Xarcus a écrit: »

Ceci dit je prends mon exemple perso, je jouais en lourd avec mon DK, j'avais sur le papier constamment 5k de dégats des armes, ça semblait sympa, j'etais assez resistant, de gros chiffres etc. Mais dans les faits j'etais super lent, je ne tuais pas aussi vite que je le voulais, c''etait frustrant et du coup en resistant beaucoup j'avais le focus et je me retrouvais vite avec 10 personnes sur le dos et finissais par crever à moins d'avoir du heal derriere (et dans ce cas aucun soucis, dk armure lourd avec du heal derriere c'est pas la peine de tester hein ^^). Par contre apres je suis repassé en intermediaire, j'ai gagné en puissance, en mobilité en vitesse et en sustain vigueur/santé (plus de vigueur=plus de heal). Donc voila. Un joueur rapide est un joueur plus difficile à tuer, et j'aime faire des roulades

hum oui et non, car en armure moyenne tu n'as pas plus de vigueur qu'en armure lourde. Tes max stats Magie/vigueur dépendent de tes sets.
Et ce que tu dis rejoins le fait que zenimax ne balance pas le pvp au contraire. Car selon toi tu es plus capable de survivre en armure moyenne qu'en armure lourde, et donc plus capable de prendre des kills. Ce qui sur le papier n'est pas logique.

aceofspade76 a écrit: »

roooo aller il faut voir le bon coté des chose ! les joueur vont devoir réfléchir a nouveau pour ce construire un build opti en pvp !

ont râler pareil a la sorti de morrowind parcequ'il avais nerf le gestion des ressource et regarder ou on en ai maintenant, les joueur on trouver des moyen d'atteindre des dps encore plus important qu'a l'époque ^^

franchement la méta stack boubou elle était moche ....un sorcier liche en 1vs1 si il avais pas envie de se battre il stacker des boubou en boucle et solo il y avais pas moyen de le tuer (avec un perso pve a la limite!)
et les bouclier pour les dps pve magie c'était bien no brain aussi ! il joueur finissais les donjon HM sans heal avec 3 nb magie a 50k dps en spamant le boubou et le sentier ! c'est pas sexy et sa tue la sacro sainte méta heal/dps/tank.

j'ai adoré la raison pour lequel il vire l'évasion majeur ! on a jamais réussi a faire fonctionner le skill alors on le supprime
sa résume tellement de chose !

Faux ! si ton burst était suffisamment puissant même en full spam sans bouger il était mort en 1 vs1 ! À part si tu joues en fury bien sûr !? Et puis c'est tellement contradictoire ce que tu dis, un mec en lourd qui décide de te tanker sans bouger sera intuable également en 1v1 ! Idem avec un moyen qui décide de te faire courir derrière un arbre ! Tout le monde peut être increvable en 1v1 si tu decide de jouer comme une couille ! Puis pour en revenir aux shield honnêtement je vois pas où était le problème en Pvp ? Jouant stam et Mag en Pvp depuis toujours je n'ai jamais eu aucun problème à tuer des sorcs en Pvp en 1v1 déjà 2v1 ses shields fondent literâlement ! Le problème actuel et qui a bien été discuter plus haut vienne de la méta "lourd" avec des set qui proc en prenant des dégâts pour la majorité d'entre eux ! Donc qui dit 5 joueurs en lourd sur un soso qui spam ses shields en n'infligeant 0 dégât à ce même mec à set proc, donc qui dit pas de proc dit piqure de moustiques en guise de Dps ! Et nous donne un soso incroyablement "increvable"

loOWOol a écrit: »

mon point de vue sur le nerf shield du prochain patch

Pour le pve
Si ça nous permet d'avoir obligatoirement un heal dans le groupe pour survivre est une très bonne chose,
pour les instances du groupe du moins
Pour le contenu solo style arènes ça risque d'être plus compliqué sur la survie vu que généralement l'utilisation de notre shield et dans un moment critique !? l'incantation d'une seconde sera la mort à coup sûr ! Ou être h24 derrière le shield ? À voir?
pour le Pvp
Le shield et 100% useless pour les mages !
Le moment critique cité plus haut dans mon post arrive toutes les secondes en combat Pvp ! Le temps d'incantations d'une seconde et une éternité ! Le 1v1, sera le défi de l'impossible le 1vX 🙃

c'est a peu pres ca ^^

Heureusement ca peu plus etre interrompu... c'est deja ca

Morgul667 a écrit: »

Bon ils viennent de tout rechanger, et maintenant les boubou seront limites a 40% des HP mais seront instannes

tu vue ça où?

loOWOol a écrit: »

