extrem schnellen Umgebung sein.
• Arenen sind unattraktiv, wenn nicht besondere Belohnungen in Aussicht gestellt werden. Diese müssten sich signifikant von denen des AvA unterscheiden, weil zum Beispiel in der Arena keiner was mit reduziertem Schaden durch Belagerungswaffen anfangen kann, im AvA das aber durchaus hilfreich sein kann. Schafft man einen solchen exklusiven Satz an spezialisierter Ausrüstung, wird es für diese der Natur der Sache (Variabilität des Spiels) nach auch Anwendungsmöglichkeiten ausserhalb geben (Beispiel: Alle Kämpfe - auch im PvE - bei denen es auf möglichst viel Schaden in möglichst kurzer Zeit ankommt), was wieder zu zusätzlichen Balance-Problemen führt.

Für die von dir im PvE geforderten Änderungen kommt für mich heraus, dass Questen ab Stufe 50 nichts mehr bringt, da es keinen Fortschritt mehr gibt und jemals geben kann. Erreiche ich einmal Stufe 50, ist das Spiel vorbei. Ich könnte zwar weiterquesten, aber es ändert sich dadurch nichts mehr. Keine "Erfolgserlebnisse" durch Aufstieg (und dabei ists egal ob Level oder Veteranenrang) stellen sich mehr ein, abgesehen von dem zweifelhaften Erfolg, mich durch x Gebiete gequestet zu haben ohne meine Spielfigur in irgendeinem Sinne verbessert zu haben.

Einzig die Teilnahme an Schlachtzügen bleibt für die Langzeitmotivation, nur dadurch bekommt man Fortschritt (und das auch nur im Sinne von Ausrüstung) Dadurch, das die Veteranenränge keinerlei Boni mehr bringen, nimmst du jeglichen Anreiz, sie zu erreichen. Schon jetzt ist alles, was man aus den Veteranenrängen erhält, jeweils 20 HP/MP/AP und leicht erhöhte Softcaps. (Man korrigiere mich, sollte ich hier falsch liegen).

In deinem System ist die Bedeutung von Veteranenrängen vollständig eliminiert, insbesondere wenn ich diese durch das Anlegen von Rüstungen erhalte (der Vorschlag ist für mich persönlich übrigens der Gipfel des Unfugs).

Genauso übrigens beim Handwerk. Du schlägst vor, Handwerk generell nur einer limitierten Gruppe von Spielern zugänglich zu machen. Alle die, die aus welchen Gründen auch immer nicht an Grossveranstaltungen (Schlachtzügen) teilnehmen wollen/können/dürfen, werden vom signifikanten Teil des Handwerks (Set-Herstellung) ausgeschlossen.

Im Grossen und Ganzen erscheinen mir deine Vorschläge so zu sein, dass ein für einzig und allein dein Spielverständnis optimales Spiel erstellt wird. Ich bezweifle, dass es genug andere Spieler gibt, die eben dieses Spielverständnis teilen, um die Kosten für die Erstellung eines solchen Spiels auch nur annähernd zu decken.

Da bleibe ich persönlich lieber bei dem Spiel was wir hier haben, das trifft zumindest meine Erwartungen deutlich besser als deine Variante.

Anm: Das hier ist meine persönliche Sichtweise auf deine Vorschläge. Ich habe sie niedergeschrieben, um Denkansätze zu geben, nicht weil ich sie für der Weisheit letzten Schluss halte.

Corengar

Radikaler Gegenvorschlag:
Aufhören zu jammern und alles so lassen wie es ist.

Wenn man jetzt so krass in die Spielmechanik eingreift wird man eine ganze Menge Spieler verlieren, ist es das wert?

Knack666

Keron schrieb: »

Unnnd hier habe ich aufgehört zu lesen. Du forderst die "Macht" darüber was ein anderer zu tun hat? Denk mal drüber nach.

Das hast falsch verstanden. Sieh es gleich wie eine Gruppeneinladung.
Ich lade dich zum Duell, nimmst an oder nicht?

Gruppen PvP mit Tuniersystem könnte super Belohnungen bringen.
Balancing ist dann natürlich schwierig, könnte ich hier ausführen, aber ich schreib jetzt nicht zwei Seiten über Balancing
Am leichtesten wäre wohl eine angleichung im Schlachttstufenstil, ob das der beste Weg ist sei dahingestellt.

Bei den Quests vergleiche ich dies nun mal mit Skyrim und Oblivion. Hier erreichst du irgendwann die Unbesiegbarkeit. Alle aus meinem persönlcihem Umfeld haben dennoch die Quests weitergespielt, Erweiterungen gekauft und gespielt. Bei Oblivion jahrelang AddOns reingespielt. Hat immer Spaß gemacht.
Nicht alle Spieler sehen das stärker werden und hochleveln als Sinn des Questens. Für manche ist dies eine Beschäftigung die sie sehr lange machen obwohl sie es nicht mehr müssten.

Veteranenränge wären ein Indikator. Du strebst dann evt. nicht danach sondern bekommst sie einfach. Ähnelich den Erungenschaften. Bedenke: Es soll Leute geben die alle Erungenschaften haben wollen ohne etwas dafür zu bekommen

Statt zu Leveln musst dann halt mal einen Dungeon machen. Kommt ungefähr aufs gleiche raus und danach bist in beiden Fällen stärker.

