Il y a des niveaux par ce que c'est un RPG tout simplement. À la base on était censé monter de niveau tout le temps.

Après le niveau 50, ZOS a créé les rangs vétéran, pour qu'on continue de monter ses persos, comme le ferait chaque RPG.

A force, c'était vite chiant qu'à chaque nouvelle MAJ, ZOS débloquait 2 rangs vétéran. Il fallait refarm tous ses sets, et les repasser en gold.

On s'est donc arrêté à Vétéran 16. Avec le système de champion. Le vétéran 16 est devenu CP160, d'où le niveau max actuel d'équipement CP160 bien qu'évidemment qu'on puisse aller jusqu'à CP810.

Même si la question peut se poser, mettre qu'un seul niveau de craft ou loot unique pour l'équipement serait une grosse perte. Déjà ça ferait supprimer les compos inférieures au CP160, donc pas cool pour ceux qui ont des stock. Ensuite le fait d'avoir une plus grande diversité de compo est chouette d'un point de vu RP, sans compter que certaines de ces compos rentrent dans des préparations (Bouillon rouge d'Ozorga nécessitant de l'eau clair alors que pour CP150 il faut des larmes de Lorkhan, par exemple). Et enfin ça ferait refaire une refonte complète du système d'artisanat.

Pour tous ces points les niveaux d'équipements resteront présents. Toute façon un RPG c'est forcément suivis d'une monté de niveau d'un personnage ainsi que la monté et l'amélioration de son équipement.

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Je plussoie PredaOiza.
C'est un peu le principe d'un mmorpg, la progression de personnage et de pouvoir avoir obtenir de meilleurs équipements au fur et à mesure que l'on avance.
Ce n'est pas une "pénalité" en général et encore moins pour les nouveaux joueurs, ça fait partie du jeu c'est tout.

PredaOiza l'a déjà expliqué, la raison pour laquelle le stuff s'arrête à 160.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce qu'on chope du stuff bas niveau quand on est bas niveau, et qu'on gagne du meilleur quand on monte. Toi ça te semble peut-être stupide mais ce n'est pas pour ça que c'est le cas de tout le monde.
Ça fait partie du jeu d'avoir la "satisfaction" d'avoir de meilleures récompenses à équiper au fur et à mesure des quêtes, plutôt que d'avoir un bon stuff dès les premiers niveaux et de jeter à la poubelle tout le stuff que tu obtiens après.

Tu m'étonnes que les mmo ne sont plus à la mode, avec ce genre de question on se demande s'il faudrait pas ouvrir une boutique avec un perso full stuff pour qu'ils puissent directe attaquer l'endgame

D'où que j'ai eu du mal à l'expliquer ???

Et je suis désolé mais la tu parles que de PVP. Donc le mec qui fait que du reroll en stuff légendaire pour défoncer des noobs sans équipement en Cyrodiil <50 je suis désolé mais ce mec est juste une *** qui n'a trouvé que ça pour se revaloriser. Je pensais même pas que ça se faisais avant que tu en parles, tu fais partis de ces gens ? C'est pour ça que tu te plains ? Toi aussi tu veux reroll en full légendaire pour casser du noob easy ???

Je t'explique vite fais, mais un débutant change souvent l'armure car il prend tout ce qui lui tombe sous la main, généralement on les reconnaît facilement, ils sont souvent habillés comme des sacs à patate. Mais en anciens joueur, perso le reroll, je lui fais une armure full entraînement lvl 10, puis une autre lvl 36 qui me suffit pour aller au niveau 50 et mettre mon armure CP160. Si ça c'est trop dur pour toi franchement je vois pas ce qu'il te faut... À part le fait de mettre du légendaire lvl 20 pour maltraiter du débutant... Mais quelle mentalité de *** profond...

Templatre a écrit: »

Veeka a écrit: »

il y a aussi plein de mmorpg qui n'ont justement pas de niveau au stuff.

Juste par curiosité, tu entends quoi par ... plein.
Non parce que tout ceux auquel j'ai pu toucher sur les 20 dernières années avaient un niveau d'équipement. Et si tu parles de New World, c'est un unique Mmo. Donc pas plein.

Si on prends les poids lourd du moment, ils ont un niveau d'équipement. En quoi est ce bizarre ?

New world oui, qui va sortir.
Black desert online, everquest, crowfall... et j'en passe surement. C'est déjà beaucoup.