Faux ! si ton burst était suffisamment puissant même en full spam sans bouger il était mort en 1 vs1 ! À part si tu joues en fury bien sûr !? Et puis c'est tellement contradictoire ce que tu dis, un mec en lourd qui décide de te tanker sans bouger sera intuable également en 1v1 ! Idem avec un moyen qui décide de te faire courir derrière un arbre ! Tout le monde peut être increvable en 1v1 si tu decide de jouer comme une couille ! Puis pour en revenir aux shield honnêtement je vois pas où était le problème en Pvp ? Jouant stam et Mag en Pvp depuis toujours je n'ai jamais eu aucun problème à tuer des sorcs en Pvp en 1v1 déjà 2v1 ses shields fondent literâlement ! Le problème actuel et qui a bien été discuter plus haut vienne de la méta "lourd" avec des set qui proc en prenant des dégâts pour la majorité d'entre eux ! Donc qui dit 5 joueurs en lourd sur un soso qui spam ses shields en n'infligeant 0 dégât à ce même mec à set proc, donc qui dit pas de proc dit piqure de moustiques en guise de Dps ! Et nous donne un soso incroyablement "increvable"

tu doit connaitre des soso qui ne sont pas des brute ! essai de tomber fasold en 1 vs 1 avec un build cyro (pas un build de duel ni de pve) tu n'y arrivera jamais ! les 3 boubou des soso était bien trop puissant point barre y a pas a débattre c'était dur a jouer certes mais bien maîtrisé tu était vraiment au dessus des autre car ta balance dégâts/résistance était la meilleur du game !
comme les team full warden armure lourde en stam sa je dit pas le contraire sa mériterais un nerf !

Morgul667 a écrit: »

Bon ils viennent de tout rechanger, et maintenant les boubou seront limites a 40% des HP mais seront instannes

yep ! pour moi c'est le meilleur compromis ! les classe magique qui compte sur les shield vont devoir jouer de l'impen sévère comme toute le monde car leur boubou prenne maintenant les crit ! il prenne la résistance du perso aussi du coup finit les 11k de résiste sinon au moindre crit le boubou s'envole ! et le petit 40% des HP max pour les mettre tous sur le même pied d'égalité !

"'and after digesting everything we’ve seen and read"
ça m'a tué xD

Franchement moi ça me va, on perd un peu en shield, mais les changements avec les résistances vont faire en sorte que mon shield sera plus tanky qu'avant sur mon perso, donc vu qu'ils ont supprimé le cast, ya plus de soucis.

loOWOol a écrit: »

Je joue magblade en ce moment et tout le monde éclate ! Et c'était là même avec un magplar !
Puis même si tu dis vrai,
je parle de la globalité des joueurs sorc pas de joueurs de l'extrême,
donne leur n'importe quelle classe ils te feront cracher tes dents sorc ou pas !

Et tu as donné un point intéressant D'ailleurs

" avec un build Pvp (pas duel ou pve)

C'est une erreur de grands nombres de joueurs de faire ça !
Quand tu dis Pvp j'imagine que tu parles du 1 Vx "duel le 1v1
Mais en Pvp tu vas forcément tomber en face à face contre un sorc ou autres, et tu ne pourras rien y faire parce que ton build ne peut pas le kill, ton burst est trop faible ses shields sont trop hard aux meilleurs tu pourras seulement survivre et partir sur un duel sans vainqueur ! Trouvez le juste milieu reste le meilleur compromis ! Sinon si tu decide d'avoir une survie hors normes et un Dps de nourrisson et prétendre faire du 1VX parce que tu survis à 6 mecs sur le dos sans kill personne, bah top mais inutile de se plaindre que les sorc sont au sommet
Ps quand je dis "tu" je ne parle pas en ton nom bien heureusement .

quand je parle pvp monde ouvert je parle de cyrodiil (passons a coté des build 1vsx ou des build bg full AOE) normalement le but recherché c'est de pouvoir tuer et résister car en cyrodill tu a plus souvent du 10 contre 10 que du 1vs1 ! et c'est la que le triple shield des soso était abusé car il pouvais jouer full dégâts en montant a 40k de magie (le burst du soso peut coucher n'importe qui) sa augmenté aussi leur shield et donc leur défense ! et avec 20k de shield sur la tète tes relativement a l'abris ! tu n'avais pas vraiment de balance entre résistance et dégâts, ton seul soucis c'était la gestion des ressource et pour sa brise entrave et liche et bye bye mana infinie ^^ ! maintenant les classe magie léger vont devoir prendre en compte leur résistance au crit et leur résistance tout court.

comme les stam armure lourde qui pour faire mal sont obliger de satisfaire a une condition ( en prendre plein la tronche pour arriver a un certain seuil de dégâts des armes) et donc de ce blinder niveau résistance !