VT durch Rüstung war halt eine Möglichkeit die ich nciht unerwähnt lassen wollt. Sehe ich mittlerweile aber auch als Blödsinn an.

Keron schrieb: »

Im Grossen und Ganzen erscheinen mir deine Vorschläge so zu sein, dass ein für einzig und allein dein Spielverständnis optimales Spiel erstellt wird.

Tja, ich bin ich, das färbt natürlich auf meinen Vorschlag ab.
Tatsächlcih sehe ich es jedoch objektiv als Vorteil für "alle".

@Corengar‌
Tut mir Leid wenn für dich hier etwas wie Gejammer klingt, ist zumindest nciht so gedacht.
Fällt für mich aber nicht grade in die Kategorie Konstruktiv drum ignorier ich das mal.

BadluckBandit

Keron schrieb: »

Knack666 schrieb: »

<...> Jedoch soll es eine Möglichkeit geben, Andere zu einem Duell herauszufordern. In der offenen Welt und der Spieler muss annehmen <...>

Unnnd hier habe ich aufgehört zu lesen. Du forderst die "Macht" darüber was ein anderer zu tun hat? Denk mal drüber nach.

Ich glaub das hast Du falsch verstanden. Ich denke er meint, wenn der Herausgeforderte nicht annimmt, kommt es auch zu keinem Open PVP.

ZOS_KaiSchober

Schön ausgearbeitet und gut zu lesen, danke.

Wie im letzten Brief von Matt schon angedeutet, arbeiten wir ein Konzept aus, wie wir das Veteranensystem umgestalten, um es interessanter und belohnender zu machen. Ich freu mich darauf, wenn wir die Einzelheiten mit euch diskutieren können.

Keron

Japp, habe ich tatsächlich schlicht falsch verstanden. Als Vorschlag für diesen speziellen Punkt an den TE: Schreib es um in "...der andere Spieler hat natürlich die Möglichkeit, abzulehnen", dann ist es unmissverständlich.

Knack666 schrieb: »

Gruppen PvP mit Tuniersystem könnte super Belohnungen bringen.
Balancing ist dann natürlich schwierig, könnte ich hier ausführen, aber ich schreib jetzt nicht zwei Seiten über Balancing
Am leichtesten wäre wohl eine angleichung im Schlachttstufenstil, ob das der beste Weg ist sei dahingestellt.

Es wäre in jedem Fall eine weitere Baustelle mit Balancing, und das ist eh schon ein deutliches Problem. Wahrscheinlich sollte man zumindest eine ganze Weile ins Land gehen lassen, bis man soetwas einführt, und abwarten bis die anderen Baustellen ausgeräumt sind. Ich allerdings glaube nicht, dass es machbar ist ausser mit einem "Die Belohnungen sind nur in der Arena einsetzbar", was dann wiederrum den Anreiz für mancheinen einschränken würde.

Nichts desto trotz sehe ich Arena-PvP als zu spezialisiert an, als dass es einen Platz in einem Story-basierten MMO hat, aber das ist nur meine persönliche Meinung und hat nicht viel mit der Diskussion an sich zu tun.

Knack666 schrieb: »

Statt zu Leveln musst dann halt mal einen Dungeon machen. Kommt ungefähr aufs gleiche raus und danach bist in beiden Fällen stärker.

Limitiert man Handwerks-Fortschritt und "Veteranen-Verbesserung" durch Dungeons, kann man drüber nachdenken. In keinem Fall jedoch an Schlachtzüge, aus oben genannten Gründen. Gut finde ich diese Lösung trotzdem nicht. Das "Gating" ist eigentlich schon sehr gut gelöst, wie es ist.

Im Endeffekt ist der Unterschied nicht so gross: "Ich muss alle Questgebiete abhandeln um die Veteranen-Erfolge freizuschalten damit ich die Rüstung tragen kann (dein Vorschlag)" auf der einen, "Ich muss alle Gebiete durchspielen oder alternativ Ketten-Killen (a.k.a. Grinden) um den Veteranen-Rang zu erreichen damit ich die Rüstung tragen kann (bisheriges System)" auf der anderen Seite. Ich sehe also in einem solchen Fall eher eine Reduktion der Flexibilität.

Mein "Schlusswort" bezog sich auch in erster Linie darauf: Ich fürchte, dass deine Vorschläge eher ein strikteres System bewirken indem sie Optionen (-> Grinding) ausschliessen.

Der von dir meines Verständnisses nach beabsichtigte Umstand, dass die Signifikanz von Veteranenrängen reduziert bzw. eliminiert wird, kann nur dadurch erreicht werden, dass jegliche Unterschiede zwischen Rang 1 und Rang (was auch immer das Maximum gerade ist) eliminiert werden. Damit ist aber die Karotte am Stiel ebenso eliminiert.

Sicherlich wird es Spieler geben, die das begrüssen, aber ich glaube nicht, dass es in der Summe mehr sind, als die die wegen der Karotte spielen.

EQ-AB_Claustaler_ESO-EU

Bitte nicht steinigen lieber OP aber das klingt mir zu sehr nach einer Art GearScore, wenn die Rüstung in einem Wert zusammengefasst wird und für andere ersichtlich ist.