Après, tu refuses la discussion. A chaque argument ou contre argument qui t'ai donné tu bottes en touche en disant :
- C'est hasbeen
- Y a plein de Mmo ou c'est pas ça, sans jamais donner un seul nom de jeux d'ailleurs.
- Ca embête les nouveaux joueurs. En même temps, un nouveau joueur qui arrive niveau 50 en deux jours il est PC 160. Alors ... le bloquer, bof quoi.

Je refuse la discussion en disant "non" et en argumentant ? c'est ce qu'on appelle un débat, qu'on soit d'accord ou non. Ne pas être d'accord et refuser d'argumenter en niant en bloc, ça c'est refuser la discussion, et ce n'est clairement pas ce que je fais. Par contre je vais refuser de discuter avec quelqu'un qui porte de fausses accusation oui...

Bref, ça va tourner en rond parce que quelqu'un refuse de lire et de comprendre ce que lui dise les autres.

Ca par exemple, c'est refuser le débat.
Ecoute, si tu ne veux pas participer, tu peux quitter cette discussion hein
Ce n'est pas parceque je ne dis pas "oui vous avez tous raison" que je refuse le débat. C'est le concept d'un débat en fait, tu vois, les gens ne sont pas d'accord, ils expriment leurs idées, apportent des argumentation ornées d'exemples, et voila.
Mais arriver et dire "tu refuses d'etre d'accord alors tu es contre le débat" c'est idiot dsl.

Veeka a écrit: »

New world oui, qui va sortir.
Black desert online, everquest, crowfall... et j'en passe surement. C'est déjà beaucoup.

new world n'est pas sorti et si j'ai bonne mémoire basé sur le craft, il faut voir si le farm de ressource ne sera pas juste infecte ...

pour everquest, si ma vieille mémoire me fait pas défaut, en plus de perdre en expérience quand tu mourais, tu avais un risque de perdre de l'équipement. je vais pas dire que c'est moyen, c'était juste autre chose ... un vrai rpg à l'ancienne

et le ponpon, BDO et crowfall, basé sur le principe de l'artisanat, pour crowfall je sais pas (mais étant le même éditeur donc ça ne m'étonnerai pas que se soit la même chose), tu as un risque de perdre ton équipement à l'upgrade. j'ai un pote qui a stop ce jeux totalement écoeuré après 6 mois de farm lorsqu'il a perdu ses deux dernières pièces de stuff à up un dernier palier.

tu aurais pu également citer secret world où ton perso n'a pas de niveau et tu up tes skills au fur et à mesure en loutant du stuff qui monte sensiblement dans l'avancée du jeux, et où l'artisanat donnera des meilleurs stats, mais j'ai pas regardé l'évolution depuis le passage en F2P pour voir si c'est toujours d'actualité.

bref, perso à choisir, je préfère le système d'ESO qui te fais découvrir et au final réfléchir tout le long de ton leveling au build et stuff final que voudra monter et les variantes possible. en mon sens c'est le moins pire.

Déjà pour New World c'est pas du tout ça. La beta n'a pas du tout été repousée à cause de l'absence de niveau à l'équipement renseigne toi avant de dire n'importe quoi. J'ai joué à new world en beta et le jeu est tres bien. Toi tu regardes des videos de présentation et tu n'aimes pas, mais ne viens pas tout mélanger ici.
New world est un mélange de différents MMO qui ont bien fonctionné donc ESO et BDO pour ne citer qu'eux. Par exemple, il reprend le systeme de craft avec une barre de skills, des armes que tout le monde peut utiliser, cependant il n'y a pas de classe et chacun doit orienter son perso comme il veut, donc le stuff suit, magique ou pas, pour heal, dégats, etc. Quand on y pense le systeme est déjà complexe et intéressant, rajouter des niveaux d'équipement serait tellement absurde dans ce cas précis...