Le cast time c'était le pire du pire ....

Ca me parait honnete leur truc

Tu nerf ceux qui cumulent les boubou et nerf plus les boubou en campagne CP (la ou ils sont le probleme)

Morgul667 a écrit: »

Arf en castant plusieurs boubou tu peux depasser la barre de 40%

DU coup je comprends moins leur truc

Les boucliers prendront toujours des critiques mais les dégâts reçus seront réduit par les résistances, ça semble plus que suffisant en PVP pour un nerf qui était supposé rendre les healers utile en PVE.

Ce qui n'a aucun sens car les boucliers n'ont jamais rendu les healer inutile ... C'est les NB magie, les self-heal, et les mécaniques one-shot qui sont plus présentes que tout autres type de dégâts... Ce qui fait qu'on peux gérer nous même notre survie avec une roulade, un bon placement ou un skip avec un gros burst du boss, et le healer n'a d'utilité que dans les groupes qui ne maîtrisent pas ces points ou dans "certains donjons DLC". ( Et dans les raids, là je parle des donjons)

Mais bon c'était le but du nerf, et en PVE passer de 20/25K bouclier à 6K5/7K bouclier c'est assez, même si le nerf est en partie compensé par les résistances qui réduiront les dégâts que subiront les boucliers ( on prend pas de crit en PVE ).

Sinon, concernant le shield stacking, 1 bouclier aura une puissance maximale de 40% de notre vie, 2 bouclier monteront à 80% de notre vie ou la valeur correspondant à 40% de notre vie *2. Je vais prendre l'exemple de mon sorcier PVP qui a 41K magie et 20K5 de vie en cyrodiil avec cp.
- La protection durcie a un coefficient de 0,48 et la maîtrise de la magie un coeeficient de 0,35.
- La protection durcie coûte 2984 et la maîtrise 3902 mais rend jusqu'à 4248 magie.
- Soit une protection durcie de 9840 après bénédiction de guerre, réduit à 8200 car ( 40% de 20500= 8200)
- Soit une maîtrise de 7175 après bénédiction de guerre, qui garde la même puissance car 7175<8200

Si on veux atteindre la puissance maximale de la maîtrise de la magie il faut augmenter ta magie ou mettre des points en bastion, ces deux choses n'augmenteront pas la puissance de notre protection durcie, la différence de puissance ( sustain/puissance) entre les deux bouclier ( qui est déjà assez faible) diminue quand notre magie dépasse le montant X qui permet d'atteindre le cap max de 40% de notre vie Y. Si tu vois ce que je veux dire ?
Si notre bouclier de classe n'a pas plus d'utilité qu'un bouclier accessible à tout les magie ... je ne vois pas pourquoi ils devraient empêcher le shield stacking, les NB auraient un bouclier aussi fort que celui des sorcier ( avec qqu points en bastions pour atteindre la puissance maximale ) et pourraient rembourser son coût ( et 300 magie supp ) ...

je vais m'expliquer plus clairement, empêcher le shield stacking nécessiterait de rendre la protection durcie beaucoup plus intéressante que la maîtrise de la magie.
La protection durcie pourrait peut-être être cap à 60% de notre vie maximale et sa puissance augmenté juqu'à 40% ( avec une augmentation du cap pour bénéficier de cette augmentation ) en fonction du nombre d'ennemis qui nous font des dégâts.

Par exemple, un sorcier avec 41K magie et 20K5 santé:
- 1 ennemi: soit une protection durcie de 9840 après bénédiction de guerre, qui garde la même puissance car 9840<12300 ( 60% de 20500 = 12300)
- 2 ennemis: soit une protection durcie de 11808 ( 9840 + 20% de 9840) qui garde la même puissance car 11808 < 13325 ( 65% de 20500 = 13335)
- 3 ennemis: soit une protection durcie de 12792 ( 9840+ 30% de 9840) qui garde la même puissance car 12792<14350 ( 70% de 20500 = 14350)
- 4 ennemis: soit une protection durcie de 13776 ( 9840+ 40% de 9840) qui garde la même puissance car 13776<15375 ( 75% de 20500 = 15375)

Si je cast un bouclier, j'aurais un bouclier de 9840, je prend des dégâts direct de 3 ennemis, le prochain bouclier que je cast aura une puissance de 12 792, si là je ne prend des dégâts direct que d'un seul ennemi, le prochain bouclier que je cast aura une puissance de 9840. Là on empêche le stack des boucliers majeurs comme la puissance curative et la maîtrise, mais on garde le stack de protection curative et d'un des deux boucliers en question.

N'oublions pas le nerf de la protection curative qui impact le sorcier en PVP.