Dragi

Knack666 schrieb: »

Warum keine Attributserhöhungen mehr bei Veteranenrängen und was hat das mit Quests zu tun?
Wenn Attribute mit Stufenaufstiegen steigen, dann muss ich Maxlevel sein um am meisten Schaden zu machen und in den höchsten Raids mitgenommen zu werden.
Heißt stupides Grinden für alle die da mitwollen. Ist langweilig, kostet Zeit und zerstört das Spielerlebnis. Darum: Weg damit!
Gleichzeitig können all diejenigen, die gerne Quests machen, ihre Zeit sinnvoll nutzen (eben Questen) und nicht grinden und trotzdem von Anfang an bei Raids mitmachen.

Wenn du aber die Veteranenränge lässt und diese wie du genannt hast z.B. nach Ausrüstung festgelegt werden hast du schon einen Gearscore, kommt auf das gleiche raus.

Die Veteranenränge braucht eigentlich kein Mensch, gibt einige Spiele die machen es besser vor. Keine Ahnung warum und weshalb hier Zenimax ewiges Leveln und somit auch etwas Leveldruck eingeführt haben.

Schöner fände ich es für jeden Level an 50 einen Veteranenpunkt zu bekommen. Diese Punkte können dann in einen speziellen Veteranen-Skill-Baum ausgegeben werden.
Beispiele für die Punkte:
- 1 Punkt für 1HP
- 1 Punkt für1 Feuerressi
- 1 Punkt für1 Blitzressi
- 2 Punkte für 1 Mana oder Ausdauer
- 5 Punkte für 1DPS (hier extra Einhand, Zweihand, Bogen...)
- 5 Punkte für 1 weniger Schaden (IPS) durch andere Mitspieler
- u.s.w Rüstung, Magieressi, Softcaperhöhung, Giftressi...

Hier wären allein 100 Level für 100HP nötig, eine Glyphe bringt mehr. Das heißt die Steigerung hier ist minimal, aber es werden keine XP verschenkt und das ganze funktioniert über hunderte von Leveln.

Noch interessanter wenn diese Veteranenpunkte jeder Char auf den eigenen Account bekommt. So kann man nach belieben mit seinen Main die anderen Allianzen in Veteranenmodus genießen oder das ganze mit einen Twink durchspielen. Dabei geht nichts verloren und der Spieler hat die freie Wahl.

Geklaut bei RIFT, und die haben es wohl von Everquest und die haben es von..?

Adilya

Dragi schrieb: »

Noch interessanter wenn diese Veteranenpunkte jeder Char auf den eigenen Account bekommt. So kann man nach belieben mit seinen Main die anderen Allianzen in Veteranenmodus genießen oder das ganze mit einen Twink durchspielen. Dabei geht nichts verloren und der Spieler hat die freie Wahl.

Das ist echt eine Lösung, stimme Dir da voll zu Dragi. Oder man erhält die Möglichkeit die Twinks auf Level 50 hochzustufen, sobald der Hauptchar den Maximallevel erreicht hat. Die Allianzen würde man dann mit dem Twink als Veteran spielen.

Mich stört nämlich im Moment auch sehr, dass mein Char alle Allianzen durchspielen muss um Veteran 12 zu werden. Das demotiviert mich zu twinken, weil ich dann alle Gebiete noch mal durchquesten müsste. Und die Story ändert sich ja nicht.

Garden456

man kann nur auf teso 1.5 warten. aber ich befürchte das hier in dieser sehr zerrissenen Spielewelt im Westen einfach der Keller fehlt.

christianb16_ESO

Knack666 schrieb: »

Und das Handwerk?
Wenn man nach Abschluss eines Raiddungeons Zugang zu einer entsprechenden Craftinglocation bekommt, ist das Handwerk nach wie vor nützlich und eine weiterer Ansporn fürs Raiden gegeben.

Wenn ich mich für Raid-or-Die interessieren würde, würde ich WoW spielen. Die "Baal-Runs" bei Diablo 2 waren ja noch ganz lustig, auch deren Umsetzung in WoW am Beginn, aber mittlerweile empfinde ich sie nur noch als langweilig.
Deshalb hoffe ich, das TESO diesen Weg nie beschreitet; im Gegenteil, ich hätte mir mehr Sandbox-Elemente gewünscht (zB. Ausrüstung ist einzig über das Handwerk verfügbar).

Was ein MMORPG heute haben sollte, ist Diversität.

Knack666 schrieb: »

PS: Wer Tipp-, Rechtschreib-, Gramatik- oder so sonstige Fehler findet darf sie behalten

Wer nicht bereit ist, seine geistigen Ergüsse Korrektur zu lesen, kann sie ebenso behalten.

Mein Vorschlag für die Veteranengebiete lautet:
Absenkung des Schwierigkeitsgrades auf das Niveau von 1-50.

Anmerkung:
Bei Deiner Aufzählung der Spielergruppen hast Du ua. die Rollenspieler vergessen.

Audigy

Ich finde das du viel zu sehr verallgemeinerst lieber OP.

Für dich ist jeder der etwas mehr online ist, gleich ein Spieler der auf 50 rushen will um zu raiden und sich somit im Wettkampf zu messen.
Auch denkst du das PvP Spieler ne Arena wollen, wobei das mit Sicherheit das komplette Gegenteil deren Interessen darstellt.

Dann wiederum meinst du das Casuals irgendwie etwas zu dumm wären und nix auf die Reihe bekommen und deshalb kein VR machen können....

Du packst jeden in eine Schublade die du dir ausgedacht hast, merkst du das?

Es ist das gleiche denken was WoW wirklich kaputt gemacht hat.