Pour BDO il n'y a pas de niveau d'équipement et tu mélanges tout là, on parle pas d'aller en donjon ou à la peche il y a d'autres trucs comme les guerres de guildes et les boss de groupe, les conquêtes de territoire, les events boss publiques (assez costauds) etc.
Oui j'y ai joué et l'équipement est basé sur la durabilité. Il faut le réparer si il prend des dégats comme dans ESO, sauf que l'améliorer a un % de chances, que tu peux améliorer en farmant des pierres spéciales en gros, et si tu rates tu réduis la durabilité de ton stuff donc apres tu as une dizaines de chances. Si tu fais n'importe quoi et que tu tentes ta chance sans farmer, tu vas perdre ton stuff et ça sera bien fait pour toi, c'est comme jouer au loto sans mettre de croix (et dans le jeu en gros tu peux farmer les croix pour ta grille de loto), si tu réussis alors c'est tout benef hein. Sinon c'est le farm qui te permet d'améliorer ton stuff, c'est le principe d'un MMO.
Une autre chose aussi, dans BDO tu peux faire du PVP sauvage en l'activant tu peux attaquer des gens mais si tu le fais tu as un mauvais karma. Et si tu as trop un mauvais karma si on te tue (tuer quelqu'un qui a un karma negatif n'engendre pas de mauvais karma donc tu es vite focus par tout le monde c'est free, donc le pvp sauvage est rare) tu peux diminuer la durabilité de ton equipement aussi, donc faut faire attention, sachant qu'apres pour récupérer le karma il y a des trucs à faire quand même rien n'est foutu.
En gros, si ton pote joue mal, c'est pas la faute du jeu, les regles sont connues de tout le monde.... s'il a perdu son stuff c'est qu'il a voulu être gourmand.

Apparemment toi tu n'as joué à aucun de ces jeux, à part regarder des vidéos de présentation, et écouter tes potes en parler, essaye d'abord d'aller y jouer pour te faire un avis qui vaut quelque chose, ensuite on en reparle hein.

Le but n'est pas de s'avoir quel est le meilleur MMo, si on est sur ESO c'est qu'il y a une raison. Rien n'empeche cependant de discuter de ce qui se fait ailleurs.
Dailleurs quand on regarde ESO il y a plein de trucs qui sont piqués sur les autres jeux donc bon, ce ne serait pas une nouveauté révolutionnaire de passer à un systeme d'équipement sans niveau que beaucoup de jeux récents ont adopté.

fossoyer a écrit: »

Par contre des plantes inutiles passé un certain niveau, j'en connais pas.

quand je dis plantes je pensais aux fibres (jute, kersh, etc) pour les tissus

laisse tomber tu sais pas lire, j'ai déjà argumenté.
J'vais pas perdre mon temps avec toi

ARGUMENTE QUOI ??? QUE JE SAIS PAS LIRE QUOI ? TU PARLES DE CETTE *** LA :
"A part pour embêter les nouveaux joueurs, je vois pas l'intérêt de conserver les niveaux d'équipement"
"Le leveling du stuff n'a pas d'intérêt"
"il y a aussi plein de mmorpg qui n'ont justement pas de niveau au stuff"
"pas de niveau d'équipement. Parceque c'est juste hasbeen et ça sert à rien !"

TES ARGUMENTS C'EST QUE CA ! Donc la perte de temps, elle est plutôt pour moi, qui essaye encore de communiquer avec un joueur qui n'a que 50 de QI. Ton argumentation ne tourne qu'autour du fait que t'aime pas ce système et que tu le défends en citant des jeux qui ont le système comme tu veux. Ce qui n'est pas une preuve en soi déjà, mais également ne veut rien dire. Un jeu peut être bien avec ce système, non pas grâce à ce système mais simplement par ce qu'il a aussi d'autres atouts (gameplay, graphisme, histoire...). Donc la tes arguments c'est 0 pointé !


La quand je vois ça :

PredaOiza a écrit: »

Après le niveau 50, ZOS a créé les rangs vétéran, pour qu'on continue de monter ses persos, comme le ferait chaque RPG.

A force, c'était vite chiant qu'à chaque nouvelle MAJ, ZOS débloquait 2 rangs vétéran. Il fallait refarm tous ses sets, et les repasser en gold.

On s'est donc arrêté à Vétéran 16. Avec le système de champion. Le vétéran 16 est devenu CP160, d'où le niveau max actuel d'équipement CP160 bien qu'évidemment qu'on puisse aller jusqu'à CP810.

Veeka a écrit: »

Et je suis sûr que c'est lié aussi au systeme de stuff limité à cp160. Le truc tellement compliqué à comprendre quand t"arrives dans le jeu, même les anciens ont du mal à l'expliquer tellement c'est tordu comme histoire.
Faut faire simple dans la vie, les jeux videos c'est pareil.

