Mahabahabtha schrieb: »das es eben nicht toll ist, permanent auf die Abklingzeiten zu warten... dynamisch ist was anderes....
Tja momentan habe ich einen Cooldown von 3 Sekunden, mit meistens sehr gutem Ping und weniger Ping Spitzen von über 100.
Normalerweise in der Prime habe ich Cooldowns von 5-10 Sekunden nach einer Rolldodge um einen Skill zu starten^^
Mahabahabtha schrieb: »...permanent auf die Abklingzeiten zu warten... dynamisch ist was anderes....
Dynamisch nenne ich das aber auch nicht, was sonst zur Primetime in Cyro abgeht, wenn ich 5 sec im AE-Gewitter gar nichts mehr machen kann.
Es wird sich zeigen, ob eben die AOEs DER Grund für Lags sind, oder ob es nur EIN Grund dafür ist.
War jemand auf Rabenwacht (PC) gestern? Wie war der Lag um meine Petsorcgruppe herum?
War jemand auf Rabenwacht (PC) gestern? Wie war der Lag um meine Petsorcgruppe herum?
War jemand auf Rabenwacht (PC) gestern? Wie war der Lag um meine Petsorcgruppe herum?
War jemand auf Rabenwacht (PC) gestern? Wie war der Lag um meine Petsorcgruppe herum?
Wird das die neue Form von PVP oder war das nur ein Test ? Das war eine Armee aus Goblins, Vögel und Atronarchen, echt krass. Macht kein Spass gegen sowas zu kämpfen . Meiner Ansicht nach sollte es da auch AP’s fürs Killen von Pets geben
Vielleicht war das Absicht? Man hat ja nichts gesehen ausser Flatterviecher und Atros
Oh jeee - hat hier wer Ahnung von der Materie? Nein? Scheint jedenfalls so...
...
...das geht wann am Besten? Im Live Betrieb! Warum? Weil kein Testserver - ein Extra Bereich etc. so gute Infos bereit stellt, wie ein live test.
Ich dachte nur "Na endlich"
Finde es super, das auf dem Liveserver getestet wird - damit Theorien überprüft werden können - damit sich was bessert.
Aus QA Sicht super spannend.
...
...und es gibt absolute keine bessere Möglichkeit als auf dem Live Server!
Ich glaube, es herrscht Einigkeit darüber, dass die Testergebnisse, die im Rahmen der PTS Tests gewonnen werden, kaum geeignet sind, um eine stichhaltige Einschätzung darüber zu erlangen, wie sich Client und Server unter Lastbedingungen verhalten. Die Gründe dafür wurden mehrfach sowohl von offizieller Seite wie auch von Foristen hier genannt.
Deshalb werden üblicherweise Last- & Performancetests auch auf separaten Testumgebungen im Rahmen der Qualitätssicherung durchgeführt. Dass es aufwendig ist, solche Tests aufzusetzen, steht vollkommen außer Frage. Und ebenfalls, dass es ziemlich kostenintensiv ist.
Aus meiner Erfahrung heraus weiß ich durchaus, dass gerne an genau dieser Stelle gespart wird. So wird beispielsweise eine Testumgebung aufgebaut, die nur über die halbe Leistungskapazität des Produktionssystems verfügt. Die Annahme dahinter ist die, dass wenn im Last- & Performancetest auf einer derartig konfigurierten Umgebung 1000 Benutzer ihren Schabernack treiben können, dann sollten das im Livebetrieb bei doppelter Kapazität sicherlich auch 2000 Benutzer können. Was erst mal logisch klingt hat allerdings den Haken, dass die Software meistens gar nicht so gut mit der Hardware skaliert. Am Ende stellt sich dann heraus, dass zwar 1000 Benutzer auf dem Testsystem ihr Unwesen treiben können, somit alles im grünen Bereich liegt, aber dennoch bricht die Performance auf dem Live Server dann schon - vollkommen unerwartet - bei 1700 Logins ein.
Ich brauche Dir glaube ich auch nicht zu sagen, wie aufwändig es ist, Bots und Skripte zu entwickeln, die auf einer Testumgebung realitätsnahe Lastbedingungen schaffen wie sie auf dem Live Server vorherrschen. Einerseits weil es wahnsinnig zeitintensiv ist, andererseits weil erst mal der entsprechende „Mix“ gefunden werden muss, wie genau nun die Last auszusehen hat, die man eigentlich simulieren möchte.