Dort wird jeder Casual als Depp hingestellt, ein Depp der da im Raid Browser rumspielen kann und dann gefälligst glücklich sein soll und kein gutes Spiel verdient.

Genauso wird erwartet das jeder der etwas mehr Zeit investieren will, gleich als gieriger nerd aufwacht, der sich komplett über GS und items definiert.

Ich habe mal Professional gespielt und mir waren items so was von egal und viele der wirklichen hardcore Spieler spielen für das Prestige und nicht weil es items gibt.

Warum kann man nicht einfach ein MMO so designen wie in ESO aktuell, wo jeder das tun kann was er will und es eben nicht allein darum geht wer den Größten hat?

Warum darf ein Casual nicht auch irgendwann VR´s machen,schöne Belohnungen erhalten oder ein Trial besuchen? Warum willst du ihm den Content wegnehmen und zu einem Deppen degradieren wie es Blizzard tat?
Warum muss jeder der öfter online ist, langweilige Dailys farmen für Ruf und items die nur er hat?

Ich fände es fatal wenn man Content so designed, dass er auf Spieler Gruppen zugeschnitten ist und jede Gruppe dann für sich zu sein hat und jeder im Prinzip immer nur das gleiche tut, weil der andere Content für den Spielertyp nicht geeignet ist.

Am Ende schaffst du damit eine Klassengesellschaft und das so etwas nicht funktioniert hat World of Warcraft bewiesen.

Wodurch sollen Veteranenränge dann erhöht werden?
Durch Dinge die man geschafft hat, jedoch nicht durch etwas das man mehrfach macht.

Dass ist der einzige Punkt der meine Zustimmung bekommt. Nur ist das genau das Gegenteil von dem was du eigentlich dann geschrieben hast.

Du sagst das der Spielerfortschritt den VR ausmachen soll, dann aber fängst du wieder mit Items an und das diese nur an auserlesene gegeben werden sollen?

Entweder du unterstützt Charakter Fortschritt durch Progress, also das bestehen von Prüfungen, dem Entdecken von speziellen Schauplätzen ... oder durch items.

Dass sind zwei komplett verschiedene Dinge.

In dem Moment wo du es über items machst wie in WoW, wird jeder Spieler gleich sein - egal ob 1 Jahr oder eine Sekunde auf maximal Level. Gleich in der Hinsicht, das der Spieler sich nur noch über Ausrüstung definiert und das ist für ein RPG ein Alptraum.

Machst du es aber nicht über items, d.h. jeder hat in etwa die selben (sie haben wenig Einfluss auf die Stärke und sind mehr optisch relevant oder durch bestimmte Boni) dann wird der aktuelle Fortschritt des Spieler viel relevanter und entscheidet über die Stärke des Chars.

Ich persönlich habe nichts gegen gute Belohnungen, aber in dem Moment wo sie einen Keil in die Community rammen, sind sie einfach fehl am Platz. Zu wissen das man nie im PvP mitspielen kann, weil man nie die items haben wird ist Frust pur und das gleiche gilt im Raid Content.

Da ist es doch viel besser wenn der Spieler weiß, so jetzt noch so ein paar VR und dann darf ich dort auch rein. So im übrigen läuft ESO aktuell, wenn auch nicht perfekt.

Liriel

Zitat:
"Warum keine Attributserhöhungen mehr bei Veteranenrängen"

Hä??
Ich weiss nicht welches ESO ihr habt - aber in MEINER Version gibt es in den V-Rängen KEINE Attribut-Punkte und auch KEINE Skill-Punkte mit einem Rang-Aufstieg zu vergeben!!

Skill-Punkte gibt es nur für erfüllte Quest-Aufgaben
und
durch absorbierte Himmelsscherben.

Nur damit kann ICH meinen Charakter weiter ausbauen.
Also ich hätte da gerne die Version - wo ich mit jedem Aufstieg im V-Rang neue Skillpunkte usw. bekomme.


Die Vorschläge in Sachen "Handwerk"...
..ich kann da eigentlich nur mit dem Kopf schütteln.

Schon jetzt sind Skill-Punkte knapp und man muss sich als Spieler überlegen - ob man die in den Ausbau seiner Handwerksfertigkeiten oder eben in den Kampf investiert.

Nun sollen die RPGer noch mehr bestraft werden??
Was bringt es denn jetzt schon z.B. 30 Skillpunkte in die Herstellung einer Rüstungsart zu investieren und man bedenke - das wirklich hochwertige Sets nur mit 5-6 Monaten Gesamtforschungszeit herstellbar sind.

Der ganze Zeitaufwand seinen Charakter zu entwickeln wird also einfach ins Klo gekippt - damit die Kampf-Fraktion sich weiterhin als die Elite aufspielen kann??


Sorry - ich habe dieses "Ding" hier erworben - eben weil es kein Mittelalter-MMO sondern ein MMORPG sein sollte.

Vom RPG sehe ich bisher nicht wirklich etwas - dazu reicht eben die sehr stimmige Spielwert NICHT aus!!
Bis jetzt ist es lediglich ein ziemlich "dünnes Mäntelchen" um Spieler aus dem TES-Universum für dieses MMO zu gewinnen.

Knack666

Nun, vielleicht sollte ich nochmal ausführen, was ich an den Veteranenrängen derzeit problematisch finde.

Twinken wird nicht gerade leicht gemacht. Die ganzen Quests machen die du schon kennst, bzw. dann die Veteranlevels hochrushen.