Et que derrière tu me dis que c'est moi qui ne sait pas lire, mais tu passe juste toi même pour un gros bouffon en fait.


Ton seul argument potentiellement valable est celui du PVP qui a été détruit la :

PredaOiza a écrit: »

Pour le PVP Cyrodiil <50 je propose mieux. Si t'es champion et que tu reroll, tu peux que aller en Cyrodiil no CP, et non pas en Cyrodiil <50. Comme ça les noobs entre eux, et les habitués (rerolls et vieux persos) entre eux. Problème réglé, point !
Car cet argument vaut rien, un vrai débutant lvl 20 face à un joueur habitué lvl 20 reroll, le débutant se fera ouvrir en deux. C'est pas que une question d'équipement.

Problème -> solution

Pour le reste, le pourquoi on est contre la suppression des niveaux des équipements et compos :

- les matériaux existent déjà, on ne va pas supprimer du jeu des choses que pleins de gens ont, et dont certains continuent d'utiliser.
- les matériaux en questions peuvent également servir pour le RP
- certaines de ces compos moins haut niveau servent encore dans des préparations (cuisine par exemple)
- le fait de loot de l'équipement d'un meilleur niveau au cours de l'évolution d'un nouveau personnage incite à essayer d'autres set que celui avec lequel on a commencé.
- le système d'artisanat basé dessus repose sur ces compos, une refonte complète du système serait pas facile.
- lorsqu'on crée un objet d'un trait pour une recherche, on préfère créer avec des compos bas niveau plutôt que CP160 pour une question d'économie.
- offre une sensation d'évolution à force d'équiper de nouveaux objets
- un joueur pressé d'en finir avec cette phase de leveling (changer toujours de stuff), va farmer l'exp, et potentiellement acheter des parchemins d'exp, plus d'argent pour ZOS.

La tu la vois la liste d'arguments ? Est-ce que tu as contrecarré chacun d'entre eux ? La si tu comprends pas c'est que j'ai encore surestimé ton QI.

Allez, une dernière spéciale pour toi qui veut te faire du stuff légendaire lvl20 pour casser du noob en Cyrodiil <50 :
Le fait qu'il y ai des niveaux d'équipements force à changer d'équipement, et rend donc complètement stupide d'un point de vu économique, de monter un équipement légendaire. Ce qui limitent le fait que des ordures sans scrupules ni talent se fassent des armures et armes légendaires pour aller casser les débutants en Cyrodiil <50. Car autrement il prendrait le stuff complet légendaire de perso CP160 pour le mettre sans réfléchir sur un reroll, et fracasser du noob.


Maintenant, si le message te semble un chouilla agressif, oui c'est le cas. La prochaine fois réfléchis avant d'écrire un connerie du genre :

Veeka a écrit: »

laisse tomber tu sais pas lire, j'ai déjà argumenté.
J'vais pas perdre mon temps avec toi

Alors que t'as 3 fois moins d'arguments que moi. Et pas que moi seul d'ailleurs. Par ce que si TOI tu savais lire, tu te serais rendu compte depuis un moment déjà la, que TOUT le monde est contre ton idée.

Donc maintenant si tu as la rage car tu fais que du reroll pour Cyrodiil <50 pour kill du débutant facile, et que tu te fais défoncer par un mec peu valeureux qui se craft du légendaire lvl 20 pour te fendre le crane (ce qu'il ferait sans doute avec du epic car le talent y fait, y'a pas que le stuff dans la vie), c'est juste que lui il fait comme toi mais avec un peu plus d'investissement financier, pour moi vous êtes au même niveau, 0 ! Ou encore par ce que tu loot un bâton infernal du chagrin maternelle acérée lvl 30. Bah désolé mais c'est le jeu ma pauvre Lucette !
Mais je sais pas si tu sais... Monter un perso niveau 50, ça prends même pas 15H quand tu sais ou aller !

gilbert.perfettipeb18_ESO a écrit: »

argument massue

Cela sent la clôture du sujet à plein nez.

C'est pas un argument mais une insulte.

preda machin c'est pas la peine de t'exciter à répondre en majuscule je ne te lis pas on peut cloturer le sujet, vous êtes les meilleurs vous avez tous raison c'est bon, je voulais juste passer un moment sympa à débattre mais je me fais agresser parceque je suis pas d'accord
La majorité a forcément raison c'est bien connu.