Um das an ESO zu verdeutlichen, nur der Anschauung halber, weil es wohl das Beispiel ist, das für die meisten Leser hier greifbar ist: klar, kann ich 2000 Bots die Gruppensuche mit Anfragen befeuern lassen, da aber die einzelnen Subsysteme ineinander greifen müssen, ließe sich darüber kaum eine sinnvolle Aussage treffen, wie zuverlässig die Suche auf dem Live Server arbeitet. Also muss dafür gesorgt werden, dass parallel dazu auch die Chatkanäle, das Mailsystem, das Händlersystem usw. unter Last gesetzt werden. Ja, es ist unglaublich aufwändig, diesen Mix zu ermitteln, je nach Testzweck wird man ihn womöglich sogar variieren müssen, was den Aufwand zusätzlich vervielfacht.
Natürlich, die ganzen Bots und Skripte schreiben sich ebenfalls nicht von selbst. Um ein Beispiel zu nennen: für eine Client- / Server Applikation mit mehreren hundert Anwendern haben wir im letzten Projekt mit im Schnitt 5 Mann etwa drei Jahre entwickelt, um die notwendigen Tools und Skripte zu erstellen, die für einen aussagekräftigen Last- & Performancetest notwendig waren. Dass ESO nochmal ein ganz anderes Biest ist, steht dabei gar nicht zur Debatte.
Aber, worauf ich eigentlich hinaus möchte: ich halte es nach wie vor für ein Märchen, dass man Lastprobleme erst im Livebetrieb identifizieren kann. Es mag Gründe geben, wieso es ZOS derzeit nicht gelingt, die Probleme der letzten Monate in den Testsystemen nachzustellen. Und sei es nur, weil man Aufwand und Kosten scheut. Damit wäre die Firma noch nicht mal ein Einzelfall, denn ich weiß, welchen Stellenwert die QA Abteilung beim Management oft genießt. Meinetwegen mag es noch dutzende anderer Gründe geben, wieso man den Test stiefmütterlich behandelt. Trotzdem bleibt es dabei: es ist möglich, Performanceprobleme bereits vor dem Livebetrieb zu entdecken.
Wir müssen bei dem Thema sicherlich nicht einer Meinung sein, trotzdem hoffe ich, dass ich Dir nun zumindest einen Kontext liefern konnte, weshalb ich Deine Auffassung nicht teile. Da dieser aus meinem ursprünglichen Beitrag auch nicht wirklich herauszulesen war, wirkte das Ganze dann vielleicht etwas plump oder sogar wie ein persönlicher Angriff, dabei war das gar nicht meine Intention.
ToniWinter schrieb: »Wäre auch dafür dass man die Tests auch im Pve durchführt. Vor allem den ersten, mit 3 Sekunden globalen cooldown. Es sollen doch alle Spieler was davon haben.
Vielleicht war das Absicht? Man hat ja nichts gesehen ausser Flatterviecher und Atros
Stimmt . Dumm ist es ja nicht sondern verdammt stark. Die kann man nur mit einer grossen Uebermacht oder mit siege Unterstützung besiegen. Für mich hat das aber nichts mehr mit PVP zu tun. Bin dafür die Pets aus Cyro zu verbannen . Da waren mir sogar die Ballgroups noch lieber. Auf Ballgroups folgen nun Petgroups, super
Mal über den Tellerrand geschaut : Wenn´s Performance im PvP bringt, wird´s im PvE genau so geändert.StrongPassion schrieb: »ToniWinter schrieb: »Wäre auch dafür dass man die Tests auch im Pve durchführt. Vor allem den ersten, mit 3 Sekunden globalen cooldown. Es sollen doch alle Spieler was davon haben.
wozu ? Im PVE hast du diese Probleme mit AOE Spam nicht so wie in Cyro, FPS Einbrüche oder nen Ping von 999+ und kein Standbild ,von daher machts keinen Sinn das ganze aufs PVE auszudehnen.