Das ganze Grinden. Waren die letzten Patches nicht alle dazu da, das grinden zu unterbinden? Manche Kargsteinbosse bringen gar keine EXP mehr mittlerweile. Solange man grinden "muss" (Gruppenzwang) wirds immer Spielerhaufen geben, dir vor einem Dunegon, um eine Anomalie, whatever stehen. Und dann muss immer dieser Spot weggepatched werden.
Ich empfinde das als Sympthombehebung und würde gerene die Ursache behoben sehen.
Immerhin wird das Spielerlebnis auch durch die Patches geschwächt.
Man kann natürlich die Community bitten solche sachen nicht übermäßig auszunutzen. *rofl*

Ehrlich gesagt wollte ich hier auch nicht über PvP und Dungeonbelohnungssysteme diskutieren. Aber da alles zusammenhängt darf man die Nebeneffekte nicht übersehen.

Vielleicht sollt man grundsätzlich darüber nachdenken, ob man durch Ausrüstung oder durch Charakterentwicklung stärker wird.
Um hier auch wieder auf Oblivion zu verweißen:
Dort wurde man natürlich durch die Ausrüstung stärker. Im wesentlichen erhöhte man dabei aber Regeneration und Manapool. Mehr Schaden machte man, indem man neue Zaubersprüche lernte oder selbst erstellt. (Man merkt ich war meist Mage)
Würde auf TESO übersetzt bedeuten, man lässt alles wie es ist und führt irgendwann neue Morphs für die Zauber (ein zweites mal Morphen) + neue Skilllines ein.
Und entfernt den Einfluss von max Magicka und max Ausdauer auf den Schaden.

So nebenbei weil einer sagte Arenen passen nicht in die Spielgeschichte. In Oblivion gab es eine Arena in der Kaiserstadt. War ganz lustig.

christianb16_ESO schrieb: »

Wer nicht bereit ist, seine geistigen Ergüsse Korrektur zu lesen, kann sie ebenso behalten.

Hab ich eh, aber nur im Schnelldurchlauf

christianb16_ESO schrieb: »

Mein Vorschlag für die Veteranengebiete lautet:
Absenkung des Schwierigkeitsgrades auf das Niveau von 1-50.

Jetzt wo Kargstein draußen ist, wärs machbar. Ist ja wohl hautpsächlich dazu da, Zeit zu gewinnen um Content zu erschaffen.
ZOS ist hier ja auch extrem im Zugzwang. Es sollen Fehler behoben, das Balancing verbessert und neu Content erschaffen werden.
Ich kann mir vorstellen das die Jungs ein bissl Stress haben.

christianb16_ESO schrieb: »

Anmerkung:
Bei Deiner Aufzählung der Spielergruppen hast Du ua. die Rollenspieler vergessen.

Ich finde für diese Gruppe ist die Änderung irrelevant.
Für den Rollenspielaspekt hast unglaublich viele, wunderschöne Emotes, kannst dir genau den Charakter zusammenabauen den du wilsst. (Mage mit Zweihandschwert und evt. schwerer Rüstung)
Hab RP bisher nur zwei oder dreimal ganz zufällig gehabt, kann also nicht sagen ob man da irgendwo ansteht.

Tyfride

Du hast eine weitere, vermutlich nicht unbedeutende Spielergruppe vergessen. Die Spieler, die mit RL Freunden, Frau, Mann oder Freundin spielen wollen. Das geht nur solange gut, wie man immer alles gemeinsam macht. Spielt jedoch mal jemand "vor", ists vorbei mit dem gemeinsamen Spiel.

Zudem, und das ist das schlimmste daran, wird durch die Veteranengebiete die Kluft der unterschiedlichen Level immer größer und zeitaufwändiger.

Stufe 50 muss Endziel sein, danach sollte der Veteranencontent eine weitere Möglichkeit zur Charakterentwicklung sein, jedoch kein Zwang wie bisher.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Schön ausgearbeitet und gut zu lesen, danke.

Wie im letzten Brief von Matt schon angedeutet, arbeiten wir ein Konzept aus, wie wir das Veteranensystem umgestalten, um es interessanter und belohnender zu machen. Ich freu mich darauf, wenn wir die Einzelheiten mit euch diskutieren können.

Hat mich sehr gefreut zu lesen, das ihr das Problem erkannt habt. Allerdings solltet ihr euch nicht zuviel Zeit lassen, zumindest nicht mit Infos zum neuen System. Bei vielen Spielern wird davon wohl abhängen, ob sie warten oder ihren Account auf Eis legen, oder schlimmer noch, ob sie Freunde für das Spiel werben.

Allocart

@Knack666‌

Ich zähle mich hier zu keinem deiner Gruppenaufzählungen.

Ich mag PVP und ich mag es so wie es ist.

Ich bin bereits V12 ohne Grinden (Jede Quest abgeschlossen die es gab) und Twinke bereits Char Nummer 3 hoch.

Raide ich auch sehr gerne durch das Archive rein aus Fun und nicht wegen der Zeit.

Ich versuche die Errungenschaften zu vervollständigen die es in ESO gibt.

Bin kein Handwerker da ich sturres farmen der Zutaten als eintönig empfinde und lieber nebenbei alles auf sammel und verkaufe.

Zu dem was du gerne ändern möchtest:

Also ich als V12 merke einen deutlichen unterschied zwischen meiner V1 und V12 Rüstung aber nicht nur deshalb würde ich den Vorschlag ablehnen Die V1-12 Ränge ab zu schaffen den ich habe diese mir hart erkämpft auch wenn es länger gedauert hat pro Level so war jedoch stehts ein Gefühl der Bestätigung drin sobald man ein Level geschafft hat und um ehrlich zu sein habe ich keine Lust das am Schluss alles umsonst war und ich wieder herab gestuft werde.

Die Veteranengebiete ansprechender zu Gestalten bzw den Erfahrungsgewinn zu steigern wäre da schon eine bessere Alternative. Da man Sie durch queren muss schon allein wegen den Himmelsscherben/Quest Skillpunkten.


Was das PVP angeht so bin ich kein Fan von BG/Arenen diese würden auch hier nicht passen und auch wenn ich PVP Spieler bin so gehöre ich auch nicht zu den Leuten die es mag zu jeder Zeit und überall Herausgefordert zu werden zu einem Duell. Mir würde das tierisch auf den Geist gehen jede Minute so eine Herausforderung zu haben. Das gleiche mit der Ausrüstung in Sachen PVP ich will mir nicht permanent 2 Sets farmen/craften und diese dann rum tragen für PVP und PVE. Mir gefällt das ganz gut das ich mit der PVE Rüstung ins PVP kann und dort nicht benachteiligt werde.

Würde das kommen wäre für mich der Reiz des PVP´s weg und ich würde es nie wieder betreten. Jedoch sehe ich im derzeitigen PVP Rüstungs/Setrüstungs Bereich Verbesserungmöglichkeiten da viele Sets zu teuer sind oder gar der Setbonus überhaupt nicht passt im Bezug auf Gruppen PVP.



Was ich hier vorwiegend Lese ist "Grinden" ich halte von Grinden nichts und auch sehe ich nirgends einen Grind Zwang. Warum gibt es Grinden nun ja man denkt man muss immer schnell oben sein um mit halten zu können. Das aber ist nicht die Schuld von ESO sondern die Schuld der Spieler die denken "Würde ich das nicht tun komme ich nicht hinter her und verpasse vielleicht etwas". Es wird natürlich Leute geben die immer darauf bedacht sind in einem Raid nur das Beste vom Besten mit zu nehmen aber mal ganz ehrlich muss du dich deshalb anpassen? Ich für meinen Teil bin bisher aus jedem Raid gegangen in dem solche Spieler wahren und das obwohl ich selber ein Top Heiler bin, aber nur weil ich Gut/Besser bin heißt das nicht das andere die eben nicht so gut sind außen vor gelassen werden. Im Gegenteil solchen Spielern sollte man ermöglichen sich weiter zu entwickeln und Erfahrung zu sammeln und wenn das heißt das ich mit dem Spieler im Archive 30 mal wipe bevor wir den ersten Boss legen. Anders habe ich meine Erfahrung ja auch nicht gesammelt.

ESO soll Spaß machen aber mir kommt es hier so vor als ob sich viele Unter Zugzwang sehen um mit halten zu können, dem ist aber nicht so es gibt auch viele Spieler und Gilden die Leuten egal welchen Levels aufnehmen und dort wird unterstützt und geholfen. Auch wird ESO sich sicherlich weiter verbessern um so mehr Anreiz in gewissen Bereichen zu schaffen.

Knack666

@Allocart‌
Dich, mein Freund, beneide ich.
Du hast genug Zeit alles in Ruhe durchzuspieln.
Du hast den Sinn von TESO erkannt.
Du findest genug Motivation für dich selbst.

Sieht bei mir ähnlich aus, nur die Zeit hab ich eben nicht.

Falls sich nun jemand fragt warum ich eine Änderung vorschlage wenn ich eh selbst soweit zufrieden bin: Ich hab (berechtigte) Angst, dass meine Gilde und Friendlist wegbricht, weil sich viele überlegen aufzuhören.

Haeretik

@Knack666‌
Ich hab hier nicht alles gelesen, nur die ersen 5 Posts. Dennoch will ich was dazu sagen.
Als ich V1 wurde hab ich zu einem Freund gesagt "Oh weh, grad mal 1/3 von Game, das ist hart!".
Er meinte daraufhin "Seh die VR nicht als Rang, sondern vielmehr als Indikator wie lange/gut du dieses Spiel spielst".

Damit konnte ich leben und hab nebenbei immer mal wieder gequestet bis ich feststellen musste dass die VR doch nur stupide Ränge sind, Ränge die 3 mal so viel XP benötigen. die Veteranenverliese haben VR5 mobs Was soll ich da mit VR1? Naja, ich schweife ab.

Was ich damit sagen will, ich finde den Vorschlag vom TE sehr gut und hatte anfangs schon die Hoffnung dass es genau so ist. Leider war es nicht so, also bin ich dafür dass man die VR als reinen indikator für Spielfortschritt verwendet.

Allocart

@Knack666‌

Mich muss man nicht beneiden auch meine Zeit ist nicht groß bemessen dank Arbeit^^

Warum hast du berechtigte Angst davor im Bezug auf die Friendlist/Gilde?

Knack666

Allocart schrieb: »

@Knack666‌
Warum hast du berechtigte Angst davor im Bezug auf die Friendlist/Gilde?