Mahabahabtha schrieb: »yab, das wäre die folge... Mal sehen wann die erste 30 Mann Pet Sorc Group durch Cyro streift....30+30+30+ vielleicht 20 ? ABER...sie haben ja an den Pets gearbeitet in letzter Zeit, also darf das nicht vor die Katz sein...
Sehe ich auch so, durch das gelagge vorher gingen die Skills teilweise mit 5 sec Verzögerung erst raus, gestern lief es flüssig und nur 3 sec. Cooldown. Mal gucken wie es heute Abend ist.
Es werden ja mehrere Modelle getestet, ich kann mir nicht vorstellen das irgendwas davon so kommt, eher ein Mix aus allem je nach Fähigkeit wahrscheinlich.
Und auch wenn die Performance gut wäre finde ich, muss eine Lösung her, denn Balance heißt nicht alle Fähigkeiten unendlich zur Verfügung zu haben, das hat auch nix mehr mit Dynamik zu tun. Also bezogen auf den max Pool nicht auf CDs
PS an alle Nörgler: Seit doch froh das nur verschiedene Sachen getestet werden und ihr als Spieler Einfluss auf die Entwicklung nehmen könnt denn besser so ein Test als das es ohne Vorwarnung in den Patchnotes steht
ToniWinter schrieb: »StrongPassion du verstehst es nicht, oder?
Warum soll ich als Heiler jetzt nach Cyrodiil?
Damit ich alle 3 Sekunden ein Skill verwenden kann?
Wenn jetzt sämtliche Heiler der Ballgroup wegfallen und neben denen auch noch andere Heiler, was haben wir dann davon gewonnen?
Drachentöter schrieb: »Was genau lässt dich denn glauben, dass wir als Spieler "Einfluss auf die Entwicklung nehmen" können?
Hast du darüber genauere Infos?
Immerhin machte ZOS bisher nicht unbedingt den Eindruck, auf Spielerwünsche einzugehen...
Und selbst wenn die Tests für ZOS verwertbare Ergebnisse bringen, fragt sich, was sie daraus für Schlussfolgerungen ziehen und wie sie Änderungen umsetzen.
Für mich klingen diese Tests eher so, als hätte sich jemand ein Auto gekauft, dass ab 130 km/h anfängt zu scheppern.
Und die Werkstatt des Autohauses behebt das Problem, indem sie den Motor auf 120 km/h drosselt.
Mahabahabtha schrieb: »Targeting war wirklich übel, beweist aber das es wiederholbar zu benutzen ist um andere Spieler am Gasmeplay zu hinern....sorry, muss dich nun notgedrungen wegen griefing melden.... hast du ja mit voller Sbsicht gemacht.....und das wirklich gut !!!!Vielleicht war das Absicht? Man hat ja nichts gesehen ausser Flatterviecher und Atros
Stimmt . Dumm ist es ja nicht sondern verdammt stark. Die kann man nur mit einer grossen Uebermacht oder mit siege Unterstützung besiegen. Für mich hat das aber nichts mehr mit PVP zu tun. Bin dafür die Pets aus Cyro zu verbannen . Da waren mir sogar die Ballgroups noch lieber. Auf Ballgroups folgen nun Petgroups, super
yab, das wäre die folge... Mal sehen wann die erste 30 Mann Pet Sorc Group durch Cyro streift....30+30+30+ vielleicht 20 ? ABER...sie haben ja an den Pets gearbeitet in letzter Zeit, also darf das nicht vor die Katz sein...
Mahabahabtha schrieb: »Sie sagen dann aber....wir haben getestet...Ihr wollt bessere Performance...wir wollen kein geld ausgeben also fresst oder sterbt...
14. bis 21. September: Individuelle Abklingzeit von 3 Sekunden für Flächeneffekte
Für diesen Test besitzen alle Fähigkeiten mit Flächenwirkung eine eigene Abklingzeit. Das bedeutet, wenn ihr eine Fähigkeit mit Flächenwirkung einsetzt, könnt ihr 3 Sekunden lang dieselbe Fähigkeit nicht erneut einsetzen. Beispielsweise könnt ihr „durchschlagender Schwung“ ausführen, woraufhin ihr 3 Sekunden lang „durchschlagender Schwung“ nicht erneut einsetzen könnt.