Weil es Leute sind mit denen es sich gut spielen lässt.
Einige sind zur Zeit nur noch da um zu quatschen und halt Spaßhalber die eine oder andere Kleinigkeit zu machen.
Die suchen verzweifelt nach Endcontent. Sie würden ja Twinks hochziehen zum Zeit überbrücken, aber sie scheuen davor wieder VT1 -12 hochzugrinden. Leveln kommt gar nicht in Frage, weil zu langweilig.
Und lvl 1-50 in anderen Allianzen hat auch nur bedingt Sinn.
All die Errungenschafts-Freaks haben genug zu tun

Ich empfinde eben dieses Twinken als sehr wichtig für MMOs, weil dadurch die Startgebiete lebendig bleiben und die Spieler beim Spiel bleiben.
Den vielen Posts im Forum ist zu entnehmen, dass der Spaßfaktor für die Meisten mit VT zurückgeht, darum der Ansatzpunkt.

Allocart

@Knack666‌

was Twinken angeht so steht es wirklich außer Frage das die Veteranen Gebiete da wirklich wie eine Mauer wirken und sich das nur Leute trauen die Nerven aus Stahl haben XD den der Frust Faktor ist ab und an sehr hoch und das sage ich aus Erfahrung.

Was Endcontent angeht so wird es nie den "ENDCONTENT" geben da wir ja weiter Levels steigen werden mit nach folgenden Erweiterungen. Vielleicht verstehe ich ja auch das Wort nicht den ich verbinde damit eine Grenze bis hier hin und nicht weiter und das meine ich im Bezug auf nie wieder weiter.

sonix2003b16_ESO

Das Hauptproblem vieler Leute ist, daß sie Spiele wie WoW kennen und sich dort die Vorstellung geprägt hat, daß der Hauptteil des Spiel erst beim "End-Content" beginnt. Deshalb hat schon an anderer Stelle jemand geschrieben, daß wohl das größte Problem in ESO sein wird, die Community von einem anderen Spiel-Konzept zu überzeugen.

ESO versucht hier einen anderen Weg zu gehen: nicht Max-Level ist das Ziel, sondern der Weg dorthin. Wenn man jeden Tag nix anderes macht, als Quest am Fließband runterspulen um möglichst schnell Max-Level zu erreichen, dann leidet das Spielerlebnis ganz deutlich.

Es stellt sich halt die Frage, ob man nicht einfach dabei bleiben will,daß es hier einfach anders ist. Es fährt ja auch nicht jeder einen Golf. Wer einen Porsche oder Ferrari fährt, wundert sich ja auch nicht, daß der Kofferraum kleiner ist oder es keine Anhänger-Kupplung als Zubehör gibt.

Ich kann natürlich auch verstehen, daß es Spieler gibt, die sich eher eine Mischung aus der ESO-Welt plus die liebgewonnen Vorstellungen aus WoW etc. haben wollen. Man sollte sich halt fragen, ob man damit nicht ein gewisses "Flair" zerstört.

Wie schon mehrfach geschrieben, ist der derzeitige Ansatz mit dem Veteranen-Stufen schwer mit dem Konzept des Twinkens vereinbar. Wobei das Konzept von ESO erst mal das Twinken überflüssig machen wollte (jede Klasse kann DD, Tank, Heiler machen, man kann alle Teile der Landkarte mit einem Char erleben/erkunden). Wenn man aber eine andere Klasse spielen will, kommt man um einen Twink nicht herum. Da aber viele Leute gerne mal was anderes probieren wollen, sind hierfür Lösungen gefragt um Spieler darüber zu beschäftigen und an das Spiel zu binden.

Was sicher derzeit ein Schwachpunkt ist, daß es mit Beginn von VR1 neben Questen wenig brauchbare Wege gibt um Max-Level zu werden. Hier sollte nachgebessert werden.

Die Veteranen-Gebiete mit ihrem derzeitigen Schwierigkeitsgrad finde ich trotzdem gut. Ich hatte am Anfang wirklich Schwierigkeiten dort zu bestehen und musste mich mit meinem Char und den Skills erst mal viel intensiver auseinander setzen. Insofern hat es dazu geführt, daß ich meinen Char besser beherrsche.

Aus meiner Sicht gibt es auch große Defizite bei den Instanzen im Veteranen-Bereich. Es besteht ein großer Unterschied im Schwierigkeitsgrad in den Instanzen vor Lvl 50 und danach. Ohne Absprache im TS sind VR-Instanzen kaum zu bewältigen. Es fehlt etwas für Spieler im Veteranen-Bereich, die es nicht SO anspruchsvoll mögen. Zwei/drei mittelschwere Instanzen für Level 50 wären gut.

Ausserdem sollten die Bosse in Veteranen-Instanzen zuverlässiger was sinnvolles droppen (zu oft weiße/grüne Items + Seelenstein).

Myrani

6. Spielersorte: Die Rollenspieler
Wollen:
1. Unzählige verschiedene Rüstungen und Verkleidungen, die dem Mittelalter/Fantasy entsprechend aussehen (Keine Vet-Spacemarine-Rüstungen) - Am allerliebsten einen Kleiderschrank! Färbesysteme für ihre RP Klamotten, ein einfaches Verwaltungssystem für ihre tausend Klamottenvarianten.

2. Emotes - und davon viele, noch mehr, sozusagen. Die Möglichkeit umfassend mit der Umgebung zu interagieren, gebt ihnen ein Gildenhaus/ein eigenes Haus - mit einem Pferdestall wo sie ihre Pferde striegeln können und sie sind aus dem Häuschen (Beispielhaft). Der Rollenspieler freut sich über raffinierte Möglichkeiten in seinem Spiel einen lebenden Char darstellen zu können.

3. Außerdem wollen sie gute Orte, wo sie "einziehen" und regelmäßig anzutreffen sind, frei zugänglich für alle Spieler, auch wenn sie gerade level 3 sind und frei von Mobs, die das RP Spiel stören. Passive Mobs sind gut. NPCs sind gut.

4. Sie wollen eine Sektion, wo sie sich austauschen können, wo dauerhaft ihre Gildenwerbung steht (meist liebevoll mit IT und OT Beschreibung, Bildern usw. ausgestaltet) Und sicher freut sich ein RPler auch über einen gemeinsamen Chatkanal "Rollenspieler" den man genau wie den Gebietschat an und abwählen kann. So bleiben die wenigen RPler in Kontakt ohne eine gemeinsame Gilde bilden zu müssen (die einen Gildenslot belegt, und nicht jeder RPler versteht sich mit jedem anderen RPler was in einer gemeinsamen Gilde gern für Frust sorgen kann)


Ich empfand, diese Fraktion wurde vergessen. Natürlich weiß ich nicht alles was Rollenspieler wollen, da RPler eine sehr individuelle, spezielle Masse in meinen Augen sind. Meine Auflistung ist also weder allgemeingültig noch abschließend!
Es handelt sich vielmehr um eine Einschätzung von mir, wie ich Rollenspieler und ihre Bedürfnisse sehe. Vielleicht habe ich auch was vergessen.
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Im Übrigen:
Ich halte sehr viel von bockschweren Instanzen für wenige Personen. So 4-6 Spieler, eine Instanz, jeder hat eine feste Aufgabe und ohne Taktik und Training kann man die Instanz nicht lösen. Als Belohnung sollte schon etwas drin sein, das man wirklich total haben will. Eine Motivation diese Instanz viele viele Male zu machen um das "Set" oder was auch immer voll zu bekommen.

PVP-Endcontent wäre auch nicht schlecht Eine Möglichkeit eine PVP-Taugliche Rüstung zu erarbeiten - ähnlich den Pakt-Sets nur vielleicht in einem AP-bezahlbaren Rahmen (Ich spiele auf einer sehr kleinen Kampagne, kann sein, dass es bei den großen anders ist, aber bei uns gehen alle AP für Belagerungsgerät drauf. Die lila Belohnungen leistet sich keiner. Lieber Belagerungswaffen.)

Quest-Endcontent: Wie wärs mit richtig schweren Questrätseln ohne Questanzeiger-Pfeil - so welche wo man noch zuhören und nachdenken muss?

Soviel zu meinen raschen Gedanken

Metacon

Wie ich anderen Ortes schonmal schrieb, liegt der Designfehler im Veteranencontent grundsaetzlich darin dass:

- es fuer hoehere Veteranenraenge besseres Equipment und mehr Schaden gibt
- hoehere Veteranenraenge laut Entwicklern anscheinend nur durch "PVE-Powerquesten in den beiden feindlichen Allianzen" erreicht werden darf.
- man die PVE-Veteranengebiete 1-5 machen muss, um ubeerhaupt Zugang zu V6-10 (und den darin liegenden Skyshards) zu bekommen.

Was mir hier fehlt ist die Beruecksichtigung der Spieler die das Spielen der Hauptstory von 1-50 genossen haben, sich nun aber ausschliesslich im PVP amuesieren wollen - weil kein Bedarf besteht, im PVE nun den GEGNERISCHEN Allianzen zu helfen.

Diese Spieler haben die Arschkarte, weil sie keinen Zugang zu allen Skyshards haben und im PVP auch, solange sie nicht maximaler Veteranenrang sind, definitiv nicht die besten Waffen und Ruestungen tragen koennen - > inhaerenter Nachteil.

Nur als Beispiiel: weisse 2h-v12 Waffe 144 Schaden, weisse 2h-v1 Waffe 110 Schaden - das sind 31% mehr. Soll mir keiner erzaehlen dass 31% mehr Schaden KEINEN Unterschied darstellen.

Dito gehts mit Ruestungswerten, Glyphen etc - die Vorteile eines hohen Veteranenrangs summieren sich auf - und darin liegt imho der Fehler.

Grundsaetzlich haette ich kein Problem damit, wenn die Veteranenstufen nur noch Optik waeren. Damit jeder der Level 50 erreicht hat, auf gleicher Augenhoehe gegeneinander antreten kann.

Noch dazu dann nach dem Niedergang Molag Bals einfach ALLE Allianzen zur Begehung freischalten - ohne den Zwang ALLE PVE quests darin spielen zu muessen, dann waere ich fuers erste schon zufrieden.

Wie Myrani schon erwaehnte, aendert das leider immer noch nichts an der Tatsache dass Zenimax die Rollenspieler wohl komplett vergessen hat, oder absichtlich ignoriert. (Offizielle Aussage: "Playerhousing kommt, wenn ueberhaupt in 2 Jahren") Nun, das Kind ist bereits in den Brunnen gefallen - viele RPler die hier aufgrund ihrer Erfahrung in den Singleplayerspielen eine neue Multiplayer RP Heimat gesucht haben, haben erkannt, dass die neue Heimat sicher nicht ESO sein wird.